プラウドタワー小岩ファーストってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114820/
売主：野村不動産・タカラレーベン・清水建設
施工会社：清水建設
管理会社：野村不動産パートナーズ
プラウドタワー小岩ファーストについて語りましょう。

所在地：東京都江戸川区南小岩六丁目2355(地番）
交通：ＪＲ中央総武線 「小岩」駅 徒歩1分
※サブエントランスまで約80ｍ・1分（メインエントランスまでは約140m・２分）
間取：1R～4LDK
面積：31.22m2 ～ 106.46m2

[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー小岩ファースト　現地訪問レビュー【2LDK】
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プラウドタワー小岩ファーストの「私の印象」→地域一番でいられるかは微妙だが、小岩で良い人には「買い」【けろけろ准将】
https://www.sumu-lab.com/archives/4354/

【物件名を修正しました。2021.2.22 管理担当】
【物件情報を追加しました。2021.02.26 管理担当】

[1068: マンション検討中さん]

>>1065 マンション検討中さん
北向きが抜けているとかだったら大丈夫かと。

但し一般的な不動産査定に出すと必ずマイナス点つきます。

[1069: マンション検討中さん]

2街区、3街区共に何店舗くらい入ることになるのでしょうか。

[1070: マンション掲示板さん]

>>1069 マンション検討中さん
図面集見る限り1階に2店舗、2階に4店舗入るようですね

[1071: 通り掛かり]

駐車場、屋根付きですか？
車の幅寄せするスペースありますか？

[1072: マンション検討中さん]

>>1070 マンション掲示板さん
情報ありがとうございます。
勝手に10店舗以上入るイメージしていたので、ちょっと残念です。
素敵な店舗が入ることを言っておきます。

[1073: マンション検討中さん]

カフェはFIRSTAにドトールあるから厳しいんじゃないかな？1店舗はりそなに決まってるから、店舗にはあまり期待しないほうがいいかと。ファーストフードはやめてほしいなあ。

[1074: 周辺住民さん]

ここの下駄は以下のようです。8店舗ですね。
規模は図面から適当に言ってます。

1F：大規模1（りそな？）、中規模1
2F：大1、中1、小2
3F：大1（保育所？）、中1

どうせ銀行入るならりそなじゃない方がいいけどファストフードよりはマシって感じですね。
2Fのエントランスへの通り道にコンビニ入れてほしいです。
でも、隣のFirsta1も「くら寿司かー…」って感じなんで同じくらい微妙なやつが入りそう。

[1075: マンション掲示板さん]

契約された方も多そうなので聞きたいんですが、地権者の方が結構いらっしゃることについて皆さんどうお考えですか？
低層の1Rは賃貸になりそうだし高層も組合とか心配で決めきれません……

[1076: 通りすがりの者です]

>>1075 マンション掲示板さん
この物件の購入者で、この物件では無いですが、地権者でタワマンの1部屋貸してる者です。
地権者の立場でコメントしますが、、、貸した後は賃借人がポストを管理します。その為、マンションの議決等の案内が地権者には届かないことが多いです。正直なところ、利回りが良ければマンションの議決に全く興味無いです...もちろん、大規模修繕で費用が掛かる等の大事なことは連絡が来ると思いますし、興味はあります。また、このクラスの部屋を借りる方は賃料高いのでそれなりの方になります。
地権者が住むことも考えられますが、このマンションの地権者の多くは賃貸にするのかなと思います。なので、あまり気にする必要ないかなと。

[1077: マンション掲示板さん]

>>1076 通りすがりの者ですさん
失礼な質問にもかかわらずご回答いただきありがとうございます。
確かに貸主の方は組合なんか興味ないでしょうし、1Rとはいえここの賃借料払える方は購入者と同じくらいの収入の方ですよね。

勝手に中?上層階の方はグレード上げてご自身で住まわれると思ってましたが、賃貸が多いとお考えになるのはなぜでしょうか？
駅が近いから利回り良さそうということでしょうか。

[1078: 通りすがりの者です]

>>1077 マンション掲示板さん
ご質問いただいので、回答致します。

第1期の価格表(添付は控えます)から、判断しております。

22F 非分譲2部屋
20F 非分譲3部屋
18F 非分譲1部屋
15F 非分譲3部屋
14F 非分譲1部屋
10-13F 非分譲　2部屋×4(計8部屋)
9F 非分譲　6部屋
8F 非分譲　12部屋(うち1K12部屋)
7F 非分譲　13部屋(うち1K10部屋)
6F 非分譲　11部屋(うち1K9部屋)
5F 非分譲　9部屋(うち1K7部屋)
4F 非分譲　7部屋(うち1K5部屋)

上記から、1Kほとんど地権者と思います。
また、再開発事業で等価交換の場合、床増(限度あり)することが出来ますが、そういった経験が無い地権者の方は交換するのに、広くしてローンを組むというのは少ない気がします。(年齢の関係で、ローン組めない、交換で追加のお金はあり得ないとか)

そういうこともあり、ここは違いますが、低層レジデンスと高層レジデンスを分けて再開発することも多いと思います。理由は、低層に狭い住居(地権者)、高層は狭い部屋を無くして、地権者が選べないようにして、デベが売る用となります。もちろん、地権者でも、高層選ぶ方もいますが、多くは低層レジデンスになるかなと。

[1079: マンション掲示板さん]

>>1078 通りすがりの者ですさん
ありがとうございます。
大半はわざわざ費用追加して増床しないという視点とても納得しました。

>地権者が選べないようにして、デベが売る用となります
この点だけうまく理解できなかったんですが、今我々が買えるような一般募集ではなく別で売却するということですか？
もしくはキャンセル住戸を後出しするような形で出てくるんでしょうか。

ご回答で安心できたのですが、非分譲の高階層で欲しい間取りがあるので気になってしまいました。

[1080: マンション掲示板さん]

>>1078 通りすがりの者ですさん
すみません、早とちりしました。この物件とは関係なく地権者住戸を誘導するために、低層にだけ狭い部屋を設定することがあるというお話でしょうか。
その場合、地権者が選択されなかった部屋は普通に一般に販売される訳ですね。

[1081: 通りすがりの者です]

>>1079 マンション掲示板さん
補足しますね。

再開発事業は、建て替え前物件の床面積と建て替え後の床面積の交換になります。
地権者は、一般発売前に全住戸から選ぶことが出来ます。地権者で競合した場合は抽選になります。
つまり非分譲の高層階は、一般発売前に地権者が選択したことになります。そのため、デベは売却することが出来ません。地権者が選ばなかった住戸がデベが販売することになります。デベが売りたいから、地権者は選ばないで下さいは、私のマンションでは無かったです。(多分出来ないと思います。)
そこで、デベは地権者の持っている部屋(床面積)を計算して1Kをつくります。ここを選んで下さいねの誘導までしか出来ません。選ぶ選ばないはあくまで地権者の判断です。この物件は、低層階の1Kを選んだ地権者が多かったということになると思います。
ちなみに、等価交換ですので、お金に変えることも可能です(あまり選ぶ人はいないと思いますが)

[1082: マンション掲示板さん]

>>1081 通りすがりの者ですさん
何度も詳しくありがとうございます。
地権者の方が選ばれる際の仕組みがよくわかりました。

低層1K以外の方はわざわざ追い金してまで部屋を選んだのだからご自身で住まわれる可能性が高いと思っていたのですが、改めて価格表で地権者住戸を見たら仰っていることの意味がわかった気がします。

分譲マンション内に賃貸の人が増えることについて思うことがないでもないですが、それは購入者か地権者かに関係ない話なので不安は解消しました。おかげさまで思い切って購入できそうです。

[1083: 検討板ユーザーさん]

勝手なイメージだけど小岩の地権者ってクセ強そうではあるよね

[1084: 通りすがりの者です]

>>1082 マンション掲示板さん
そうですね。分譲マンションに賃貸は仕方ないかなと。地権者の方が1K以外で賃貸出す可能性もありますし。地権者は2022/6末より前の3月入居だった記憶です。その頃、賃貸に出る部屋が地権者の方が出した部屋となります。
私は、小岩に縁もゆかりも無いですが、駅近と再開発これは魅力でした。小岩のイメージはあまり良く無いですが、、、10年後の答え合わせを楽しみに3LDK購入済みです。残価割れはしにくいと思ってます。
少なくとも3街区が小岩1stを下回らない。その頃、ローン返済してる期間ある。北口の再開発などなどポジティブな要素と思ってます。値上&抽選にならないとよいですね！

[1085: 分かりやすい]

本日聞きましたら２期は2LDKが主で価格はまだ決まっていないそうです

[1086: マンション検討中さん]

>>1085 分かりやすいさん
価格決まってないは嘘じゃないかな？来週からオンライン案内会だよね

[1087: マンション検討中さん]

価格は9/23頃に公表するみたいですよ。

[1088: マンション掲示板さん]

どれくらい上げてくるんでしょうね…
500とか上がると辛い…

[1089: マンション検討中さん]

100マン単位で公開されるのが9/23ですかねー？
条件良い1期の住戸と同坪単価弱くらいが有り得そうな気がします。

[1090: 分かりやすい]

南2LDKと今回の北（景色が抜けている）2LDKで坪単価が同じであると値上げと値下げとどちらになるのでしょうか？

[1091: 周辺住民さん]

一般的にはタワマンだと2LDKの方が坪単価高くないですか？
60平米で6500万円とかありそう

[1092: マンション検討中さん]

>>1086 マンション検討中さん

オンライン開始も大体の価格帯しかわからないときいてます。

[1093: 検討板ユーザーさん]

小岩で500はないでしょうw

[1094: マンション検討中さん]

>>1090 分かりやすいさん
こちら気になりますね。広さは別として、この物件の2ldkだとどちら向き(タイプ)が本来一番条件良いんですかね。

[1095: マンション掲示板さん]

>>1094 マンション検討中さん
結局真西と真東以外は眺望ないし線路がある北が圧倒的に不利じゃない？
西は唯一の狭小だし私なら間取り的にも東かな

ていうか1街区抜いて音の影響も少ないAの最高層買える人なら普通3LDK買わない？

[1096: 検討板ユーザーさん]

>>1095 マンション掲示板さん
そこがまさしくAタイプの価格次第なのではないでしょうか。
6000万前半であれば価格差ありますし、6000万中盤以降だと3LDKでも良いになりますね。。

[1097: マンション掲示板さん]

>>1096 検討板ユーザーさん
私は>>1094に北は線路があって不利だから、Aタイプが仮に南や東と坪単価同じだとしても実質的に値上げじゃない？って話をしてた。
そんなこと言ってもJはもう買えないしBとの価格差大きいならCやLよりはAだよねって意味なら同意。

そもそも営業さんは単価自体上げるって言ってたけどね。

[1098: マンション検討中さん]

>>1096 検討板ユーザーさん

しかし、6,000万円台で買える３LDKはもう完売しているはずです。

[1099: マンコミュファンさん]

小岩2ldkで6000万って高いよなあ
南は5000万代だったんだから。冷静になると、線路沿いかつ北向きでこれって、高値掴みだよ

[1100: マンション検討中さん]

>>1099 マンコミュファンさん
南向き2ldkは5千万台といっても3戸?だけで、3/4は6千万台乗ってますね。

[1101: マンション掲示板さん]

残ってる2LDKは平米数60以上だから6000出せない=坪330出せないなら、瑞江すら無理だから千葉か埼玉の奥地しかないね。
この状況が良いか悪いかは別として今はそういう時勢。
単価そのまま総額あげて3LDK買えるなら1期で買っときゃよかったね…

[1102: マンション検討中さん]

>>1099 マンコミュファンさん
お勧めの物件ありますか。

[1103: 名無しさん]

小岩なら駅からそう遠くもない新築戸建てが、結構あります。マンションより断然広いです。駐車場も付いてます。個人的にはこんな再開発後の価格を折り込んだ、マンションより戸建ての方がまだ手付かずで、美味しいと思っています。

[1104: マンション掲示板さん]

個人的には戸建てが視野に入る時点でなんでここ検討してるの？って感じだな
駅徒歩1分ほぼ直結タワマンがここの唯一の価値だと思う。戸建てと比べたらどのマンションも間取りも広さも最悪なんだから比べるまでもない。

[1105: 購入経験者さん]

まあ、小岩ぐらいでしょうな。駅近の戸建てで、ここのマンション価格と同等か、安い価格で購入できるのは。

[1106: 匿名さん]

将来リセールを考えるなら断然マンションでしょ。

[1107: 周辺住民さん]

戸建てが価格頭打ちしてて相対的に値ごろ感があるのは確かだけど、それが検討に入る人は千葉ニューのバス便マンションと比べるんじゃ？

[1108: 分かりやすい]

今、営業の方と話しましたが二期北側は一期南と単価は同じくらいになりそうと
言っていました。
これって実質値上げなんでしょうか？

[1109: マンション検討中さん]

通常北向きは南に比べて下がるはずなので、実質値上げではありますね。

[1110: マンション検討中さん]

同単価とすると、、Aタイプの20階でぎりぎり7000万弱,10階で6600万弱？？

[1111: マンション検討中さん]

>>1108 分かりやすいさん
一期の値段を知らないのですが、相当値上げ感ありますね。

[1112: 名無しさん]

小岩が発展しきった価格付けて来ましたね。さすが野村さんです。

[1113: 検討板ユーザーさん]

相対的に先着の3LDKがお得に見えますね
亀戸、平井、瑞江と同タイミングでやってるからこそのコントロールはさすがですが、買う側とすると辛い

[1114: 検討板ユーザーさん]

>>1111 マンション検討中さん
今の話題は同単価の仮定なので当然1期も中層以上は6000強でしたよ。
ただ1期には50㎡台の部屋があり低層なら総額5000台の物件が一応あったので高くなったように感じますよね。

[1115: マンション掲示板さん]

Aは64平米で間取りの効率良いですね。下手な3Lで無駄に管理費払うよりいいと思います。
50平米台の南向き2Lと比較というより、他の3Lと比較しても良いような部屋なのでは？
5000万台希望するならA以外の2Lですね。
色々予想してますが、価格早く知りたいです。

[1116: 検討板ユーザーさん]

総武線の線路があることを考えたら南の先着3LDKの方が良さそうに見えましたが人それぞれですね。
取得に1000万円以上余分にかかって管理費も嵩むので痛し痒しなのは確かですけど、線路の騒音気になるので新小岩やめた私はAやBは選べなさそうです。

[1117: 通りがかりさん]

他の3LDKと比べてみるのは自由だけど他は完売してるんだから虚しい

[1118: 通りすがりの者]

2LDKのAタイプ価格どうなりますかね。
楽しみですね。20Fで、7,000万(坪360万)を超えるか買えないか注目しています。以下、勝手な想像なので、根拠とか無いですw
1期1次のE1タイプ20F(坪単価351万)、野村の思惑は売りにくいI1タイプ(坪単価375-394万)を売りたいと思うので1割位の値上げ予想です。Aタイプは角部屋では無いですが、Aタイプ20F(坪単価385万)→7,484万この辺の価格でしょうか？！
パークタワー勝どきミッドの値上も凄かったですが、どうなりますかね？

[1119: 通りがかりさん]

>>1118 通りすがりの者さん
購入者としては値上げしてほしいんだろうけど、さすがにそれは無茶じゃない？
プレミアムもI3もI1も総額高すぎて売れてないんだと思うしAでそれだと亀戸終わるまで誰も買わなさそう。
1期安すぎて抽選だったし次期は数年後だから今のうちに単価あげたいとも思ってるだろうけど（三井が1番願ってそう）

[1120: マンション検討中さん]

6500万以内でおさまって欲しいですね?

[1121: 通りすがりの者]

>>1119 通りがかりさん
ですかね。。。6,500-7,000辺りでしょうか。
想像、妄想でしたね。失礼しました。
プレミアム、I3,I1は高過ぎですね。
1期は安過ぎたので、少し値上かなとは思ってます。

[1122: 通りがかりさん]

>>1121 通りすがりの者さん
せめてI3の7600が売れてればいいけど今のままAが7400はちょっとね…
亀戸と平井と瑞江があって次期も抱えてるから、高値追わずに惜しまれながら完売した雰囲気出す戦略だと思ってた。
>20Fで、7,000万(坪360万)を超えるかどうか
これは私も気になる。
さすがにないと思うけどもしここが住友だったらやりかねないよね。

[1123: 通りすがりの者]

>>1122 通りがかりさん
有難うございます。住友ならやりそうですねw
野村は竣工前完売の戦略のイメージです。
なので、7,000万超えない可能性の方が高いですかね。価格発表を楽しみにしてます。
板違いですが、近々晴海フラッグのMR行ってきます！

[1124: マンコミュファンさん]

亀戸の掲示板みると向こうも一部売れ残ってるとか

[1125: マンション検討中さん]

亀戸は相変わらず(人気みたいで)荒れてます。笑
向こうの板でもこちらの話はちょくちょく出ているので、9/23以降はこちらにもネガ意見が飛び交いそうですねー

[1126: 口コミ知りたいさん]

南西角のdタイプについてみなさんどう思われます？

[1127: マンション検討中さん]

>>1126 口コミ知りたいさん
3街区が今後被り、織り込み済みの低価格という印象でした。
ちなみに残念ながら既に完売かとおもいます。

[1128: eマンションさん]

今見てきましたが、亀戸は余った先着順60戸を今後販売とのことです

[1129: マンコミュファンさん]

では、Iタイプはどう思われますか？
先着のやつです

[1130: マンション検討中さん]

>>1129 マンコミュファンさん
南東はアルファグランデが道挟んだ先にありますかね。
I1は億近くのため検討者が限られる(類似の亀戸等も検討範囲に含まれる)、I3低層については+3街区の商業施設とも被る割には？といった印象です。

1期の他住戸の方が割安感があったので、2期供給住戸が値上げして反転すれば。売れそうだとは思います

[1131: 口コミ知りたいさん]

>>1127 マンション検討中さん
ありがとうございます。高層dタイプのリセールバリューはどう思われますか

[1132: マンコミュファンさん]

>>1130 マンション検討中さん
Kタイプなどと比べると割高ってことですか。
でも、I3もI1も値引きとかないですよね……

[1133: マンコミュファンさん]

築6年のクリスタルマークスが70平米5480万で出てるね。居住開始日からしてここに住み替える人かな。駅徒歩1分とは言え2ldk60平米で6000万円代後半だとリセールきつそうだなぁ。

[1134: マンション検討中さん]

>>1133 マンコミュファンさん

めちゃくちゃ安いですね。確かに、中古になった時、本物件はそこまで競争力があるのか。

[1135: マンコミュファンさん]

ちなみにこれです
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_123/pj_96914547/

[1136: マンション検討中さん]

アルファグランデの3LDKが7000台でしたが、他の小岩周辺を見比べるとそのクリスタルマークスが妥当なんですよね。ここがアルファを上回れるかどうかでしょうか。

[1137: マンション検討中さん]

だから言ってますよね。小岩が再開発しきった価格設定してきてるって。

[1138: 匿名さん]

>>1137 マンション検討中さん

しかも5年、10年先ですもんね。

[1139: eマンションさん]

クリスタルマークスの近くに行ったことのある人ならわかりますけど夜の街の中に建ってますから住める人がかなり限られます
どっちを買うかと聞かれたら1500万高くてもプラウド買う人の方が多いと思いますよ

[1140: 匿名さん]

そうですね。
クリスタルマークスあたりの交差点付近には朝から若い日本人やら
外国人の男女が飲み屋から出てきて、たむろしたり、歩いています。

[1141: マンション検討中さん]

同じく確かにクリスタルマークスこの広さこの価格は魅力的ですが、そもそもこの立地であれば私は小岩を選ばないですね。

[1142: マンション検討中さん]

北口ってそれ程やばいんですね。。。徒歩数分でそんな差があるのも少し怖いですが

[1143: マンション検討中さん]

クリスタルマークス　ディスってるけど　1，2分しか離れてないので、この物件も、劣悪な環境のそばですよって言ってるようなもの。まあこれだけ野村の営業が必死になってる時点で、この物件は高値掴みは確定かな。

[1144: マンション検討中さん]

あと営業頑張りたいのはわかるけど、参考になるの数が売り煽りコメントだけ突出しておおい。ステマで頑張るならもっと上手くやれ。

[1145: マンション検討中さん]

間違い　買い煽りね

[1146: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん

再開発後小岩の価格はもっと上だと思います。再開発後小岩駅前徒歩1分で2ldk6000万は安い。

[1147: マンション検討中さん]

>>1146 マンション検討中さん

北向き６４平米が、７０００万になるかどうかの価格設定です。マークスの中古価格をみても、安いとは全く思えません。

[1148: 評判気になるさん]

マークスは南向きだしね、、線路の音もここと比べてましでしょうし

[1149: マンション検討中さん]

>>1147 マンション検討中さん

売るために買うのではないので、あまり中古とか気にしていません。自分が住みやすければいいと思っています。

[1150: マンション検討中さん]

先着住戸１つ売れましたね

[1151: マンション検討中さん]

それはごもっともなんですが、何かあった時に、、、とリセールを考えるのは普通かと思います。

[1152: マンション検討中]

>>1150 マンション検討中さん
値引き、このタイミングでは無さそうですよね。

[1153: 匿名さん]

先着順8戸から4戸になったのか。着々と売れて行く感じですね。

[1154: マンション検討中さん]

>>1143 マンション検討中さん

さすがに1,2分の距離じゃないですよ。。
ほぼ駅の真逆側です。

[1155: 通りすがりの者]

先着4戸は以下の部屋？
I3(76.23平米) 7,728万　南東角
I1(86.33平米)10,398万　南東角
N(81.01平米)10,200万？　南
Q(106.46平米)14,358万　南東角

[1156: 通りがかりさん]

先着本当に減った？前から>>1155だったと思う

[1157: マンション検討中さん]

>>1156 通りがかりさん

最初８戸でしたよ

[1158: eマンションさん]

>>1156 通りがかりさん
8→5→4の順で減ってます。
今回の更新前は5戸でした。

[1159: 通りがかりさん]

そうなんだ、失礼しました
キレイに金額がかさむところだけ残ってるね…

[1160: マンション検討中]

>>1159 通りがかりさん

ご参考になれば幸いです。

I3 4戸中3戸販売済(残り先着1戸)
I1 4戸中3戸販売済(残り先着1戸)
N 2戸中1戸販売済(残り先着1戸)
Q 2戸中1戸販売済(残り先着1戸)
プレミアは上記のNとQ以外は販売済

[1161: 匿名さん]

南口は駅の階段を下りた真横に交番が在りますのでここで不安や心配があれば日本で住めるところはありません

[1162: マンション掲示板さん]

現状の治安もあるとは思いますが、今後北口は南口以上に再開発で浄化されていくにも関わらず現状は、南向き、駅徒歩2分、3ldk 70平米で5480万円程度の相場ということ。(このコロナ禍相場で)
今後更に相場は上がるという見方もありますが、客観的にみて、北向き、線路沿い、60平米で6500万円前後？というのは高いという判断になると思いますよ。管理費等の維持費も高いと思いますし、一定のリスクを踏まえて購入すべき物件だと思います。

[1163: 通りがかりさん]

>>1160の部屋は全部1期1次から残り続けてるってことが物語ってるよね
坪単価がどうあれ少なくとも総額高いやつは買いたくない
まして北向きの2LDKで坪350は…

[1164: マンション検討中さん]

>>1163 通りがかりさん
高いんですが、ここより安い駅近の２Lもなく、仕方ないかと思ってます

[1165: マンション検討中さん]

>>1164 マンション検討中さん
そうなんですよね、亀戸板から引っ張ってきましたが、亀戸は400弱から期を重ねる毎(北向きが後)に400超えてきてますし。。

<亀戸クロス参考>
GN１タイプ　2LDK+N 西向き　６３．５３平米　（トランクルーム面積　2.71平米を含む）
?16階　７４５８万円　（坪単価　３８８万円）

GJ５　TYPE 　２LDK＋SIC　５６．２９平米　（トランクルーム　面積２．８７平米含む）
?北向き　16階　７０７８万円　（坪単価　４１５万円）

今後の平井や新小岩も、小岩以上亀戸以下となる可能性は大にありますから、総武線で絞ると坪350未満は千葉まで広げないといけなくなってしまい、困惑です。

[1166: マンション検討中さん]

亀戸は江東区、小岩は江戸川区。亀戸は今後あの規模の駅近はほぼ出てこないのに対し、小岩はこの後に複数タワマンが控えています。状況が結構違うと思いますよ。
住めるとこに住むのではなく、住みたいところに住むで中古等も広くみたほうがいいかと

[1167: 通りがかりさん]

>>1165 マンション検討中さん
今の総武線の駅近は野村の独擅場ですから、あからさまな相場上昇工作でも受け入れざるを得ないですよね。
千葉に入っても300超えますし。