リビオ光明池ロジュマン
No.2 |
by 匿名さん 2008-03-24 13:08:00
削除依頼
丘の上に建っている感じなんで、マンションの南側は田んぼとかだし
見晴らしが良くて気持ち良さそうですよね。 高層階もイイかも知れないですが、下の階でも結構見晴らしや風通しが良そうで・・・。 マンションでもそう言うところは、なかなかないですよ。 価格は知りませんが、駅から少し離れてるからちょっとは安いですよね。 |
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No.3 |
by ご近所さん 2008-05-04 07:32:00
この辺りについて
難点 ・坂が多いので車中心の生活になる。 ・小学校中学校は遠い(光明台北小・光明台中) ただし、室堂町からの通学はかなり多いのでそう心配することはなさそう。 ・変電所前の道は、昼間案外交通量が多い(夜間はそうでもない) 利点 ・周辺に買い物できるところ(SC、スーパー、ホムセン、家電等)がめちゃめちゃ多い (車利用必須だけど、駐車場が入れやすいところが多いので◎) ・和泉中央に役所の支所、図書館、郵便局等の機能が集まっている ・光明池周辺の緑地はいいですよ ・習い事・塾も近くに結構ある かな。 光北小・光中は和泉市の中ではガラが良い&進学率良し、です。 ただ、お向かいに建っているエバーランドシティが出来て以降、ちょっとレベルが下がったのは正直言って否めないかも。 ロジュマンの価格帯はどうなんでしょうね。 小中の近所に住んでる者としては気になるところです。 |
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No.4 |
by 難点 2008-07-29 22:31:00
追加させていただきます。
・変電所が目の前(高圧線の影響を考えるとここでの子育ては…) ・ラブホテルもすぐそこ その他近隣の店舗を考えると環境的にあまり良い所ではないですよね。運送業者(大型トラック)があったり。 私はあまり良い評価できません。 |
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No.5 |
by ご近所さん 2008-09-30 13:01:00
あそこのマンションは雨の日にコンクリートを流しているようですよ!このご時世に耐震製とか考えているのか不安ですよね!仕事のプロが一番解っているはずなのに!いい建築業者ではないはずですよ!
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No.6 |
by 物件比較中さん 2008-10-08 20:42:00
市内物件と比べると安いですね。
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No.7 |
by 物件比較中さん 2008-11-11 10:01:00
なんだか価格改定したみたいですねー
安ければ魅力的です |
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No.8 |
by 契約済みさん 2008-11-13 00:33:00
ここは駅からかなり遠い(マンションにしては)ですが、だからこその眺望だと思います。
自然を感じてゆったり暮らしたい方にはいいんじゃないでしょうか?? 私は都会には興味がない(お金もありませんσ(^_^;))のでゆったり星をみたいと思っています。 |
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No.9 |
by 泉北人 2008-11-14 18:28:00
比較的価格が抑え目ですが、他の新築物件でもさらにお安い物件も出始めています。
そのあたりでも大いに悩みますね。 やはりロジュマンで気になるのは、いくつもの高圧線の影響と 周りの環境がイマイチだということ。ラブホテルや大型トラック置き場もありなど。 お子様がいらっしゃる方々には、学校の遠さも気になると思います。 昨今、児童に対する犯罪が取りざたされていますからね。 電磁場の影響も、営業は当然良いことしか言いませんから。 最終的に自分で判断するしかないと思います。 買ってから後悔だけはしたくないものですね。 |
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No.10 |
by 入居予定さん 2008-12-06 19:15:00
現地に行ってなんども景観を視察しました。
高台になっていますので、低層階からの眺めも良さそうで、 南向き、前が田んぼが多く、そして透明ガラスでつい立てられたリビングとほぼ同じ大きさの かなり広いバルコニーから見える景観は、そりゃすばらしいもんやろうなぁと想像。 そしてモデルルームを拝見しました。 間取りや広さで言うとなんの変哲もないモノなのかもしれませんが、 実物を見るとなぜか凄くゆとりを感じました。 それはまず一つに、玄関ドアの幅が広めと言うこと。 そしてそこから伸びる廊下がまた広め。 この点、現地で見てみて初めて感じるゆとりです。 単に広いというものでは無く、ちょうど良いゆとりを感じるんです。 それに慣れれば、これらが一般的な幅の家では、窮屈に感じると思います。 そこで引き戸にすることで、よりスムースな部屋から部屋への移動を可能にしています。 まったくストレスを感じない。これもポイント高いです。 そしてファミリーテラス。 この広さはたまらない。見た瞬間思わず「わっ、広っ!」と声が出てしまいました。 これをみれば最近よくある2m出幅のバルコニーでは物足りない。 これはもはや、バルコニーというより、たまたま野外にある一つの部屋と言う感じです。 (約12畳ほどのスペースになるんですから) リビングと台所、和室、バルコニーを一続きにして考えれば、約30畳以上ものスペースになる。 その部屋は透明ガラスの柵を経て伸びる田園風景と一体になっている感じ。 バルコニーは奥行きが3mもあるため、雨が降っても洗濯物も濡れないと思います。 特別な設備はありませんが、とにかくストレスなく、伸びやかに暮らしていけそうな・・・。 西側に伸びる高圧線の電磁波の問題は、 測定の上、問題ないとの結論が正式に出ているそうですが、 もしご心配なら反対側、東側の棟、もしくは南側の棟の東よりを選ばれたら良いかと。それも一つの方法だと私は思います。 三月完成予定ですが、もう既に約半数が売れているみたいで、 人気の程は上々のようですよ。 私もその状況を見せていただき、 その日にリビオ光明池ロジュマンに決めてしまいました。 お考えの方は早めの方がよろしいかと。 |
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No.11 |
by 近所をよく知る人 2008-12-14 17:56:00
ここのマンション、かなり完成していますねぇ。
足場も今日現在、半分以上外され、いよいよ竣工までもう少し・・とう言う感じ。 見た印象、平凡なマンションのたたずまいは無く、 余り他のマンションでは見かけないシックな色合いのタイルといい、 それに合わさるかのように、際立つ白色の綺麗な外観から、 少しリゾートマンションのような印象を持ちましたよ。 バルコニーも凄く広いですし。 現地で見て思いましたのが、凄く存在感のあるマンションだと思いました。 近くのスラム化した大規模マンション郡とは全く別物のようです。 24時間のファミリーマートが徒歩1分ほどのところにあるのも良いですね。 |
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No.12 |
by 考え中 2008-12-16 12:55:00
10さんはこのマンションは100点満点ですか?
私も検討していますが、どうもマンションギャラリーでの売り込み文句そのままのご意見より、 ちょっとここは…というNG意見の方が参考になります。 私は駅が微妙に遠いのとバスも運賃がいるのがNGです。 バスも永久的に存続するかも今の段階じゃ分からないってのもあります。 学校も遠くて、横の通りは結構交通量も多いですしね。 皆さんのご意見もお聞かせください。 |
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No.13 |
by 買い換え検討中 2008-12-16 15:33:00
この辺の土地柄は、全く知りませんけど、マンションそのものは安いですね。
もうすぐ完成ですか? 駅から遠いのがネックですかね。でもそれを我慢するか・・・・ |
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No.14 |
by 入居予定さん 2008-12-16 19:14:00
12さん、ご質問ありがとうございます。
そうですね、100点満点とは思いませんよ。そんな物件があるとも思いませんし。 よほど高額なマンションなら別かもしれませんが、私には縁もございません。 ただ、これまでいろんなマンションを検討いたしましたが、 リビオ光明池ロジュマンに、ありきたりのマンションとは 違う魅力を感じたのは事実でして、 モデルルームで感じた「ちょうど良いゆとり感」は 他の物件では到底味わえないと思いましたので、決めました。 これが一番決めてになりました。 そして新価格によって価格の点でもずっと魅力的になったことも大きい点です。これもゆとりです。 売り込み文句だと思われても結構ですが、現に体感してきた生の声であることだけは知っておいて頂たく思います。 写真で見てイメージするのと、現地を見て感じるのとでは違うと思います。 現に私も、それほどは期待してはいませんでしたが、現地を見て、興奮を覚えたものです。 このマンション販売不況の中でも奮闘していると言うことに納得いたしました。 現地からの景観や、便利な光明池駅から歩いてわずか15分。 わずかと捉えるか、15分もっ!と捉えるか、ひとそれぞれです。 楽をしすぎて歩くことが苦手となった人にはキツイ距離になるかもしれません。 坂もあります。 メタボ対策ではありませんが、歩きはじめるキッカケに出来る人もいるのかもしれません。 バス代が100円かかる。いつまでバス運行が続くのがわからないとお考えであれば、 もともとこのマンションと縁が無い方なのかもしれないと思いました。 私はそもそもバスに依存するつもりもありません。ただ急な雨だとか、使おうと思える時に そんなバスが存在するのなら、使ってみても良いと考えているだけです。 無ければ不便とは考えてはいないものですから。 マンション近辺になれば、急に田舎っぽくなるところがまた個人的にはポイントです。 素朴な立地感がとても良いと思います。緑がとても映える立地、景観です。 学校が遠いと言いましても、そう遠くないと感じるか、そうでないか、人それぞれだと思います。 お子さんに関しましては、通学時間、特に帰りの時間と言うのは友達同士、会話をしながら帰れる時間も私は必要だと思います。近ければ、そんな間もありません。歩かない足の弱いお子さんに私はしたいとは思いませんが。要は捉え方だと思いますよ。 ただ通学路とは逆の方向、駅に向かう途中、歩いて5分ほどのところにラブホテルがあるのは良くないとは思います。 高圧線に関しても先に書かせて頂きました通りですね。 |
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No.15 |
by 入居予定さん 2008-12-16 19:35:00
13さん。
外観はほぼ完成のようです。現地を見れば、ほぼそのままの姿を見ることが出来ると思います。 駅から遠いと言う点は、先にも書かせて頂きましたが、 徒歩圏であることには違いないですね。 光明池駅前にもマンションが結構建っていますが、 駅に近い方が良いなら、そちらにされた方が。アーバンコンフォートもございます。 ですが本来、リビオ光明池ロジュマンに感じるゆとりは、そのマンションには無いと思います。 そして何より、便利な駅前立地でありながら、緑や裾野の広がる視界、景観は望めないと思います。更に更にもっと田舎にいかないと無理です。 |
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No.16 |
by 12 2008-12-17 08:27:00
ご回答ありがとうございます。
なるほど、ゆとり感ですか! 確かに広いベランダは最大のウリであり、誰しも注目するポイントですね(私もそうです) バスについては私自身も依存するつもりはなく(通勤がバス運行開始時間より早いので) せっかくあるのなら住民は無料で乗れればいいのにと考えてました。 雨の日の買い物などに使えそうだと思ったので。 皆さんのご意見も参考に考えてたいと思います。 |
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No.17 |
by 10の入居予定さん 2008-12-17 18:54:00
16さんのご意見も納得ですね。
マンションの専用バスなら本来、無料が良いとは思いますね。 高い管理費等を払うわけですから。 無料チケットを配布するとか。 チケットをもらえれば、進んで利用する方もでてくるでしょうしね。 有効にバスを利用できる面も出てくるとも思いますが。 ともあれ、16さんも、良いマンション選びが出来たら良いですね! あと、入ってみないと分からない事もあると思います。 入居してみないと分からない事が。 騒音問題もそうです。 特に階上やお隣さんの生活音で悩まされることって、マンション生活には多かれ少なかれにはつき物だと思います。 そうなれば、喜びのマンション生活が一転、耐え難いマンション生活に転落してしまいます。 多額の住宅ローンを抱えたまま。 快適な生活を得る為には、床の構造、壁の構造などの吟味も必要ではないでしょうか。 その点、私が知る限り、多くの新築マンションがそうだと思いますが、 リビオ光明池ロジュマンの構造も万全とは言えないようです。 その点、少し不安もございます。 皆さんも、その点いろいろお調べになられて購入するのと、しないのとでは、また納得感が違うと思います。 |
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No.18 |
by 検討士 2008-12-17 20:02:00
もう空きがあまりなさそう…なのかな(Eタイプとか埋まってたような)
入居予定者さん、色々調べられてますね。 でも高い買い物ですから、そういうマイナス要素を理解/納得して買うのが大事ですね。 騒音は住んでみないと分からないですよね、いくら作りが良くても、お隣や上に住まれる方次第ですからね。 またマンションギャラリーを覗いてみます。 |
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No.19 |
by 10の入居予定さん 2008-12-17 21:01:00
検討士さん、私もEタイプが良いと思います。ですが、狙っていた部屋は既に売れていました。
考えることは皆同じなんですねぇ。 別のタイプの部屋にしました。 価格との兼ね合いを考えても、Eタイプはお買い得なタイプだと思います。 通風と言う点でも良い気が致します。 最近の泉北界隈のマンションとしては、売れ行きが良いのは確かなようですよ。 泉北では竣工後、1〜2年建ってもかなり売れ残りがあったりしますが、 このマンションはそれは無いと思います。 仮に残るとすれば、若干数西側の棟だけだと思います。 |
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No.20 |
by ばるこにあん 2008-12-18 17:54:00
私も3LDK希望なのでEがお買い得だと思って良かったんですが、もう少し間口が広いFにしました。
確かに西棟はバルコニーの前が林だし高圧線も目の前にあるし西日が当たるしで売れ残りそうですね。 あとどれくらい残ってんだろ? ひろいバルコニーはどう使います?モデルルームみたく植物だらけにするか、パンフレットみたく畳?敷くか…。 私はシンプルにしてデッキチェアおいて緑の景色を楽しみたいです。 |
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No.21 |
by 10の入居予定さん 2008-12-18 18:43:00
ばるこにあんさん、Fタイプのお部屋ですか。
それは良かったですね。本当に羨ましい限りです。 西側の棟の売れ行きはどの程度なのかは現時点では分かりませんが、 更に値下げをしないと売れないような気はいたしますね。 逆に自分だったらどうか・・・って考えると、 高圧電線による電磁波の影響が問題ないにしても、 気になると云う点を考えれば、もう少し値引きがないと行動に移しにくいのも人の心情だと思います。どうせ買うなら納得の上で買いたいものですからねぇ。 その意味では、個人的には西側はもう少し、価格を下げて欲しい気もしたします。 (私は南側の棟の東寄りですが) バルコニーの使い方を考えると、いろいろと想像を膨らませることも出来て、本当に楽しい思いですね。 私も比較的シンプルに行こうとは思っています。 色目に落ち着いた人工芝などを敷いて、その上にデッキチェア、テーブルなどを置こうと思っています。畳も面白いですが、なかなか行動を起こす人は居ないのでは? ご購入された、もしくは予定の皆さん。 バルコニーでの楽しい演出や使い方などあれば、教えてくださいね。 |
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No.22 |
by 10の入居予定さん 2008-12-20 20:33:00
ばるこにあんさん。
「あとどれくらい残ってんだろ?」との事で、お答えさせていただきますね。 最新の情報ですが、3月中旬竣工で 現段階で約半数以上、見た目、200戸の内、55%ほどが売れていますね。 特にお手頃な価格帯の売れ行きは相当なもの。空きがほとんどありません。 一度、機会あればその売れ行きを確認されたら良いかと思います。 売れ行きは南棟が中心で、それに比べ西側が3部屋ほどしか売れていませんでした。 東側も4部屋ほど、ですがもともと東側の棟の戸数が西側の棟に比べても少なめな為、 となれば、やはり先々残るのは西側ではないでしょうか。 足場も完全に取り外され、外観は完成したようですが、 南面から見るこのマンション。リゾートマンションのようなたたずまいに見えますねぇ。 かなり存在感がありますよ。 また値引き情報とか、売れ行きだとか、何かご存知な方がいらっしゃれば、 なんでも良いので情報を提供してください! それとスレ主さんもまた、教えてくださいね。 |
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No.23 |
by ばるこにあん 2008-12-23 08:25:00
10の入居予定さん、ご回答ありがとうございます。
まずまずの売れ行きなんですね、3月までに概ね売れてくれるといいですね! 東側の上の方はPLの花火がよく見えるかも知れませんね(向き的に玄関側になるのかな) バルコニーに畳を敷く人、いらっしゃるんでしょうか。 砂埃とかお手入れが大変でしょうね。 モデルルームやパンフレットに載ってる花壇みたいなのって、子供の足場になったりするので、ちょっと危険ですよね。 天気のよい春先にバルコニーでお茶を楽しみたいです。 ところで一階の目の前の木って桜なんでしょうかね?パンフレットでは桜でしたが、きれいに咲くといいですね、楽しみです。 |
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No.24 |
by 10の入居予定さん 2008-12-23 11:00:00
竣工までには、かなり売れているのではないでしょうか。
私自身も、住宅ローン減税拡大がはっきり決まってから・・・、 購入に向けて年明けから動こうと言う気持ちで、モデルルームに行きました。 まだ決めるつもりもありませんでしたよ。 ですが、売れ行きが意外と良いという点と、 凄く良い印象を持ってしまい、決めたのです。 その意味では、リビオ光明池ロジュマンを考えてはいるが、 まだ行動していない方、年明けからって方も多くいらっしゃると思います。 そう云う方が動けば、かなり良いラインまで売れるんやないかと思ってます。 東棟のバルコニーは東向きにありますが、 PLの花火は東棟から見えるのかな? やはりバルコニーに畳はなかなか現実味がないですね。手入れも大変そうですし。 ただいろいろやってみる価値はありそうですよ。 楽しみが広がるつて良いことですし。 色々他のマンションをお考えの方も、 機会があれば一度モデルルームで現物をご覧になられたら良いと思います。 「こんなバルコニー、見たこと無い。ええなぁ」って思われるんじゃないかと。 そんなベランダスペースの上で、景観も良いとなれば、気持ちが動くと思います。 これを見た私は新築マンションで多くある2m出幅のバルコニーで、少し無理してテーブルなどを置くのは私なんかは窮屈に感じてしまいます。 一階目の前の木は、写真の通り桜だと思いますが、他の木もあるんじゃないかと。 |
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No.25 |
by 10の入居予定さん 2008-12-23 19:10:00
一階、目前にある木はもともとこの地に自生していた木々だそうです。
桜を中心にクヌギ、コナラ、アラカシ、エゴノキ、松などの木々があるそうで、 敷地に内に総数60本以上になるそうです。 このマンションの敷地における緑地率は40%以上にもなります。 春には満開の桜。 夏にはまぶしいばかりの緑が映え、 秋にはコナラやアラカシが素朴なドングリの実を付けるそうな。 |
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No.26 |
by 契約済みさん 2009-01-03 04:22:00
このマンションはお買い得だと思います。
南向きが主のこのマンション。 他のマンションでは東向き、西向きに手頃の価格を設定し、南向きだけ高いマンションが多い中、 このマンションはもともと南向きが主を占めてて、その上でマンションとしては手頃の価格を実現しています。 南側の眺望も開けており、低層階であっても景観も良く、現在のマンション物件の中では数少ない 物件だと思います。人気なのもうなずけますよ。 既に契約された方も、これからしようと思ってる方も、よろしくお願いします。 色々と情報を交換してくださいね。 |
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No.27 |
by 購入検討中さん 2009-01-03 17:57:00
契約済みさん、私も前向きに考えているのですが、今どれくらい売れているのでしょうか?
売れ行きが気になります。 この前、モデルルームでバルコニーと部屋の広さ(廊下など)を体験したんですよ。 なんて広いんでしょう!! 伸び伸び生活できると思います。子供も喜んでいました。 |
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No.28 |
by 契約済みさん 2009-01-03 18:44:00
>>27
今どれほど売れているのでしょうね。 先日再度モデルルームに遊びに行ったんですよ。入居まで待ち切れないもので・・・。 その時マンションギャラリーの方も何一つ嫌な顔もせずに対応してくれました。 すると私と同じように契約を決めたと言う子連れのご家族がご両親をも連れて遊びに来られてました。3度目だそうです。 そのご主人は自慢気にご両親を案内してました。嬉しそうで微笑ましい光景でした。 その時に聞いたギャラリーでの情報では、6割は売れていたようです。 それからしばらく時間がありますので現在ではもう少し売れているのでは? 7割近くは売れているのではないでしょうか?竣工まであと2ヶ月半あります。 最近のマンション販売不況からしますと、好調な売れ行きではないでしょうか? 西に位置するフォレストウイングは少し残りそうですが、 南に位置する総戸数の8割程を占めるサニーウイングや 東に位置するフロントウイングはそう遠くない時期に完売すると思います。 早く全て完売して欲しいですね。 |
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No.29 |
by 購入検討中さん 2009-01-03 20:15:00
私はサニーウイングを希望しています。
前に私が売れ行き表を見せて頂いた時には サニーウイングの1〜5階はほとんど売れてましたね。ほぼ全室埋まってました。 低層階は低層階だから価格がお安いんですが、 その割りに広いバルコニーからの眺望も最高ですから皆さん低層階を買われるんですよ・・・。 「これでも十分」って感じで。 眺望を望まれるマンションなら高層階から普通売れるんですが逆ですかね? 後は残りの上層階で値引きしてくれたら言うことないんですが。 そんなことすれば既に契約された人たちには悪いでしょうね。 購入になかなか踏み込めないです。 希望の部屋がもう既に売れていますし。 子供も凄く気にいっていますので迷います。 |
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No.30 |
by 匿名希望 2009-01-04 18:51:00
ちょっと買い物不便なのかな?と思ってましたけど、
マンション出てすぐ真横にファミリーマートがあるやん!めちゃめちゃ便利。 マンション内にあるいつかは閉鎖されるであろうミニショップとは大違いです。 何か急に食材や雑貨等必要な時があれば凄く便利!本とか。 なんでこのファミリーマートの事を地図に表記しないんだろう。多分出来たなんでしょうね。 酒、タバコ、銀行、24時間営業です。 日常の買い物はちょっと足を伸ばして光明池か近くのマツゲン、業務スーパーで十分。 万代もありますし。ホームセンターコーナンもあるんですね。 同じスーパーに行くも行くも良し、 近くにいろんなスーパーがありますので(車ちょい乗りか徒歩の範囲で)楽しいと思いますよ。今チラシ見て今日はココが安い!とか言いながら。 |
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No.31 |
by 入居予定さん 2009-01-20 21:03:00
本日、私どもの手元に入居までのスケジュールと案内、書類が届きましたぁ。
やっと入居までカウントダウンですね! 入居まであと2ヶ月。待ち遠しいですね!! |
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No.32 |
by 契約済みだよん 2009-01-23 19:38:00
スレ、余り盛り上がっていませんねぇ。
少し寂しいですね。 |
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No.33 |
by 入居予定! 2009-01-23 20:17:00
駐車場の割り当てがきまってないのな
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No.34 |
by 契約済みだよん 2009-01-23 20:56:00
駐車場の割り当てはまだのようですね。
場所、価格帯に関しては抽選とおっしゃっておられましたので、 この度の2月14日頃の、 入居説明会、金消借貸契約の時にするのでは?と思っていますが、どうなんでしょう。 その後ですと、建物内覧会の時になってしまいます。 会場に集まる入居説明会の時に抽選する方が、自然だと思いますね。 内覧会ではマンションのそれぞれの部屋に入って、 色々不具合などを探したり、 見つけたり、神経尖らせる時間ですから、抽選と言う雰囲気ではないような。 不具合があると打ち合わせたりするようですし。 そう考えますと、多分ですけど、2月14日頃ではないでしょうか? |
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No.35 |
by 契約済みさん 2009-01-23 21:16:00
うちに来た入居説明会の案内には、オプション説明会についての案内が入ってなかったのですが、皆さんのところにはありましたか?
たぶん高額なものが多いらしいので、頼むものがあるかわからないんですが、一応どんなオプションがあるのか知っておきたいな〜と思いまして。 2月は忙しい一ヶ月になりそうですが、楽しみでもありますね。どうぞよろしくお願いします。 |
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No.36 |
by 契約済みだよん 2009-01-23 21:27:00
当方にもオプション説明会の案内はありませんでした。
以前、主だったオプションの申し込みの期日は終わりましたと マンションギャラリーの営業の人から聞きましたよ。 あまりその辺のタイアップが無いのかもしれませんね。 タイアップがあっても高いものを買わされ兼ねないですし。 ある意味良心的に感じます。 私はNETで色々家具、家電を探しまくりです。 本当に2月は忙しくなりそうですね! 私もどうぞ皆さん、よろしくお願いいたします。 |
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No.37 |
by 入居予定さん☆ 2009-01-23 21:43:00
はじめまして、こんばんは。
よろしくお願いします。みなさん、スケジュール案内の書類来てるんですか?うちまだだわ。 1/31までにローンの申し込みについての書類(住民票とか印鑑証明とか)を 持ってきてねってのは来ましたが・・・持っていってローン担当さんとお話してからなのかな〜。 引越しの為に、旧居の片づけをボチボチ始めてますが・・・進みませんね〜(笑) またいろいろ情報交換させてくださいね♪ |
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No.38 |
by 契約済みだよん 2009-01-23 22:02:00
入居予定さん☆さん。こんばんは!
私の場合は、住宅ローンの本審査も無事通過し、 次は入居説明会と銀行との金消貸借契約待ちと言う状況で、 詳しい案内が郵送されてきました。その間2〜3週間。長かった! 入居予定さんの場合も銀行の本審査通過後に、日程などを案内されるのではないでしょうか? 銀行にもよるでしょうが、事前審査、本審査併せて2週間ほどあれば結果は出るでしょうから、 それからと言うことでしょうか。 ともあれ、これから銀行にアタックするようですね。 ほんとに上手くいけば良いですね! |
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No.39 |
by 契約済みだよん 2009-01-25 21:16:00
一つ気になることがあるんですが、
管理費が比較的高めだと言うことです。これから住宅ローンとは別に 毎月ずっと支払っていかないといけないお金です。 最近ではこのマンションのように管理費が11000円を超えることは普通だとは思いますが、 決して安くはないですよね? 同じような規模の新築マンションでも6000円ほどのところもあるにはあります。 この差はなんなんでしょうか? 要は支払った金額に見合う、満足度の維持管理が行われていれば問題はないのですが、 それはわかりません。まだ住んでいませんし。 しかし毎月かかさず住人から200〜300万円もの金額を「管理費」として徴収する維持管理費って、払い手の私たち住人がもっと自由に管理会社を選べることが出来たら・・・て思いませんか?もう少し安い会社に乗り換えるとか。現にそう云うマンションもあるようです。 管理業務を担う、日鉄コミュニティは管理会社としての評判は普通のようです。 しかし管理費が高めですよね。 このマンションの事業主が新日鉄都市開発ですから、必然的に関連企業に委託される流れになったんでしょうか。 今後、入居にあたり、この維持管理費に関しては目を見張りたいと私は思いますが、どうでしょうか。 それでなくてもどこのマンションも同じだと思いますが、 修繕積立金の負担も大きくなることでしょうし。 入居するのも凄く楽しみで、良いマンションだと思います。胸をはれるんやないと思います。 だからこそ、こういう部分にも住人が意思表示をきちんとできるような状況になれば良いなぁと思っております。 マンションの価値は管理に寄って良し悪しが決まるとも言われてるくらいですから。 単に高いだけの管理会社だったとしたら、その管理会社はNGですよね。 |
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No.40 |
by 入居予定さん 2009-01-29 23:38:00
バルコニーでリゾート気分を味わえます!
こんなマンション他ではないですよ〜。 大阪では無いです。こんな広いバルコニー。 関東では高級マンションで一つ見つけましてけど。 広〜いバルコニーで、ウッドデッキをしようと思ってます。 おまけに見晴らしも良いし、透明ガラスで視界も開けていますし。 そして凄くお手頃価格ですし。それもこの不景気のおかげかな!? |
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No.41 |
by 入居予定さん 2009-01-30 20:07:00
皆さんもウッドデッキどうですか?
せっかくの広いバルコニーですぅ。 センターオープンサッシュでリビングとの一体感もあります。 でもその広いバルコニーがコンクリートの床だと、履物をはかないといけないし、 冷たい印象です。 広〜いバルコニーにイスやテーブルを置いてオープンカフェを楽しみたいなら、 ウッドパネルなどを敷いてウッドデッキにして、 リビングからそのまま裸足で行けて 温もりのある木の質感に包まれて楽しみたいものですねぇ。 リビングから見るバルコニーも見栄えがして良いと思いますよ! |
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No.42 |
by 入居予定さん 2009-01-31 10:38:00
広いバルコニーいいですよね!ココに決めた最大のポイントかもしれません。
私もウッドデッキ敷いて。オープンカフェみたいにしたいなぁって考えております。 いろいろ調べていますが、結構費用がかかりそうなので、ゆくゆくは・・って感じですがね。 新しい暮らしを想像してるだけで楽しい気分になります。 入居説明会や内覧会が待ち遠しいです。 |
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No.43 |
by 入居予定さん☆ 2009-01-31 17:36:00
オプションの案内が送られてきましたが、みなさんどんなの
考えてます?まだ、ざ〜っと目を通しただけですが、私は フローリングのノンワックス・コートと「しつど番」と洗濯機上吊戸が要検討。 換気扇フィルターは発注決定かなと思っています。バルコニータイルも気になります。 インテリア相談会楽しみなんですが、せっかく新築だし・・・って気分がハイになって カーテンとかも舞い上がって決めてしまいそうで、怖くもあります。 また、みなさんのお考えもお聞かせ下さい。 |
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No.44 |
by ○入居予定さん○ 2009-02-01 00:59:00
私の家にも今日、オプション会の案内とカタログが届きました。
内容を見てみると・・・、高いですねぇ。割高のような気もするんですが。 案内のエアコンは高いですね。 欲しいものがいくつかありましたが、はやる気持ちを抑えてここはグッと我慢です。 金銭的に余裕がある方は良いのでしょうが、私どもには・・・。 こんなマンションに住めるというだけでもありがたいものです。 ネットで代替のような物ですとか、色々探してみるのも手だと思いますよ! 皆様、納得の行く買い物が出来れば良いですね。 |
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No.45 |
by 入居予定さん 2009-02-01 10:33:00
うちにも昨日届きましたよ!気になるものはたくさんありましたが、やっぱりお値段が張りますね。一応参考として見に行くつもりです。
実際購入するものはないかもしれないんですけど・・・エアコンは量販店の方がいいかもしれませんね。カーテンは窓が大きいので、オーダーになるのかなと思い、一番気にしてるところです。 あれもこれもつけたい!買いたい!って気になってしまうのを、グッとおさえるのが一苦労です。カタログ見てるといいものいっぱいですよね〜。 |
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No.46 |
by ○入居予定さん○ 2009-02-01 19:03:00
個人的には今月下旬に予定されている内覧会が一番気になりますねぇ。
通常、チェック時間には制限時間があるようですが、とてもその時間内に多数のチェック項目を、点検できるとは思えないです。 その内覧会でのトラブルもあることもあるみたいです。 些細なモノも含めて少なくても15箇所ほどは不具合が見つかるものだと言う専門家もいらっしゃるようです。多ければ一戸で30箇所以上の不具合が見つかることもあるようですよ。 そこで業者に問うても「こんなもんです」と言われてしまい、泣き寝入りする人も少なくないとか。 そう云う人には内覧会に同行してくれる専門業者を利用するのも良いかもしれませんね。5万ほどだそうです。 専門知識を持つ一級建築士の人が厳しい目で不具合を見つけ出して、 納得いくまでマンション業者と話あって対応してくれるんですよ。 不具合がなければ一番良いのですが。 最悪そう云う方法もあるということも知っておいて損はないと思いますよぉ。 リビオ光明池ロジュマンさんに関る業者さんがきちんとした対応をして頂ける、していただけてる事を願うばかりです。 |
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No.47 |
by ○入居予定さん○ 2009-02-01 19:20:00
それとHP見てますと、
若干(20万円ほど)だけ、価格がさがったのかな?現在の売れ行きが気になりますぅ。 |
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No.48 |
by 入居予定さん 2009-02-05 17:54:00
内覧会の日程案内が来ました!いよいよか〜って感じです。
自分の新居に舞い上がりすぎないように、気を引き締めて臨みたいと思います。 大きな不具合がないといいんですが・・・・。 当日お顔を合わせることがありましたら、どうぞよろしくお願いします。 |
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No.49 |
by 入居済み住民さん 2009-02-05 20:21:00
同じリビオシリーズに住んでいるのでます。
広いバルコニー素敵ですね! リビオシリーズなので管理会社も同じだと思うのですが、 管理人さんがジェントルマンでいい感じです。 内覧会で不具合を見つけられなくても 住んでからの定期点検で初期不具合は修理してもらえますが、 なるべく内覧会で見つけておいた方が楽ですよ。 (定期点検で見つけると業者がそれぞれ違うので時間を合わせるのが めんどうなので。。。) 我が家は、1クロスのキズ2電気スイッチのへこみ 3床と壁の間の継ぎ目の汚い部分4バルコニーのコンクリートの汚い部分 5キッチンの引き出しの開けにくさ等 修理してもらいました。 内覧会で発見できたのは1と2だけでしたが。。。 全てちゃんと修理してくれましたよ。 |
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No.50 |
by 入居予定さん☆ 2009-02-06 20:09:00
みなさんこんばんは。
明日はインテリア相談会ですね。うちは日曜日でハガキ出しました。 「ここのみなさんもいてるのかしら〜♪」て、なんかウキウキしそうです。 入居済み住人さん 内覧会のアドバイスありがとうございます。もし、また見られてましたら、内覧会の 時に持っていったらよかったものとかあれば、よろしくお願いします。 明日、相談会にいかれるみなさん よかったら報告お願いします。 |
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No.51 |
by 入居済み住民さん 2009-02-06 22:47:00
私はあまり何も持って行かなかったのですが、
●カメラ(不具合部分の撮影)●床の水平を計る器具●メモ ぐらいでしょうか。 カメラは役に立ちました。修理後確認するのに役立ちます。 とにかく嬉しくて舞い上がってしまって、 修正を依頼した部分とか忘れてしまったりするので。。。 私は結構見逃していました。 とにかく入り口から入念に見る事が大切です。 目の高さ以外の部分も。 木と木を貼り合わせた細工部分がきっちりしているかとか 接着剤がはみ出していないかとか。。。 電気のスィツチも全部つけてみて、ドアや引き戸も開けてみて 使う部分は全てチェツクです。 頑張ってくださいね! |
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No.52 |
by 入居予定さん 2009-02-06 23:49:00
私は明日インテリア相談会に行きます!ちょっと楽しみ〜。でもほとんど何も買えないだろうと思います・・・予算がないもので・・・。見るだけでも楽しいかな〜と。
49の入居済み住人さん、書き込みありがとうございます。参考にさせていただき内覧会頑張りたいと思います。 たぶん舞い上がってしまうだろうと予想はしておりますが、できるだけ冷静に頑張るつもりです。 |
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No.53 |
by 周辺住民さん 2009-02-07 13:36:00
買う気はないけどモデルルームめぐりが好きなのと近所なのでコメします。今まで見た中ではかなりものとしてはいい方だと思います。何をゆうてもハワイのいいコンドミニアムを想像させるようなバルコニーは非常に魅力的。値段が非常に安いのがポイントだと思います。これで学校が近けりゃ子ずれにはかなりいいんじゃないですか。あと5分ぐらい駅から近いといいんやけどね。実家は駅前のマンションだが駅に近すぎるのも結構うるさい。一番うるさいのは夏の若者が意外と光明池駅前にたまります(^^;あの作りでハイサッシやったらゆうことないんやけどね。まあ前に海が広がってるほうが好きですけどあの山並みの景色も結構いやされそうですね。なんか書かれてたけどあのラブホはそんなに影響ない思うし中学生の時、塾のトイレから富士山の看板(昔はそうだった)みながら用をたしてたのが懐かしい。てかラブホが教育に与える影響なんて俺はほとんどないと考える。売れ残ったりとかキャンセル住戸で棟内モデルできたら見に行くつもり。まあ光明池はマンションはよう売れてきたね。これからは知らんけど。泉ヶ丘は作りすぎやね〜。なかなか完売しない。昔和泉中央のマー○スガデーンの450㎡で1億2千万のモデルルームが一番感動したかな。玄関開けると自分がどこにいるかわからんようになり、リビング天井高3m以上、ベランダにジャグジーバス。てかワンフロアの450㎡のマンションなんてありえるか〜って感じ。いくと社長気分になれるので3回のいっちゃいました。てか1件だけのスペシャル住戸のモデルルーム作るか?って感じ。ありがたかったけどね。もう内覧会はじまってるみたいなんで、まあ実家のマンションの内覧会にたちあったけどできるだけおおくの人を呼んであら探ししてもらうのがいいと思うよ。
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No.54 |
by 入居予定さん 2009-02-07 15:48:00
インテリア相談会行ってきました〜!そんなに混み合ってはおらず、送ってもらったパンフレットの商品の説明を一通り聞いて、その後自分の欲しいものの見積もりや詳しい説明などをしてもらい、1時間半ってとこでした。
お値段がやっぱりお高いので、ほとんどのものは買うつもりありませんが、予算があれば湿気対策のけいそうプラスとかつけたいですね。 私はオーダーミラーを見積もりお願いしてます。なかなか楽しかったですよ。 ちょっと今日決めてください攻撃もありましたが・・・。内覧会が最終注文締め切りなので、それまでゆっくり考えます。 来週は入居説明会ですね。忙しくなってきました〜。 |
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No.55 |
by 入居予定さん☆ 2009-02-07 20:49:00
52入居予定さん
明日楽しみですね〜。うちもなんでよろしくです。 買わなくても、参考にはなりますよね♪うちも・・・予算がきついかも。 でも楽しみましょうね。 54入居予定さん お疲れ様です。報告ありがとうございます♪ 今日決めてください攻撃か〜・・・。撃沈されないように気をひきしめて行ってきます!! 入居済み住民さん ありがとうございました!!参考にさせていただきます。 内覧会の日にちも決まりましたし、いよいよですね。 |
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No.58 |
by 周辺住民さん 2009-02-12 09:11:00
嫁さんと大ゲンカした時の退避場所・・・
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No.59 |
by 物件比較中さん 2009-02-13 13:33:00
内覧会は何日でしょうか?
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No.60 |
by 匿名さん 2009-02-13 13:54:00
内覧会や入居の日をネットで公開すると、
新聞やフィルターの勧誘の方が、いっぱい、いらっしゃいますよ。 |
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No.61 |
by 匿名さん 2009-02-16 16:18:00
なんだか住みやすそうでイイ感じですね♪
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No.62 |
by 匿名はん 2009-02-16 20:00:00
皆さん結露対策とかなにかされますか?
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No.63 |
by 近所をよく知る人 2009-02-20 09:46:00
結露はマンションの場合難しいですよねぇ〜。
24時間換気システムとか、除湿機を使うくらいです。 外壁に面してる部分は特に注意ですね。 となりが普通の部屋なら結露もあまり気にする必要なさそうです。 いずれにせよ新築マンションは築後1年以上は、要注意ってききました(湿気対策)。 |
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No.64 |
by 入居予定 2009-02-24 22:04:00
先日内覧会があったと思いますが、皆さんどうでしたか?
私は日程に都合がつかず、先にして頂きました。チェックする上で注意点とかございましたら教えて頂きたいです。 ほんと入居まで僅かです。新生活に向けて不安もあるかもしれませんが、皆一緒ですよね。私も皆さんに迷惑かけないように努めてたいと思います。一つ心配なのはバルコニーでの会話です。これだけバルコニーが良いと、お隣さんやこちらのバルコニーでの会話が筒抜けではないかと。その点、お互い配慮しながら生活していきたいものです。良いマンションなのですから。これからほんと楽しみです。 |
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No.65 |
by 入居予定さん☆ 2009-02-25 19:50:00
64の入居予定様
先日、内覧会行ってきました。やはり、バルコニー広いですね。モデルルームで体感してるとは いえ、うきうきしました。バルコニーでの会話か・・・考えてもみなかったな〜。配慮しないと いけませんね。 参考になるかわかりませんが、うちは夫婦ともに背が高くないのもあり、カーテンの採寸をするのに折りたたみのいす(初めは脚立にしようと思いましたが・・・あまりにも仰々しいかと思い椅子にしました)を持っていきました。とりあえず、動かせるものは動かしてスムーズに動くかとか、汚れ、はがれ、キズを重点的に見ました。こんなこと聞いたら・・・とか思わずに疑問に思ったらチェックして聞くと いいと思いますよ。だって、安い買い物じゃないですし。 宅配ボックス、ポスト、エントランスのオートロックの開錠方法(カギは6本もらえるそうです。複製できないらしい)、自転車と一緒に乗れるエレベーターの操作方法、オプションの確認、引越しの確認がありました。 あまり参考になることが書けなくて申し訳ないです。 |
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No.66 |
by 入居予定 2009-02-25 21:16:00
65様へ
情報ありがとうございます。 これだけ広いバルコニーでの日々の休息を考えれば、色々と夢も膨らんでしまいますよね。無理ないですよ。私もその一人です。 やはり基本は共同住宅だと言う意識は持ちたいと思います。 内覧会時は同行してくれる担当員がいらっしたんですね。中にはチェックシートを渡すだけの所もあるようですから、それも気になっていました。 あと特別不具合が多いとかは無さそうなので一安心です。ほんと情報ありがとうございました! |
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No.67 |
by 入居予定さん☆ 2009-02-25 21:27:00
チェックシートとテープを渡されて、自分たちでチェックしてチェックし終わったらエントランスホールで係りのかたがシートを見ながら、「これは、直します」とか。「これはこういう仕様です」とか説明してくれるんです。すみません。言葉足らずで、期待を裏切ってしまったみたいで。
うちは、クロスにキズがあったり、網戸のすべりが悪いとかドアのカギがかかりにくいとか、そんな感じでした。 |
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No.68 |
by 入居予定 2009-02-25 21:58:00
いえいえ。そう言う対応だと事前に教えてくださって助かります。逆にじっくりチェック出来そうです。時間制限はありますけど、それは目安として考えます。
不具合の程度も教えて頂いて参考にさせてもらいます。それはきっちり直して頂きたいですよね。 ただ過去にネットで拝見したことがあるような、粗悪な状態でもないようなので安心しました。酷い状態の新築マンションもあるそうです。どこの新築マンションでも各部屋に数ヶ所は必ずと言うて良いほど不具合はあるそうで、それを見て確認する為の内覧会ですからね。 お気遣いありがとうございました! |
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No.69 |
by 入居予定@ 2009-02-26 17:24:00
内覧会は販売の担当の方も同行してもらい、一緒にチェックも手伝ってもらいすごく良心的に対応してもらいました。ちなみに自分の場合は、10箇所ほどクロスや、サッシのキズなど指摘さしてもらいましたが、すべて手直し対応してもらえる様です。でも全体的には、丁寧に仕上げてくれてると思いましたよ。
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No.70 |
by 入居予定 2009-02-26 18:31:00
69番さん。情報ありがとうございます。営業の方も手伝って頂けたんですね。良かったですね。中にはそう言う良い方もいらっしゃるようで、うらやましいです。私も気合い入れて探します!
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No.71 |
by マーキス 2009-02-27 00:07:00
>>53
450㎡なんてなかったけどな… |
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No.72 |
by 入居予定 2009-02-28 16:03:00
先日書き込みしました者です。皆さんの書き込みを参考にさせて頂き、感謝致します。
今日、内覧会を終え、概ね丁寧に仕上げて頂けている印象を私も持ちました。不具合はほんの数ヶ所でした。それも特に問題もないような所も指摘しましたが、不二建設さんも嫌な顔を少しもせず、○○までに直しますと言う対応で安心しました。正直、業者の舌でうまく丸め込まれるんやないかって思うてましたので、きっちりした対応は好印象です。再度の内覧会は期待出来ると思います。 後、気になるのは意外と戸境壁の仕上げが思ったよりは、良く無かった事かな。静穏性はイマイチかもです。ノックすれば響きます。騒音問題が起こらない事を祈るばかりです。どのマンションでも多少はあるものでしょうが。 しかし、バルコニーの広さとバルコニーからの眺めはこれまた想像以上に良かったですよ!友人親戚に自慢できますよね。 現地の南棟でしかわかりませんが、玄関を開ければまっすぐに伸びた広めの廊下がリビングに続き、その先のバルコニーに目をやれば和歌山との県境にある大きめの山が目に入ってくるやないですか!高城山だと思います。玄関から見てバルコニーと山が景色として一体になってる感じです。玄関からも緑豊かな山が見えるなんて最高!早く住みたいですね。こんな生活環境、駅前物件ではあり得ないでしょうね。特に大阪では。これでマンションとしては買いやすい価格設定をして頂けている事に感謝です! |
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No.73 |
by 入居予定 2009-02-28 16:25:00
>>72 です。
追伸ですが、私が購入しましたのは、所謂中層階ではなく低層階です。それでもこれだけの眺めだと上層階でなくても良かったと思えましたよ。上層階は私には買えませんけど。今は現地で実体験出来るようなので、是非検討されてる方々はご覧なる事をお勧め致します!今ならまだ良い部屋はあるかもですよ。 |
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No.74 |
by 周辺住民さん 2009-02-28 20:28:00
エバーランドいやそれより悲惨な将来が待っている気がするのだが…
安物買いの…にならないように。 |
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No.75 |
by 入居予定 2009-02-28 21:57:00
>>74
貴重なご意見ありがとうございます。そう言うご意見もあってしかりだと思います。 昔からマンション近くで育った知人が偶然数人います。この地、マンションが建つ前のゴルフの打ちっぱなしが有った時代、そこでバイトしていた方を知っていますが、その方がこのリビオ光明池ロジュマンを本気で購入したかったそうで、最近でも興味が消えないそうです。買わなかった理由は大きめの犬を飼っていて、マンションでは飼えないからってことで諦めたそうです。飼える犬の大きさにも規約がありますからね。そう言う周辺住人も居ます。 私たちもただ単に安穏と暮らさずに、管理の事も含め、そのようなご意見も含め意識は持って行きたいと思います。ありがとうございます。 |
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No.76 |
by 入居予定さん 2009-03-01 02:41:00
内覧会に行きました。
部屋も見晴らしもよく素敵でしたが ベランダに無数の小さい虫がいました。 前が田んぼだからでしょうか? 上の階なのですが、けっこう虫が多くてビックリしました。 私の部屋だけなのでしょうか??教えてください。 |
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No.77 |
by 入居予定 2009-03-01 10:47:00
>>76
73の者ですが、私の部屋のバルコニーでも7-8匹ほど、小さな黒っぽい虫を確認しました。数匹はすでに死んでました。私の場合は無数と言うほどでは無かったのですが。 以前、団地での近所の火事の際、直後から数を見かけた虫に似ていました。 多分ですが、急激に環境が変わった事でもともとその地にいた虫が出て来たんだと思います。いずれ居なくなるんでは?と考えております。以前もそうでしたから。 それとマンション前には自生の自然木があり、それも景観の良さに繋がっているんだと思いますが、自然には虫が付き物です。必ずいます。私も虫は苦手ですが、害虫ではないようですから、気にしないようにしました。先にも書きましたが、小さな虫はほとんど居なくなると私は考えています。 シーリングタイプの蛍光灯の中に小さな黒っぽい虫が数匹死骸で入ってる事は大掃除の時などに皆さん経験されてると思います。その虫にも似てるようにも思います。それだとしたらきっと一番身近な虫なのかもしれませんね。 |
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No.78 |
by 周辺住民さん 2009-03-01 14:38:00
自宅—(3分)—マンション玄関 —(17分)—光明池駅改札—(2分)—駅ホーム!トータル22分のトホホ通勤!おとうちゃんは頑張ります。リビコーロジュマン徒歩三昧の健康マンションです。THE LIVIKO!
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No.79 |
by 入居予定さん 2009-03-02 12:01:00
私も内覧会の時、静穏性についてイマイチと感じました。
夜中とか隣の住人さんが見てるテレビの音、例えば子供の泣き声とかがもろに聞こえてきそうな気が・・・。 内覧会を済まされた方は、どう感じられたのかが気になる所です。 騒音問題に発展しない事を願いたいですね。 |
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No.80 |
by 通りすがり 2009-03-02 20:03:00
自宅からマンション玄関まで3分? 私の場合1分でした。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】 |
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No.81 |
by 入居待ちさん 2009-03-04 18:22:00
内覧会では結構、音が響く印象は持ちましたが、誰も居ないと言う事、周りが静か、家具家電も何もないと言う事も一因かもしれませんね。住んでみればなんてないと言う事もあるかもしれません。期待と不安が入り交じる時期です。入居が近づけば尚更だと。私は期待の方が大きいのですが、皆さんは如何でしょうか?私はベランダに畳、挑戦しますよ。畳が安い店も見つけました!
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No.82 |
by 周辺住民さん 2009-03-04 18:42:00
以前、伏屋町に住んでいましたが、その辺は光明池の自動車教習所に通っていたころ良く通りました。
駅から遠い、坂が多いというのが印象強いです。年をとってからしんどいかな・・・ 通勤は和泉中央からのほうが始発で座れるし楽ですよ。 |
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No.83 |
by 入居待ちさん 2009-03-04 19:46:00
私見ですが駅からは私は近い方だと捉えていますよ。歩ける範囲ですし。
その辺りの感覚って人それぞれですよね。それと駅に近い事ってそんなに重要なのでしょうか。なんか皆さん呪文のように駅駅とおっしゃいますが。何か駅に取り付かれているかのように聞こえるのは・・。 泉北ってもともと丘陵地ですから、坂は付き物ですが、ちょっとした丘、坂にあるからこその景観があって、それを売りにしてるマンションである事はご理解頂きたいものです。低層階でも眺めがかなり良いのはその為です。逆に駅前物件にはない良さにもなります。それぞれのマンションの個性を知る事で、それぞれのマンションの良さが見えて来るもんだと思います。ちょっとした坂は足を鍛えるには良いし私は足腰が強い高齢者になりたいですけどね。田舎のじいちゃんばあちゃんってたくましいですよね。せめて少しは見習いたいもんです。見習えるなら。まあ楽ちん生活を重視するなら駅前マンションに行かれたら良いと思います。 |
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No.84 |
by 入居待ちさん 2009-03-04 20:09:00
それと駅が近くてもご主人が電車通勤でなくては近い事にメリットもありませんし、奥様も普段、電車通勤しないなら、駅が近い事にこだわる意味がわかりません。それと駅前には商業施設があるからと言う事で駅にこだわるのならまだわかります。リビオ光明池からスーパーはマツゲンなら徒歩7分ほどです。コンビニならマンションの隣にファミリーマートがあります。駅前のショッピングセンターならカルフール、コムボックスなら歩いても12分ほどです。とても不便とは思えないのですが。当面はマンション専用のバスもあります。
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No.85 |
by 申込予定さん 2009-03-04 20:19:00
幼稚園の事で質問です!
光明台幼稚園と新光明池幼稚園だと どちらが評判が良いですか?? |
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No.86 |
by 周辺住民さん 2009-03-05 03:03:00
小学校が遠いことは気になりませんか?内はこれから通わせるので、あまりに遠いのはどうかと思っています・・
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No.87 |
by 入居予定さん 2009-03-07 17:47:00
学校へは少し遠いかもしれませんが、このマンションより更に遠い位置にあたるエバーランドシティからのお子さまも多く通われているようですよ。他のお子様が通えて自分の子供が通えない訳ではないと思いますよ。柄も良い地域だと思います。駅に近い、買い物便利、見晴らしが良い、価格も良い、学校が近い、坂もない、自然や緑が間近で多い、閑静だ、病院や警察が近い、役所が近い、空気がきれい、など全て揃う物件があれば最高ですが、そんな物件はありえません。どんな物件でも良し悪しがあります。そのご自身で思う良くない部分をどう対応、自身で処理するかだと思います。考え方の転換も大事だと思います。生意気言うてすんません。
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No.90 |
by 入居予定さん 2009-03-08 22:10:00
今回、再内覧会に行って来ました!
以前指摘させて頂いた所、10箇所ほどはきちんと全てクリアくださってました。 新たに見つけた傷もまた直してくださると快諾してくれ、不二建設さんから私が言わないような汚れのような小さな傷も自ら「ここも直しておきます」と言って頂き、そこもお願いしました。 少し良心的で少し驚きました。 先に書かれていますけど 私も気になっていました音の件。 音が響きやすそうで騒音トラブルにならないか心配で、不安でした。 現在、他の賃貸物件でノイローゼになってもおかしくないような異常な生活騒音で悩まされ続けてきましたので、騒音に関してはとても気になる点です。 今回、不二建設さんとロイヤル不動産販売の営業の方に無理を言いまして隣と上の階から音を出して頂きました。 どのように音が伝わるのかを知る事で、音が聞こえて来たとしてもそれが異常な音なのかの判断も付きやすく思いましたし、 私も逆に迷惑をかけないレベルの音を知る事も出来ると思いましたので。 結論から申し上げますと、はやりマンションですから、音は比較的伝わりやすいようです。 少し雑然と生活をすると周りに迷惑がかかってしまう印象は持ちました。 特にお子様が部屋中を走りまくる音や夫婦がケンカで暴れたような音、乱暴にドアの開閉をした時などは間違いなく階下、隣には聞こえると思います。 それが頻発すると煩く感じるのではと考えました。 お互い共同生活だと言う意識も必要かと思いましたね。 しかし、少し配慮すれば快適に過ごせるように思いました。 大きめに音を立てて頂いても音の伝わり方は少し遠くから聞こえるような感じなので、深夜を除いては気にならない人も居るのかもしれません。 音が心配な方は無用に過剰に心配はしなくて良い気がします。 後は普通に常識のある人が上下、左右の部屋に来て頂ける事を願いたい。こればかりは運なのかな。 他の新築マンションでは騒音問題が多発してるようなので、リビオ光明池ロジュマンはそうならないように! これが個人的な感想です。 |
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No.92 |
by 入居予定さん 2009-03-08 23:14:00
騒音に関してなんですが、防止策として
廊下やフローリング、洋間はスリッパを 履かれるとかなり音を軽減出来そうですね。 スリッパのクッションが音を吸収すると 言うのもありますが、歩き方が変わります。 少しゆったり歩く事になります。摺り足で。 それと衛生的にも良いと思います。 スリッパを履く習慣をつけて頂けたら、 部屋間を走る事も少ないでしょう。 落ち着いた生活を演出する事も出来る気がします。 |
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No.93 |
by 周辺住民さん 2009-03-09 00:43:00
結局安物だから防音対策が手抜きなだけでしょ?
やっぱり値段相応ってこと。 それに入居者も値段相応になるからね。 |
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No.94 |
by 周辺住人さん 2009-03-09 08:00:00
貴女には2000万円が安物なんですね。
多くの人はそうではないと思いますよ。 だったら多くのマンション自体が安物で手抜きになりますよぉ。 そもそも貴女には縁や興味がないはず。興味がないのに閲覧、書き込みをなさるのは?不思議ですねぇ。 結果、貴女自身が貴女が言う安物人間になっているような気がしますね。 |
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No.95 |
by 状況を知る人間 2009-03-09 12:44:00
最近ネガティブキャンペーンが流行っているんですか?某サイトでも同一人物が色々書きまくっていましたが。和歌海もそうです。おそらくこの人達はエバーランドの住人だと思われます。エバー住人とか言う人のネガティブキャンペーンなコメントも某サイトではありますからね。そこではエバーランドを購入した事を後悔する言葉が見られます。共通するのは自分達エバーランドのマンション購入の失敗したと考え後悔し、目と鼻の先に新築されたリビオ光明池ロジュマンも同じ運命をたどれとの希望的観測からの書き込みだと言うこと。華々しいマンションがうっとおしく思えるんでしょう。事実同じ運命になって欲しいかのような書き込みがありました。そう考えれば不可思議な書き込みも納得が出来ると言うものです。それが文面から滲み出ている。要は妬みですね。そこには公平公正な判断、言葉はございません。エバーランドの住人が全員そう言う人格だとは到底思いませんが、数人そう言う方々が居られる事も事実のようです。エバーランドの住人資質が問われますね。住めば都。エバーランドに誇りを持ちましょう。いくらエバーランドシティの一部の棟で構造上の欠陥があり、資産評価が暴落したからと行って他人を巻き込もうとするのは良くありません。自分達で価値を高めれば良いのです。あなた方がネガティブキャンペーンすればするほど、エバーランドの価値が下がって行くような気が致します。それこそ住民の質の低下に即、繋がります。
やはり実際に購入され、体験、確認された人の言葉の方が信憑性が高いと思います。横槍は所詮、横槍です。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2009-03-09 12:55:00
しかし91は本当にいるなら、母子そろっていかんともし難いですな。
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No.99 |
by 周辺住民さん 2009-03-09 17:46:00
>>94
マンションで2000万円は安物以外の何でもないでしょうよ。 やっぱり安かろう悪かろうの代表物件だと思うよ。 エバーランドの住民なんかじゃないですからね。 エバーランドと並ぶ安物劣悪物件の代表格じゃないですか? |
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No.100 |
by 匿名さん 2009-03-09 17:50:00
しかし胸張っていう事かね。
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No.103 |
by 匿名はん 2009-03-09 18:40:00
どの位売れたんでしょうね?
竣工間近みたいなので凄く気になります。 モデルルームでもそうですけど、 実際の部屋を二回拝見しまして、凄く素敵でしたよ。 以前、他のマンションで出来上がりの部屋も見て来ましたけど、 家具も何も入っていない状態でそう思ったのは リビオ光明池ロジュマンが初めてです。 心ない方に色々書かれるのはそれだけ 魅力あるマンションだと言う証拠ですよo(^-^)o 興味があって仕方がないと言うこと。 皆さんも今、どんな部屋にするか 楽しい思いで一杯だと思います。あともう少し。 がんばってくださいね! |
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No.104 |
by ご近所さん 2009-03-09 18:43:00
腹の立つやからに気分も悪くなりますが、一部のスレ荒らしなんか気にせず、無視してほっといたらどうですか。
ほんと、いなくなればいいのに。この一派。 こちらの入居予定のみなさん、気になさらず 情報交換続けてくださいね。 |
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No.105 |
by 匿名さん 2009-03-09 19:18:00
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No.106 |
by 入居予定さん 2009-03-09 21:03:00
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No.110 |
by 周辺住民さん 2009-03-10 00:28:00
このマンションはモデルルームに何度も通い申し込みまでしましたがいろいろあって辞めてしまいました。
今でも近所を通るたびに広いベランダに憧れています。購入した別のマンションはいたって普通ですので、、、 購入された方、あの眺めを毎日見れるのはうらやましい限りです。 下品な方の書き込み辞めてほしいですね、せっかくのいいマンションなのに。 |
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No.116 |
by 親父の意見 2009-03-10 11:53:00
以前からエバーランドの住人に対しても同じようにマンションが出来たから学校のレベルが下がったとか書かれている方々いらっしゃいましたが、非常にナンセンスな話です。こう言う親が居るから子供が不幸になるんです。
たくさんの子供が居るって事は勉学が得意な子、運動が得意な子、ユニークでお笑いが得意な子などなど、性格なども併せて子供には個性があります。反対にそれぞれ苦手な子、もろもろひっくるめていろんな人と交わり教育になるんです。 頭からマンションの価格から全て画一的に決めて人様を笑う根性が腐った親の元では良い子供は育ち難いように思います。悪しき教育の例だと私は思います。 大きいマンションが出来ればいきなり沢山の子供が転入してくる事になります。どこの地域でも有り得る現象です。そして新居に引っ越せば色々と楽しい刺激や発見も多く、ついつい遊びに走ってしまいたくなるのも子供だと思います。新しい友達を作らないといけない。 そして転校生となればまたイジメと言う問題も隠れていたりもします。色々子供の心境は揺れ動いていたりするんです。大人には分からない事で。 そんな中での学校勉強になります。そう言う中で事がこじれたりすることもあります。当然、以前の何もない状況に比べて成績は落ちると思います。それだけ刺激が無い分、勉強に集中しやすい環境であった事になりますから。 それが当たり前なんですよ。成績が落ちて当たり前。お分かりですか?わかります? だからこそ大人や親がそれをフォローするんやないですか。文句を言うのは誰でも出来ます。111さんのように。嫌、何も出来ない人ほど文句だけは一人前と言えるでしょう。 前記の理由から多くの子供が一度に新たに入ってくれば学校の全体の成績が落ちて当たり前。それくらいわかるようなもんです。それをマンションの価格のせいにするあたり、まだまだ修行がたりませんな。リビオ光明池ロジュマンが嫌なら貴方がこの地域から出て行きなさい。家族数の重みが違いますから。それが嫌なら大人として子供を見てあげなさいな。他人の子供さんも。 |
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No.120 |
by 管理人様へ 2009-03-10 19:22:00
>>110
別のマンション買われたんですか? 普通でも良いやないですか。 皆さん、購入条件だとか個々に違いますから、 今回買われたマンションには貴殿にとって何か良い点もあったんだと思います。 またこちらのマンションとも縁があれば良いですね。それと以前、内覧会の際、バルコニーでの小さな黒い虫のことがありましたが、 最近の再内覧会の時は、その黒い小さな虫は確認していません。 以前は少し気になりましたが、 今回はベランダにもリビングにも居ませんでした。 皆さんはどうだったんでしょうか? その時の気候にもよるのかもしれませんし、たまたまかもしれません。 そのような黒い小さな虫の事はどこにでもあるように思います。 蛍光灯を覆っているカバーの中で死んでいる黒い小さな虫もそうです。 自然の木々や田んぼ、用水路なども近くにありますから、そこから少し高台にあるマンションとは言え、 虫を完全にシャットアウトすることは難しいような気がいたします。 景観の良い自然に近いマンションだからこその魅力があるマンションですし。 あまりこの点も気にならなくなりました。 いよいよ入居日が近づいてきました。2週間を切りました。 こちらのマンションでの生活を想像するとなかなか寝付けませんね。 部屋とは関係ありませんが、 自転車専用の前後に開くエレベーター。あれって妙に感動もんでした。 |
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No.121 |
by 入居予定さん 2009-03-10 21:43:00
一つ質問なんです。
バルコニーの柵は強化ガラスで出来ていますよね。 雨の日もそうでけど、やっぱりガラスですから汚れが目だって来ると思います。 ガラス柵から透けて見える景色が最高なのに。 普段のガラス掃除はマメにしたいと思いますが、柵の外側の面のガラス掃除はどうしますか? 手では届かない所は大変危険です。 マグネットを使ったガラス拭きを使います? 棒か何かに雑巾か貼り付けて拭きます? 他に何か良い方法は? 今からそんな心配してます。 |
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No.122 |
by いいなぁ~さん 2009-03-11 02:37:00
1mくらいの柄の付いたスポンジモップで、気になる所だけ拭いたらイイんじゃないですか。
潔癖症で常にピカピカじゃないとダメなのなら、面倒くさい家事になってしまいますが・・・。 滴のしたたりとモップの落下事故には要注意です。 |
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No.123 |
by 和歌海放送 2009-03-11 11:30:00
「22時以降は住民専用マイクロバスがないので、暗がり上り坂道を使い徒歩17分という類稀に見るロケーションを得て生まれる『RYBYCO』。目指したのは日々を恐怖と不便から耐え抜く強靭な精神力を養うための生活道場。どうぞ、1588にご期待ください」と言ったのは、安物をヤケに嫌う私の祖母でした。
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No.124 |
by 入居予定さん 2009-03-11 12:32:00
122さん、ありがとうございます!
そうですね。やはり落下等には気をつけないといけませんね。 現地でのリビングからの眺めの良さと景色のスケールはガラスの柵だからこそだと思いました。ほんとに綺麗。 故に普段、常に綺麗にしておきたいと思いましたもので。山が凄く近いように感じますよ。 もしもまだ体験されていらっしゃらないのなら、一度122さんにも是非とも体感して頂きたいなぁ。高層階でなくても眺めばっちしですから。 |
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No.125 |
by リビコーマン 2009-03-11 19:11:00
僕も虫の事は少し気にはなりましたわ。
ですが、再内覧会の時には全く居ませんでした。たまたまかもしれんけど。 僕の知人にマンションの極近所で住んでた方がいまして、 その知人も凄く羨ましがっていました。 少し鼻が高かったのも事実ですわ。 ベランダもそうですけど、廊下が明るく広いって結構いいもんやぁ。 なんかホテルのようや。 一般にマンションの廊下って少し窮屈で暗いイメージありますかんね。 今度の引越し日、一斉に入居するやろうから、荷物運び、エレベーター待ち大変やろうなぁ~。 HNをリビオ光明池ロジュマンの約してリビコーマンとします。 皆さん気を悪うせんといてや。 リビコーって連呼してたア○いてるけど、意外とイケルと思うたんで。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2009-03-11 19:57:00
↑・・・ある意味すごいな・・・
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No.127 |
by リビコーマン 2009-03-11 20:23:00
126の人。
よろしゅう。 そこまで褒められるとわな。 これが発想の転換と言うやつですわ。 なんか強そうな名前やろ?リビコーマンって。 気にいってるねん。 きっこーまんとちゃうで。 |
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No.128 |
by リビコーマン 2009-03-11 20:47:00
つまらん書き込みすまんのう。つっこみも出来ん人間は大阪人やないわ。
そいじゃ、皆さん。自由に書き込みしてくださいや。 たまに書き込みさしてもらいますから。 |
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No.132 |
by リビコーマン 2009-03-12 19:14:00
131の人。
すまんねぇ。 どうも和歌海放送ってモンはワテのファンみたいやねん。 ワテの名前をリビコー、リビコーって連呼しよるやろ? やっぱいくら出来の悪いファンでもファンはファン。 あったかく見守りたいんや。 ワテの顔に免じて許してあげてくれんか?皆さんも。 ワテの方からも和歌海放送ってモンが出て来たら、ピシっ!って言うておくさかいに。 一つ疑問があるねんけど、ワテかて管理の組合員になれるんかなぁ。 |
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No.133 |
by 入居予定さん 2009-03-12 21:51:00
マンションの近隣の情報が知りたいです。
マンションの玄関すぐのところに中華料理屋がありますが、 余り良くないらしい。 会社の先輩がそこで食べて偶然かお腹の調子が悪くなったって言うてましたよ。 パスタ屋は美味しいのかな? それとこの近隣で良い歯医者はないですか? マンション横のファミリーマートの裏側に新しく綺麗な歯医者は出来るみたいなんですが・・・。 |
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No.134 |
by いいなぁ~さん 2009-03-12 23:20:00
この辺りでは、駅近くの槌屋歯科が好評ですよ。1Fにドラッグ・イレブンが入っているビルだったと思います。
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No.135 |
by 入居予定さん 2009-03-13 18:34:00
いいなぁ~さん。ご親切に情報ありがとうございました。
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No.136 |
by 入居予定さん 2009-03-13 19:41:00
来年の秋にはこのマンションから車でちょっとのところ、和泉市内に「モラージュ泉北」ってめちゃめちゃでかいショッピングセンターが出来るんですね。
売り場面積や敷地などで大阪で一番大きいショッピングセンターになるとのこと。 映画館もあり、とてつもない大きさになるようですよ。楽しみだなぁ。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2009-03-13 19:49:00
モラージュって延期になったのでは?
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No.138 |
by 入居予定さん 2009-03-13 19:57:00
延期になって来年の秋ですよ。もともとは春でしたよ。
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No.139 |
by 契約済みさん 2009-03-14 19:26:00
私どもにはやっぱり、広めの玄関ドア、広めの廊下、わずらわしさの少ない引き戸、
大きな窓のリビング、中央部にサッシの柱が無いセンターオープンサッシュ、そして凄く広いバルコニー。 そこから見える抜群の眺望。 これらの開放的なのびのびとした生活空間が決め手となりました! 皆さん言われていますが、こちらのバルコニーを体験すれば、 他のマンションでのバルコニーは物足りない気がします。 他のマンションと比較してこちらのマンションは設備が少なめのような気がしてました。 例えばディスポイザーや床暖房。食器洗乾燥機。 ディスポイザーと床暖房は後から追加することはほとんど出来ませんが、 食器洗い乾燥機は後からでも電気屋さんで購入することも出来ます(その方がお安いですし) ディスポイザーは排水溝から臭いが漂うあることもあるようですし、 生ごみを粉砕する時のモーター回転音、動作音が他の住居に伝わり、騒音問題になることもあるようですよ。 設備の維持管理もかかりそう。 床暖房は光熱費や経費がかかりそう。 結局、無駄にも思える部分もあります。 その他の設備はこちらのマンションで十分そろっていますし。 結局必要で十分な設備が整い、後々厄介になるような贅沢な設備はいらないと割り切れば、 これはこれで良いと思います。 それ以外では他のマンション以上のものもあるんですから。 あと一週間ほど。早く来週になってください~~~!! |
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No.143 |
by 契約済みさん 2009-03-14 21:32:00
どのお部屋にもそれぞれ玄関横に専用のサイクルスペースがあるのはこのマンションだけなんです。
前後両開きのチャリンコ用のエレベーターまであります。 他の新築マンションではそんなスペースも無いのに、玄関近くにチャリンコ置いて、邪魔だとトラブルがあるようですし。 至れり尽くせりですよ。 |
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No.144 |
by リビコーマン 2009-03-14 22:53:00
139の人。ワテもええところと言えばそう思いますわ。
ここの掲示板の住人。大人しい人が多いなぁ。 ええとこも悪いところももっと素直に言うべきや。 ただし部外者はいらん。やっかみが多いからのう。 皆でええマンションにようやないか。 |
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No.145 |
by 入居予定さん 2009-03-15 15:12:00
現在の販売世帯数は60世帯くらいらしいですよ。
完成後に売れ行きが伸びるっていう話も聞きますがどうなんでしょうね。 また値下げするんでしょうけど、既購入者にもその分返金して欲しいですね。 取り敢えずは入居を楽しみにしています。 |
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No.146 |
by 契約済みさん 2009-03-15 21:17:00
>>145
それは違うのでは? 198戸のうち、売れたのは60世帯はそれはありえないと思います。 何を根拠に? 実際以前、申し込みの際に見せてもらえる売れ行きの表を見てお部屋決めさせていただくのですが、 去年末の段階でもどう見ても半分前後は売れていました。ですから泣く泣く諦めた部屋もあったんですよ。 その後、その表は何度か見させていただきました。 その後の金消手続きや、もろもろの手続きの際、私はお仕事の都合上、 本来の日とは違う日を取らせていただきましたし、 時間も色々分散されていたようですが、 それでもそこそこ契約者の方々と遭遇致しました。 これで60戸しか売れていないとは考えにくいし、違うと思います。 それはデマではないですか? 入居日開始日までごくわずかです。 それがデマかどうか1~2週間ほどすればわかる事です。 60戸しか売れていないっと言う事もご自身で確かめる事も一つです。 この掲示板には変な人がたまに書き込みされるようですから。 削除されてもひつこく無いこと無いこと書く人とか。 どこのマンション住民かしら。 |
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No.147 |
by 入居予定さん 2009-03-15 21:39:00
このリビオに入居予定です 笑
売れ行きについては、だれに聞いても「半分くらいらしいですよ」としか言いません。 ロイヤルの営業マン、引越しやさん、マンション保険の人。 誰に聞いても、口裏合わせたかのように半分くらいとしか答えませんよ。 少な目には言わず、大目にいうのは何処の世界でも同じです。 60世帯は他の情報です。 当たっていないことを祈りつつ・・・・。 146さんは、何世帯くらいと思ってます? |
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No.148 |
by 契約済みさん 2009-03-15 22:22:00
売れ行きが半分と表現、言うことが当たり前?
このマンションで60戸の販売? 私はそれが当たり前だとは思いませんよ。 そう思ってしまう事は嘘を認めることになってしまいますよ。 実際、このマンションに関しては実感としてそう思えない部分もあるのも事実ですし、 目でも感覚的にも確認も致しました。 契約後、上下左右横の人がどのような人が来られるのか気にもなり、 家族の人数だけ営業の人に聞いてみましたけど、 上下右左の4箇所のうち、3箇所は売れていて、 人の構成、子供さんが居るのかも教えてくださいました。 もちろんそれ以上は聞くこともございませんし、 教えてはくれません。 そのことからも60戸とは考えにくいですけどね。 すべて疑えば、何も信じられなくなるでしょうし、 デタラメを書く人も非常に多いようですから、 最終的には実質ご自分で足を運んでご自分で 確かめられる事が一番ですよ。足を運んで現地を体感していただく。これが一番です。間違いが少ない。 >>147さんがデタラメだと言うんではなくて、元の 情報がどうも怪しい気もしますね。 確かにどこのマンション販売も大変みたいですよ。 以前資料請求したたけで、電話攻勢もすごいですし。 そんなマンションに限って、「うちは無理に勧めたりしませんよ。ものすごい勢いで売れてます」て。 駅前物件ですって。 たかだか僅かな戸数なのに。 リビオ光明池ロジュマンは良いマンションですよ。 >>147の入居予定さん。 期待や喜びも多い面もありながら、時期がくれば不安もおありでしょうが、皆そうだと思います。 直前になっていろいろ不安が出てくるのも普通アリですよ。 ご自分たちが良い生活をするために購入したマンション。 取りあえずは今となれば、周りの雑音より、どう生活していくのかを楽しみながら考える方が良いと思います。 楽しみのポテンシャルはかなり大きいマンションには違いないのですから。 どのマンションにも負けませんよ。私たちにとっては。 |
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No.149 |
by 近所をよく知る人 2009-03-15 23:25:00
>148さん
このマンションはとてもいいマンションだと私も思います、 無駄な設備がなく無駄なコストはかけずにベランダを3mとかなり贅沢に作っています。 駅まで徒歩圏内でこの造りはそうそうないと思います、 ただ売れ行きはマンションのよさとは比例していないのは事実だと思いますよ。 マンション販売会社は半年前から半分売れてると言っていますし。 事業主はこのマンションの売れ行きに頭を抱えてるらしいです、あくまで聞いた話ですが。 このマンションは見物に人が来るかどうかが鍵だと思います。 実際見ればいいマンションなんですが、やはり場所にハンディがありそうです。 他のマンションと比べて来場者自体が少ないのも事実のようです。 |
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No.150 |
by 契約済みさん 2009-03-16 00:01:00
>>149さん。的確なご回答ありがとうございます!
嫌でも納得させられるご回答ですね。正直信じがたいのですが、 確かに販売員の言う販売戸数が以前と最近とが変わらないのが不思議でした。 その意味では>>149さんの言う事が正しい気がします。 どこのマンションもどうもかなり販売戸数にサバを読んでるようですね。 昨日、別の市のマンションの営業から私の携帯にマンションの売り込みの電話がありました。 一年ほど前に資料請求していたんです。 当時「かなりの勢いで売れています。立地も良く駅前ですから。電話での売りこみもしません」って。 100戸にもとうに及ばないマンションで。 一年後の今ではもうとう売りきってうることでしょう。それが本当なら。 どうも全然売れていないようです。 こちらのマンション本当に良いマンションだけに、皆さんに足を運んで頂きたいです。 (実際、もっと売れているのは間違いないと思いますよ。販売戸数60戸は無いと思います。) モデルルームを見てホレ込んで、現地の自室を見てまたホレ込んだマンションなんて他にはないですよ。 モデルルームを見て、現物を見て幻滅と言うのはありますけど。 この不景気が売れ行きを鈍らせるんでしょうか。 おっしゃるように現地で実体験できるモデルルームで見学されるかどうかが、鍵ですね。 徒歩15分とは言え駅から近いとは言えない立地ですから。 他の良いマンションもそうなんでしょうが、 こんな良いマンション、売れないと言うことが本当ならなんか悲しくなりますね。 皆さん何を求めてるんでしょうか・・・。入居日にはさびしい想いしたくはありませんよね。 |
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No.151 |
by 入居予定さん 2009-03-16 00:10:00
>150さん
入居日に悲しい想いをされる必要はないと思いますよ。 完売しようがしまいが実際住むには関係ないと思いますよ(いつまでも垂れ幕があるのは嫌かもしれませんが) むしろ入居者が少ない方が静かでいいと考えれないでしょうか?? 管理費も積立金も事業主負担の方が安心ですし。 バスはなくなるかも知れませんが、歩ける距離ですしね。大丈夫でしょう。 私は現地のモデルルームに行きたいのですがちょっといけない理由がありまして残念です。 みなさんにこのマンションのよさが伝わるといいですね、 このマンションのいいところは値段設定ではなく、他のマンションには絶対にない開放感ですから そこをアピールして販売活動をすればいいのにと半年前から思っています。 安さをあまりアピールされるのは購入した側からするとちょっといやですもんね。 |
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No.152 |
by 契約済みさん 2009-03-16 00:33:00
>>150 本当そう思います。
アピールの仕方が少し違うように思います 販売の仕方が下手です。 購入した側からすれば嫌なもんです。あんな販売宣伝。 購入しようとする人もそれは先に感じても不思議ではないですね。 大々的にそれを表に出す時点で、少しクビをひねってしまいました。 |
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No.153 |
by 物件比較中さん 2009-03-16 00:45:00
南大阪最安値って言われたら買う気も失せますよね。
だってみんなが安いって知ってるんですから! 気分の悪い販売方法はやめた方がいいと思います。 あんな広告出さなければ買いたい気持ちはあるんですが・・・ 今はHPはみんなが見れますからもし購入したことを人に言えばHPで確認されて 安いマンション買ったんだな~って思われるのはちょっといやです。 迷います。 |
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No.155 |
by 周辺住民さん 2009-03-16 12:07:00
南大阪最安値っていうのがイヤって言ってもそれが事実だし、それしか「ウリ」がないんだから仕方ないじゃないの?
安物なのは事実なんだから。 |
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No.156 |
by 入居予定さん 2009-03-16 18:34:00
145・147 です。
私も気にいって購入しました。 設備がどうのこうので云々は気にしてません。 不要な物ばかりつけて高値では無駄ですから。 基本的な構造だけはしっかりしていて欲しいと思っています。 ちょっとした地震で傾いたり、壁が落ちたり・・・。 水の出が悪いとか・・・そういうことのないように。 設計段階での住宅性能が完成後もきちっと確保されていれば、豪華じゃないけど 建築基準法をクリアしてるってことで、手抜きはなかったと信じたいですね。 いまどき隣室の音が聞こえるってことはないと思うけど、上下の音はどうなんでしょうね。 LL40 LH45 がすこし不安です。 これは入ってみないとわからない部分ですよね。 そういう意味で、新日鉄・MID・東京建物かなって、思ってます。 規模と信頼が比例するかどうかです。 設備は交換できても、基本構造は修復するのは大変ですからね。 あと少しで入居です。 住人がルールを守って、いいマンションになるといいですね。 60世帯はあたらずとも遠からずってことで 笑 誰かが書いてましたが、未入居分は売主負担。 一年くらいは問題ないですよ。 一年後には90%以上だと思います。 ただし相当な値引きありだと思います。 すでに購入してる者にも、多少なりとも返金して欲しいですね。 それとバスは3年後廃止でしょうね。 結局管理費等に反映されているんだから。 当初3年契約で、一定の利用がなければ管理者側がお金を払うってことでしょ。 それなら廃止のほうがましかな。 |
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No.157 |
by 契約済みさん 2009-03-16 19:02:00
>>155
「南大阪最安値っていうのがイヤって言ってもそれが事実だし、それしか「ウリ」がないんだから仕方ないじゃないの?安物なのは事実なんだから。」 って書いてるけど、最安値が嫌い、イヤって誰が言いました?? あなたにとってウリってそれだけなんでしょうね。 また勝手に解釈して勝手にウリと決め付けて勝手に事実にする。 皆さん高く買わされるのはイヤでしょう?普通は。 そんで良いところも一杯書いている人もいるのに。 頭から人のコメント読む気もないようですね。 その宣伝手法が良くないというているんですよっ。おわかり? この違いわかるかなぁ。 わからないみたいですね! 155にはお安い激安マンションなんですね。 そりゃ~良かった。そいじゃ、他のマンションへどうぞ~~~。 一緒のマンションでなくて良かった~~。 【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】 |
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No.158 |
by 契約済みさん 2009-03-16 19:35:00
>>153
そう云う比較的相場より買い求めやすい価格と言うことに関しては、 対面で接客した時のみ、お客さんを納得させる決めゼリフの一つとして話するべきですよね。 それをあからさまにオープンにするから、このスレでもあるように根性の曲がった人が 変に書き立てるんですよ。 ええ迷惑です。気分悪いですよ。 せっかく良いマンションに住めると期待で一杯なのに。 購入者のお気持ちをもっと事業主は大事にして頂きたいものです。 153さんのように、迷われる羽目にもなるんです。 153さん、よくよく考えて後悔の無いようになさってくださいね。 >>156 本当に同感ですね。 バスは私も要らないと思います。 もしご利用をされようと思われてる方がいらっしゃれば申し訳ないんですけど。 それと価格の方は今時としてはかなり強気なのは、 やっぱり価格を低く設定しているからだと思いますね。 他のマンションのように最初高めに設定して後で人によっては大きくドンと下げるのか、 リビオ光明池ロジュマンのように全体的に比較的低めに設定して幅広く買い求めやすい価格にするのかの違いもあると思います。 大幅値引きは私はないようには思うのですが、もしそうなってしまった場合、 先に購入したお客さんにも、少し返金みたいなものはして頂きたいですよね。 丸々とは言いませんから。 真っ先に買った良きお客さんを大事にするような企業ってないのかしら。 どこも一緒と言うのもね・・・・。 |
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No.159 |
by 購入経験者さん 2009-03-16 20:23:00
勝手な意見ですね。
値引き売りしたからといって最初に契約した人に返金なんて… その分いろいろとセレクト出来たり、希望の階数や間取を選んだのでしょう? 人気のない物件では当たり前のことです。売れない→値段下げる。 完成在庫を多く抱えそうな物件は大変ですよ。 特に南大阪最安でウリにしているならどうでしょう。 外野から見ると値段が安いのは最大の魅力だと思います。そのマンションの売れ行きが悪いとなると正直みんなが敬遠する理由があるのでは?と思います。 立地や設備など…。 |
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No.160 |
by 契約済みさん 2009-03-16 20:36:00
>>159
こちらのマンションを購入もしていない人に勝手とは言われたくないですね。関係ない人に。 貴方こそ勝手な人ですよねぇ。 購入を検討しているわけでもないのに。 大幅な値引きは無いとは思いますと言う前提で話をさせて頂いております。 そもそも大幅な値引きがもしもあったとしても、その時返金があったら良いなぁと思うのは普通のことですよ。 皆さんそうですよね? 購入した人がそう思おうが、貴方には関係ないし、批判されることもありませんよぉ。 みんな精一杯の中でマンション購入するんですよ。 余裕のある人はお金、どんどんほってくれたら良いじゃないですか。 だいたい「返金するのが当たり前!」と言う気持ちで言うたのでもありませんし、 そんな運動するつもりもありません。 そこまで貴方にとやかく言われたくありませんわ。 貴方のスレでもあるまいし。 ですからどこのマンションも売れ行きが悪いから深刻なんですよ。 世間全体がマンション不況なんですよ。 このマンションを敬遠してくださるのは貴方のコメントのように、貴方一人で結構ですから!! |
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No.161 |
by 申込予定さん 2009-03-16 21:13:00
初めて書き込みいたします。先日、ショールームにて申し込み可能な部屋は30戸もなかったですよ!眺望もよく廊下も広くて気に入っているのですが、管理費が高いのと修繕積立金が5年毎に倍増していくので悩んでます。どこのマンションも積立金は当初は低く抑えているみたいですが・・・
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No.162 |
by 入居予定さん 2009-03-16 21:19:00
周りがなんと言おうと良いと思って買ったマンションや。
自信を持って入居しましょうや。 部外者にごじゃごじゃ言われとうないわ。騒音と同じ。 だいたいこんな個性の光るマンション他にはないすよ。 わざわざ興味の無いサイト、興味の無いマンションスレに時間をさいてごじゃごじゃ書いてレスする人はおらねん。 実は欲しくて欲しくて仕方ないねんで。妬んでるねんで。やからええ事書かれてるとじっとしとれんのやろうな。 もしくは悪いように書いて、売れ残ることで、自分が安く買いたいと言う考えもあるんやろうなぁ。 どっかにそんな意見書いてあったすわ。なるほどなぁと思うた。 そんな人がええ人生歩めるはずが無いで。自己中心的やから。いつか人から同じようにされるよ。 |
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No.163 |
by 購入経験者さん 2009-03-16 21:23:00
すいません。検討するに足りませんでしたもの…
ちなみに貴方のレスでもないですよ。 私は値引きがあったとしても割り切ります。というかこんなに残るマンション買わないもん。 ある程度は予測出来ますよ!! どのマンションが売れるかどうか… とは言え永住するならいいんじゃないでしょうか。 |
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No.164 |
by 入居予定さん 2009-03-16 21:38:00
161さん。
そうなんですか? やっぱり売れてるんですね! そう聞いただけでも少し安心しますわ。 このマンションが売れないで、どこのマンションが売れるっちゅうねん!って感じですわ。 管理費は少し高めですよね。 白とタイルが綺麗なマンションやし、サイクルスペース辺りの掃除までしてくれるんでしょうから、 きちんと仕事して頂けたらそれはそれでええ気もしますわ。 もちろん安いに越したことないけど。 修繕積立金。あれはあくまでプランと聞いてますよ。提案と言うことで。 確かに最初は低めに設定されてますわ。 最終的には住民の代表である管理組合と管理会社とで決めていくって聞いてますよ。 無理な価格設定組んだら、自分のクビを締めるような事になる。 あの通りにはならないと思うけどな。 後々積立金が苦しくなれば 管理会社を変えたり、管理費の交渉を管理組合と管理会社との間でしてくれたらな。 |
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No.165 |
by 入居予定さん 2009-03-16 21:44:00
>>163
だったら何でこのスレを覗くのかな? 検討に値しないのに、スレで何を書かれてるのかは興味あるんすねぇ。 その心境が私には理解できませんわ。 検討に値しないってことは眼中にないってこと。 とうに他に言ってることでしょうや。 なんでここで立ち止まって書き込みして、また戻ってきて書き込みしてるんやろ? 貴方には検討に値しないのなら、すぱっと他に行けばええ。 その方があんたの為にもなるよ。 |
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No.166 |
by 入居予定さん 2009-03-16 21:59:00
管理費は10年後の大規模修繕を考慮して決められるものです。
あまり安く設定すると、大規模修繕時資金が不足し、そのときに集金の必要が生じます。 提案があるってことは、それが適切な予測額だと思います。 規模の小さなマンションの場合、1世帯あたりのい負担が大きくなります。 約200世帯って、ちょうどいい規模じゃないんでしょうか? 管理費、修繕積み立て金は安ければいいってわけじゃないので やはりそれなりに必要な額だと思います。 |
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No.167 |
by 匿名さん 2009-03-16 22:18:00
どうしてここのマンションの人は関西弁で書き込むのですか?
マンションズに載っていた、近所のおじさんの談話も関西弁でした。 土地柄ですか? |
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No.168 |
by 物件比較中さん 2009-03-16 22:23:00
>167さん
大阪だからではないでしょうか?? しかも大阪南部ですので言葉使いはきつい方かと思います、 和歌山や岸和田等に比べればましだと思いますが。 ただ標準語の方が人の品は良さそうに感じるのであんまり関西弁で書き込むのは いい感じには見えませんね。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2009-03-16 22:32:00
大阪南部はみんな言葉きついんですね。。
てっきり、マンションズに載ってたおじさんが書き込んでるのかと思いました。 |
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No.170 |
by 入居予定さん 2009-03-16 22:41:00
この関西のお笑いが全国で放送される時代に何を言うてるんや。
書き込みでそんなこと言うとったら、生で聞いたら振るえるんちゃう? そもそも貴方たちは、このマンションと近隣の人とちゃうん? 近隣の人やったら大阪弁バリバリでんがな。 貴方たちはどこ? 関係の無い人はとっとと出ていっておくれやし。 この南大阪に住む気がない人がなんでここを覗く??? また同じ人か。 郷に入れば郷にしたがえって言葉ってあったかなぁ??? 【管理担当です。一部テキストを削除しました。】 |
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No.171 |
by 匿名さん 2009-03-16 22:45:00
大阪の人はしゃべる時は関西弁でも、書く時は普通ですよ。書いている人が大阪人と見せたいのでしょう。
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No.172 |
by 購入検討中さん 2009-03-16 22:48:00
さすがにそんなにきつい大阪弁喋る人は近くにいません。
文章を書くときは大阪人と言えど多くの人は標準語だと思いますが。 いいマンションなんですから品が悪いと思われるような書き込みはやめましょうよ。 やっぱり文章で大阪弁はきついですよ。 |
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No.180 |
by 佐野生まれ岸和田育ち 2009-03-17 00:25:00
まあ、物件と全然関係の無い事を長々と。岸和田をよく知っている者から言わせてもらうと、光明池は全然泉州とは違うし、泉州でも地元の人間同士でしか泉州弁でしゃべらないし、そんなに長々と言わんよ。地元でこんな事くどくど言ってたらどつきまわされるよ。あっ、失礼しました。みなさん、物件の話をしましょう。
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No.181 |
by いいなぁ~さん 2009-03-17 00:31:00
はひふへほー、炎上間近かな、このスレも。
お~い、リビコーマン! 早くまともで有益なスレに戻してくれーい。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2009-03-17 10:54:00
しっかし!程度の低い奴ばっかりやな~!
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No.184 |
by 入居予定さん 2009-03-17 11:08:00
しばらく、来ないうちにスレ荒れてますね。
もうすぐ、入居なんですしそろそろ物件の話にもどしませんか? 縁あって、同じマンションの住民になるんですし・・・。 書き込みも関西弁でもあり、話し言葉でざっくばらんにもあり・・・いろんな方がいて普通ではないでしょうか?(荒らしはお断りですが) |
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No.185 |
by 入居予定さん 2009-03-17 11:48:00
話方まで指図されとうないわなー。関係ないことごじゃごじゃ抜かしてきたんはあんたらやで。自分たちが火をつけといて、よー言うよ。呆れま。さいでんな。そうでんな。和泉市が泉州にもかからんなんて初めて聞いたわ。どうでもええけど。あんたらが全部正しいよ。これでええか?おえっ。吐き気が、つわり、じゃ。
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No.186 |
by マンション投資家さん 2009-03-17 12:16:00
>この辺りの環境などご存知の方教えてください。
とあるので、周辺住民含め、色々な方が書き込むのは仕方が無いですね。 入居済み限定スレでは無いですし。 無駄な話の方が多いようですが。 周辺をよく知っている者です。ゴルフの打ちっぱなしもよく行きました。 価格は妥当かな?と思います。 マンションは駅近でない場合は、相当の環境でなければ売れ難いですからね。 第1種住居地域みたいですが、周辺には運送業や板金工場など様々な店舗が目立ちます。 別の方の書き込みにもありましたが、子育てを考えると駅までのあの坂・高圧線・ラブホテルは価格に反映されているでしょう。 子供(特に女の子)でしたら、高校進学時にあの周辺を通学は・・・・・。 高圧線は本当に信頼できる測定結果なのでしょうか?親戚がエンジニアなのですが、電磁波については対外と内々では話が違うようで。 エバーランドでは様々な理由から売れ残りが100近くあったようなので、当初ここにマンションが建つと聞いて吃驚しました。 色々書きましたが、建物自身はそのハンデを仕様で補おうとしていますね。 バルコニーは気持ち良さそうです。 |
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No.187 |
by 入居予定さん 2009-03-17 12:34:00
ここ可笑しい人多いわ。書きこむのはもちろん自由やで。そんなもんわかっとるわ。ア○かて書いてまんがな。やけど部外者の中身を知らない、知ろうともしてない人にごじゃごじゃ抜かされたくわないわな。気分悪くなって当たり前やわ。それを書きこむことはなんであかん?可笑しいやろ。おまけに話方まで。何様やって話や。お話にならん奴ばっかりやな。せいぜいア○と遊べばええね。ほなほなさいなら。
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No.188 |
by リビコーマン 2009-03-17 15:11:00
なんやなんや?
どえらい事になっとるのう。 大人気ない。 あっ! 和歌海放送ってモンがまた出てきおった! ワテのファンやから手加減はしたる。 この前、皆さんに約束したからのう。 和歌海放送ってモンが出て来たら、『ビシッ!』と言うたるって。 ワテは約束を守る男やからな。和歌海っ。覚悟しいや。 『ビシッ!』 |
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No.189 |
by 匿名はん 2009-03-17 15:20:00
和歌海です。「うちのお父さん大阪市役所に勤務してるからリビコー7:32出発→光明池駅7:52着→ホーム7:54着→なんば8:29着→淀屋橋8:42着の不便 大便 小便コースやね。お父さん!頑張って。RYBYCO1488」と私の姉が言ってました。
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No.190 |
by リビコーマン 2009-03-17 15:47:00
ワテの役割は立派に果たせたのう。
人気者は大変だぁ。 みんながんばって欲しい。 それではまた会う日までじゃの。 |
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No.191 |
by 周辺住民さん 2009-03-17 18:07:00
行かないで・・・リビコーマン・・・
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No.192 |
by 匿名さん 2009-03-17 18:48:00
家族みんなお気にいりで~す。ここだけでした。家族みんなが賛成したのは。
両親にも見せましたが、「良いところ買ったね」と言うてくれました。 地元でも景観の良さは有名ですよ。「あそこは景色ええやろう?」ってね。 良い仕事してくれます。新日鉄さんと松下興産さん。不二建設さんもね。 立地の面ですべて満点ではありませんが、そんなものが吹っ飛ぶくらいに 良い生活空間になると思います。 これからがんらなきゃ。ローンの返済。 凄く楽しみです! 家電も一式揃えようと思います。大型プラズマTVも。 この近辺ではどこが一番安いのでしょうか? |
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No.193 |
by 匿名さん 2009-03-17 21:23:00
高圧電線の下にある一戸建てなんて昔から五万とありますよ。
そいじゃ、その沿線は原因不明の死亡があったりするんでしょうかね。 線引きしたように。 私の知人は高圧電線のある一戸建てにずっと住んでいますが、至って健康です。 本当に情報に踊らされる人も多いようですね。 その時その時で悪しき情報を聞けば、それをそのまま鵜呑みにしては月日が来れば忘れる。 あんたたちの考え方をそのまま受け売りすると・・・。 あんたたちが使ってるPC。顔から電磁波もろに受けてますよ。老化の原因になります。目の老化にもなります。 アリミ缶やアルミ鍋。このアルミ。脳に蓄積されてアルツハイマーの一因になるそうです。 缶ビールやアルミ鍋の調理はもってのほかですね。 アスファルトは足に良くない。関節に。ご老人は土を歩く方が良いですよ。 駅に近い方が良いですが、高圧線がありますから、電車が通る駅の傍の家は最悪です。なにぶん電磁波が強烈ですから。 大通りは危険。排ガスで肺ガンになりますよ。気管支喘息になることは間違いない!車の通らないところを選んで! だけど便利が一番! こんなところかな。まだまだあるでしょう。 何が本当にダメで無いがそうでないのか。 よ~く考えてみるのも良いでしょう。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2009-03-17 22:13:00
今の季節黄砂は危険!大気汚染土壌汚染大国の中国からの黄砂。
有毒物質と結びついて日本に降ってきているとニュースでしてましたよ! 外出禁止した方が体のため。花粉症どころでっもないですよ! 電磁波どころではないはずですよ!日本は危険ですよ。 あんたたちって先々そうなるんやろうな。 少し離れたところに高圧電線があろうが、少し離れたところにホテルがあろうが、少し学校が遠いであろうが、 駅から15分歩こうが、投資では不利であろうが、こだわるところが大したことないですね。 |
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No.195 |
by マンション投資家さん 2009-03-17 22:26:00
No.193さん
私への返信のようですので・・・・・ >そいじゃ、その沿線は原因不明の死亡があったりするんでしょうかね。 線引きしたように。 まぁまぁ、そう感情的にならずに。 確かに公式見解ではグレイゾーンである問題です。子育て世代には大事な問題ですよ。PC(微弱のはず)の前には24時間べったりの方は少数派でしょう。 極近くに高圧線(しかもあれほどの規模の)を24時間365日と言うのはやはり特殊な環境だと「私は」思います。 電磁波の問題は先程も書きました様に対外的なものとは違う様なので、そこを書かせていただきました。詳しくは某企業の内部の話になるので留めておきますね。 「関電さんが対策されている」「それ以上の魅力がある」という購入者さんは納得されて購入されたのですよね?では感情的にならずとも良い事だと思います。 http://news.livedoor.com/article/detail/2634226/ という記事もありますので。 >高圧電線の下にある一戸建てなんて昔から五万とありますよ。 それが売れないんですよね。だから格安になりがちです。 そういう意味も含めて、リビオ光明池さんは価格が妥当だと話したまでです。 |
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No.196 |
by 匿名さん 2009-03-17 22:28:00
>>192
一概には言えないとは思いますけど、駅前のジョーシンか、府中方面に走ったところのコジマが便利かと存じます。 2号線のケーズ電気も。 現金価格ではヤマダ電機がお安いと思いますけど、 ローンの場合、それ限りでもない所に気をつけた方が・・・・。 金利はヤマダは高いですね。結果的に支払額で高くつくことがありますよ。 |
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No.197 |
by 匿名さん 2009-03-17 22:35:00
>>195
グレーゾーンと言うことを知っておいて、よく言い切れますよね。 それより黒な存在が家の中にあることもご存知でしょうね。 「それが売れないんですよね。だから格安になりがちです」と言いますが、 ええ加減な人ですね。 貴方はどれだけの一戸建ちの家を知っているのですか? 高圧電線なんて日本中にあります。 全国の高圧電線に近い家が、売れないって言う風に聞こえますけど? あんたって凄い情報量の持ち主か、単なる思い込みのホラ吹きですね。 笑ってしまいますよ。 |
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No.198 |
by マンション投資家さん 2009-03-17 22:42:00
No.194さん
うーん。どうも感情的な住民さんが多いようで。そちらの方が不安材料にならないかと・・・・・ 価格の話が続けてありましたので「これらがあるので、価格が妥当ではないか?」という意見を述べたまでです。 プラス事項では無いですよね?あえて「自宅まで(夜間は暗めな)坂道を登りたい」「ラブホテルが近くって便利」「大規模な高圧線に囲まれたい」という方は極稀な様な。 逆にこの条件だからこその建物の仕様の良さだと思っています。 >この辺りの環境などご存知の方教えてください。 とありますよね。 |
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No.199 |
by 匿名さん 2009-03-17 22:43:00
>>195
現地を見て思うのはマンションの近辺にも一戸建て多いのは不思議ですね。 昔から住んでるようですね。 これが動かぬ証拠ですね。 売れないはずの立地に居住中の一戸建てがかなり多いのは? 新築一戸建ても出来てますね。 矛盾しますね。貴方の意見と現実とでは。 |
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No.200 |
by マンション投資家さん 2009-03-17 22:51:00
No.197さん
まぁまぁ、落ち着いて。かなり短絡的な方々が多いみたいですね。 「公式見解」はと書きました。 あなたの読解力を駆使してくださいね。 「価格が妥当」それだけです。 ロムされている皆さんで検討中の方は参考にしていただいたらと思います。 お目汚し失礼を致しました。 以上です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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