千里中央プライムステージ

[匿名さん]

千里中央プライムステージについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里西町2丁目24番2（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：2LDk-4LDK
面積：62.42平米-163.30平米
物件HP：http://www.scps.jp/

[651: 匿名さん]

私は、このマンションを、上下左右の音が気になるほど聞こえるような低レベルのマンションとは、はじめから思っておりませんので、住民のかたが、音は気にならないを強調される意味は、設計どおり施工されたことの証明と、とらえています。　さらには、この価格帯で「まったく聞こえないなら」、それは本当にいい設計だと思っています。

[652: 匿名さん]

>644、647、651
キャラ濃いね（笑）

[653: 入居済み住民さん]

648さん。

なぜなぜで残念ですか。

外観の善し悪しは人それぞれですからね。

是非、物件が決まったら教えてくださいね。

なぜなぜではないすばらしい物件をね。。。

[654: サラリーマンさん]

皮肉たっぷりの返答を、もしかしたら真剣に検討しているかわからない相手にするのはいかがなものでしょう。確かにこのスレッドには、嫌なことをいいたいだけのやつも多いので、そういいたくなる気持ちも理解できますが。

[655: 匿名]

外観は、好き嫌いがハッキリ別れやすいデザインではあると思う。いい悪いでなく、完全に好みの問題でしょうね。
どちらかと言うと建築好きとか、デザイナーズ家具好きとかの人が好みそうな、わりと玄人好みのデザインではないかな？

[656: 匿名さん]

そうかなぁ〜
ここは外観で選んでる人少ないでしょ。昭和後半の団地に瓜二つですよ。住んでしまえば外観見て暮らさないから、割り切れば良いのかも。

[657: 入居済み住民さん]

外観を重視するかどうかもあると思います。高い買い物ですし、外観が全く気に入らないのであれば検討する余地もないでしょう。ウチはより立地・利便性を優先しました（もちろん外観も嫌いではありませんでしたが･･･）。千中への近さ、子供の習い事の便利さ、窓を開けて生活できる環境等、今のところウチにとっては不満はなく、快適な生活が送れています。

[658: 匿名]

昭和後半の団地が、どんなんだったかわからんけど、基本千里中央のマンションはシンプルな外観が多いよね。
やはり外観より立地重視の人が多いからかな。

[659: 入居済み住民さん]

確かに外観は万人受けしないでしょうね。
うちは立地と間取りと外観が同じくらい気に入りました。外観は打ちっぱなしが無機質さを出していて、他のマンションにはないところでよかったです。とても昭和後半の団地には見えませんでした。

[660: 匿名]

どこのスレにもおるが、何でもかんでも団地みたい言う人って、どんな感覚なんやろ。団地馬鹿にしすぎと思う。団地住んだ事ないが、団地のイメージって、白い外観で４、５階建で大きい番号ついてる的なイメージしかないから、ここは全く団地に見えないけど。
エントランスやトーヨーキッチンの感じとか含め、全体的にシンプル＆スタイリッシュがコンセプトなのでは？

[661: 匿名さん]

団地みたいと揶揄するひとは、ベランダがあれば団地みたいと表現しているようです。

[662: 入居済み住民さん]

団地でもいいですが・・
気に入った方もたくさんですよ！
夜の中庭？ライトアップされて素敵です。
夜に帰宅するといやされます。
　ベランダの柵？は雨よけにはならないけど、明るくていいですよ～
外からは意外と中が見えにくいように思います。計算されてるのでしょうか？
今のところ不満ないですね～管理人さん、コンシェルジュさん良い方ですし。

[663: 匿名]

23億円のプロジェクトで、2億円のデザイン監修料（≠設計料）として安藤事務所に払ったと聞きました。
その瞬間「それでこのデザインかよ」と一気に引いてしまいました。割高な理由も納得。
隣の老人ホームと同じデザインというのも、ちょっと。

デザインの好みが分かれる物件ですね。　私はパスです。

[664: 匿名さん]

663さんの言葉を鵜呑みにするつもりはありませんが。。。
デザイン監修料ってわかりにくいんですけど、要するに2億円払って安藤事務所に何をしてもらったんですか？

[665: 匿名さん]

コラボのこういう物件は最近よくありますよね。差別化が難しいですね。コンクリ打ちっぱなしの感じが好みの方にはお勧めでしょう。

[666: 入居済み住人さん]

南港のインテックスに行った帰りに付近の団地街で似てる建物見ましたよ。契約後だったのでかなり複雑な気持ちになりましたが、エントランスなど全く違いますし、私自身気に入って住んでいます。
団地をどうかと言うわけではなく、分譲はそれなりのお金を出しているという理解でよいのでは。

[667: 匿名]

外見やエントランスなど基本部分を安藤事務所がデザイン
（といっても門下生が手を動かし、安藤さん本人は確認しただけかも？）

安藤事務所の名前の使用料込みで2億円といったところでは？

666さんのように、似て非なるデザインのマンションが出てくる訳だ。

[668: 入居済み住民さん]

団地みたいとか、外見のデザインが気に入らないとか
気にいらないなら購入しなければいいことなのではないのですか？
それに、安藤事務所にいくら払ったとか、、
そんなことすでに気に入って購入して居る人はどうでもいいことだと思いますが。
心地よく住んでいる人がいるのに、そんな書き方されるとなんか気分悪いですね

[669: 匿名さん]

他人の意見で、気分は悪くなるということは、価値観がぐらつきはじめているということになります。
団地議論なんて、無視すべきです。

[670: 匿名さん]

６６８へ

物に対して、１００人いれば１００人の、見方や意見が
有って当然でしょう。
其々のご意見、なんの不思議も無いですけど？

[671: 匿名]

668さんへ

ここは検討板なのですから、ポジ、ネガの両方の意見がでることが健全な状態です。
ネガな意見を一方的な排除する発言はおかしいと思います。

購入を考えている人は両方の意見を知り、判断するだけです。

[672: 物件比較中さん]

いったいどうすればこんな高級マンションに住めるんでしょうか？年収800万の、この私でも難しいのに・・・

[673: 匿名さん]

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私でも呆れたのに・・・

[674: 匿名さん]

ははは、けっさく。高額所得者。

[675: 匿名さん]

673はバカか？

[676: 匿名さん]

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私は阿呆れたのに・・・

[677: サラリーマンさん]

ちゃんと、税金、払ってや。

[678: 匿名さん]

NO.673,676さん

このあたりの物件相場はこれくらいの価格ではないですか？

もうちょっと、勉強して下さい。

[679: 匿名さん]

でも、世の中って栄枯盛衰があるから面白いのです。マンション購入されて３０年たてば、それぞれの事情が出てきますからね。また、違った格差社会になっていますよ。と言うより、引続き調子の良い方は、買換えされるでしょう。

[680: 匿名さん]

言い忘れました。私の年収は2500万円です。たぶんこれから先も・・・。

[681: 匿名]

＜679、680
お前が友達と思っている奴は、お前のこと友達と思ってねーぞ。

[682: 匿名]

680 普通に羨ましいです。もっと仕事頑張ろっと

[683: 匿名]

団地萌えの私には向いているかもです。興味が湧いてきました。

[684: 匿名さん]

前に建ってる大阪府住宅供給公社の団地と結構似てますよね。

[685: 買いたいけど買えない人]

年収2500万円？？私は800万でかなり日本では上ランクと思っていたのに・・・何かショックです。

[686: 匿名さん]

年収800万だとこの物件厳しいかも。手持ちにもよるが実際ローン破綻の可能性有り。銀行や営業はローン組めさえすれば売るが…
加えて､人生何があるかわからんし老後の備えもいるからね。
3000万後半が妥当だろうね。

[687: 匿名]

35歳で、税込み年収860万円。手持ち資金2000万円。指摘の通り、ここは無理です。
狭く(70m2)ていいなら、ローンも現実的な金額(3500万円)ですが、自分は平均より上というちっぽけなプライドがあるので、せめて80m2以上は欲しい。
安くならないかな？

[688: 匿名さん]

2000万円も用意があるとは羨ましいです。
私もここ気になってますが、スミフさんだから値引きはやや難しい気がしてます。

この辺りだと、桃山台のジオ竹見台か、プラウド千里山田が価格と広さのバランスは良いのでは。千里中央にこだわるならインプレストなら広い部屋が実現しますよね。

希望の間取りが残ってたら値引き狙って、竣工済みが賢いかなと思っています。

[689: 匿名さん]

垂れ幕がかかっている、東南角部屋3階はまだ空いているようですが、
ここってバス停が近いけど騒音はいかがでしょう？

[690: 匿名さん]

垂れ幕の下の１階部分で、しばらく音を聞いて見るのが一番でしょうね。現地報告待ってます。

[691: 匿名さん]

現地に５分程度いました。なんとバスは行きと帰り合わせて７本もみました。

[692: 購入検討中さん]

1分間に1本以上ですか
現地に居たのは、今日（土曜日）ですよね。　何時頃ですか？

平日の通勤時間帯はいったい何本通るのでしょう。

[693: 匿名さん]

駅から出たバスがわざわざまわって行きますからね…
電気自動車などクリーン化が進んでいくから、だんだん気にならなくなると予想してます。

[694: 匿名さん]

バス便自慢とは・・・。
千里中央からバスでしか行けないようなところは資産価値の下落が著しい。（土地・戸建）
マンションなら言わずもがな。

[695: 入居済み住民さん]

↑　バス便を自慢しているわけじゃないですよね？

バスの本数は確かに多いのですが、音は気になりません。バスの運転手さんも丁寧に運転されているのではないでしょうか。よっぽど、一般車（スクーター）の急ブレーキ音の方が気になります。それと夜間の救急車の音ですね。
救急病院があるので仕方ないことですが･･･

[696: 匿名さん]

↑　救急病院なんてありましたっけ？？

[697: 匿名さん]

695さんは、どの棟にご入居でしょうか？

西や南側ならバス通りから離れていて気にならないかもしれませんが、
話の流れでは通りに面した東側の騒音レベルが論点になっているようです。
私も興味がありますので、是非ともご教授ください。

[698: 入居済み住民さん]

695です。
南東角部屋です。洋室3室は東側です。寝室もそのうちの1室です。
起きている時間は（子供もいて）ウチ自体が騒がしいためか、外の音はマイナス要素にはなっていません。
ご家庭によって、また、今まで住まれていた環境等によっても、感じ方はそれぞれでしょうから、ぜひ見に来てください。

[699: 匿名さん]

695さんへ
窓をあけて寝ることは可能ですか？

[700: 入居済み住人]

騒音については以前にも話題となり散々いろんな意見がでました。結局はその方の感じ方、生活してきた環境等によって許容出来るかどうかが変わるという結論に至ってるので是非ご自身で実際に聞いてご判断下さい。ちなみにうちは気にならないので快適な生活を送ってます。勿論、購入前に何度も現地や部屋を訪れ自分で確認した末の結論です(昼間、夕方、夜、雨の日など、これでもかというくらい来ましたよ)また、お昼間あまりいらっしゃらないなら気にならないでしょうし生活ﾊﾟﾀｰﾝによっても
違うと思います。

[701: 匿名さん]

ここは、夜寝る時間帯でも現地で訪問できるのでしょうか？

[702: 入居済み住民さん]

寝る時間や早朝にも現地に出向きましたよ。部屋の中には入れませんが、バス停あたりで何度も確認しました。
今はまだ窓を全開で寝てないのでなんとも言えませんが、ほとんど気になりませんよ。

[703: 匿名さん]

私も夜中に見に行って見ようと思います。

> 今はまだ窓を全開で寝てないのでなんとも言えませんが、ほとんど気になりませんよ。

702さんは、どの棟にお住まいでしょうか。

[704: 入居済み住民さん]

702です。東向き、中層階です。

[705: 匿名]

このマンションは布団をベランダのてすりにかけてもいいのでしょうか？

[706: 匿名]

プライムステージ高い上に 外観も内装も 金属金属していて 無機質なイメージ。 前公団の区分所有者は 高齢の方が多かったのに なぜあんな無機質なマンションに賛同したのか 疑問です。やっぱり 建築仕様より 還元率？？？？？？？ わからね～

[707: 匿名さん]

>702(704)さん

そろそろ窓を開けて寝ることができる時期になりましたが、夜中の車道の騒音はいかがでしょうか。
エアコンより窓を開けて寝るのが好みなので、大変気になるところです。

[708: 匿名さん]

バスや単車はもちろんだけど、原付ってのも意外にうるさいね。

自動車はそんなにうるさくない。

[709: 匿名さん]

雨の日に部屋を見学しましたが、シャーという車道で水を切る音がひどかった。

[710: 検討中]

早期に購入された方は入居からそろそろ１〜２ヶ月くらい経ったかと思いますが、住み心地はどうでしょうか？
建物内外からの音の問題、部屋の快適性、キッチンの使いやすさ、あるいはそれ以外で住んでみるまで想像できないような問題など気づかれた点があれば是非聞かせて下さい。
この物件検討中ですが決め兼ねています。
とはいえ千中の他の物件もこれといってピンとくるものがなくって。。。最終的には問題のより少ない物件がいいのかと思いまして。
よろしくお願いします。

[711: 匿名さん]

不満な点は、何にもありません。あばたもえくぼとは、よくいったもんです。あなたも購入すれば、マイナス面だと思っていたことはマイナスでなくなりますよ（性格にもよるかもですが）。悩まず、はやく購入したほうがいいですよ。

[712: 匿名さん]

騒音が気になる人は千里中央徒歩圏には住まないほうが良いでしょう。この地域に住む人はその他の利便性に惚れ込んで住んでいるのでしょうから。取捨選択がどこの物件でも必要ということですね。ちなみに私はすべてにおいてバランスが良いこの物件を大変気に入ってます。

[713: 匿名さん]

騒音はやっぱり気になるので、北町、東町の建て替えまで待とうかな。

[714: 匿名さん]

建替えは北町

[715: 匿名さん]

東町は深谷第三住宅？

[716: 匿名]

東町は、府営建て替えの活用地にも建つのでは？でも売出はかなり先だし、駅から遠い。

[717: 匿名さん]

東町は東丘小の目の前（ローレルコートの隣）が数年後に建替え。

[718: 匿名さん]

音は気にする人は気にするししない人はしないので、気にしそうなら止めた方がいい。引越しする可能性大（経験者）

[719: 買いたいけど買えない人]

これほど（２５戸？）売れ残ってしまっているということは、
価格＞価値　ということですよね。

勿論、価値は人それぞれです。

すでに購入された方々のような価値感を持つ人が、竣工後しばらくすると
ほとんど現れなくなってしまうのでしょう。

客観的に価格設定時の背伸びが過ぎたのは明らかです。
まだまだ「第●期」のビラを大量に刷り続けていくのでしょうか。
もう飽きてきましたよ。トーヨーキッチンの宣伝ビラみたい。

そろそろ「新価格」「●●●万円ダウン」のビラが出るのでは、
と期待している人はいそうなので、僅かな値引きでも一気に売れると
思いますけどね。オープンには出来ないか・・・。

[720: 入居済み住民さん]

私も、こちらに来てもう２カ月ですがとっても快適にすごしております。
人それぞれの価値観や考え方が違うと思いますが、私は購入してよかったと思っております。

[721: 入居済み住民さん]

毎日、快適に過ごしております。不満な点は今の所ありません。
売れ残りは？ですが？残り２５　ぐらいは他のマンションも同じですし、売れてる方だと思います。

[722: 匿名]

719へ
値引き交渉は直接しろ。そんなことでここを利用するな。
いくら匿名でも恥ずかしくないのか。

[723: 入居済み住民さん]

快適です。自分が生活に求めていた要素を満たしてくれてる物件です。じっくり検討した甲斐がありました。2ヶ月以上経過しましたが、住みはじめてから発覚したような不満な点もありません。

それにしても719はほんとにここを買いたいのかな？

[724: 買いたいけど買えない人]

７１９です。
値引交渉していません。客観的に「高い」と言ってるだけです。

北摂に住んでますが、ほぼ毎週、新聞配達時にビラが入り続けるのは気になります。
２５戸の残は少なくないし、何よりここ数週間、ほとんど売れてないのでは？

広告費・モデルルームの運営費含め、早く売れてしまえば不要のはずのコストが
相当発生しているかと。それなりに事前に想定していてそれも見越した
価格設定とは思いますが、ちょっと過ぎたのでは。

もう少し安い設定だったら・・・皆ハッピーか。

第一印象の「いいマンションだけど、さすがに高すぎるだろー」という感覚は
正しかったなあ、相場はうまく出来てるんなあ、と感じただけです。

[725: 匿名さん]

値引きですが、
契約直前であと一押しが必要なときに、最後の手段として営業が使いますよね。
プライムでもきっとそうでしょう。　入居者の方どうでしょう。

値引きがなかった方いますか？

[726: 匿名さん]

この価格帯のマンションで値引きですって？　3000万程度のマンションじゃないんだぜ。
価格が高いことに、購入層は満足してるってことをお忘れなく。ブランドのバッグと一緒だよ、価値は値段であって質じゃないんだよ。特に、トーヨーキッチンで女性の支持を集める手法はかなりのもんだよ。買い物は女性が決めるんだからね。１戸あたり1000万程度高めに販売したら、25戸ぐらい売れ残っても十分にペイする、わかるだろ。

[727: 物件比較中さん]

>>715

そうです。深谷第3の建て替えのことです。あそこは、最近とんと話を聞かないけど、どうなったんだろうか？？
住友不動産のはずですが。

場所は最強ですね。緑に囲まれて騒音なし。千里中央までも徒歩5分くらいですかね。難波まで通勤のうちにとっては候補の一つです。

メゾン千里が建て替えになれば、さらに最強なんですが、まったく気配なし。

ローレルの裏はちょっと駅まで遠いかな。でも緑の中の歩きなので快適そうかも。北町の建て替えは、通りから離れていれば騒音も気にならないか？

千里中央も桃山台や南千里に負けず劣らず供給多いですね。ここも値下げしないと無理じゃないですか。

[728: 匿名さん]

深谷第3はまだまだ建替えしないよ？

[729: 匿名さん]

これだけの価格のものが買えて、通勤がなんばなら、市内のタワーマンションとは比較しないのでしょうか？
通勤費を抑えてくれると会社としてはうれしいんですけどねえ。

[730: 匿名]

719、724へ

後付けでわかったようなことをタラタラ言うな。
市場はお前のようなド素人が簡単に理解できるものじゃないんだよ。

｢客観的？｣　｢ちょっと過ぎた？？｣　｢ただしかった？？？｣　｢うまくできてる？？？？｣　
笑わせんな。聞いてるほうが恥ずかしいわ。

ド素人君はもう反論いいからね。

[731: 買いたいけど買えない人]

730へ

玄人の方から、売行想定と（残戸数）と価格設定のを分かりやすく
素人にも説明してくれないでしょうか？

基本的には売れ行きは物件の価値と価格で決まるが、
マンションに限らず、敢えて高く設定した方が売れる場合もある、
程度しか理解のない人への説明をお願いします。

また、今評価するとしたら今回の２５戸残は当初の価格設定では
妥当なレベルだったかどうかも教えてください。
（評価って常に後付だと思うのですが）


726へ

1000万上乗せしてペイすればいいということは分かりますが、
例えば500万上乗せで残戸数ゼロの方がハッピーかと。
これも「後付」ですが、少なくとも今住んでいる人は
現時点ではまったく不満なし？

近くにモデルルームが長く運営を続け、毎月○○○万も維持経費が
発生している。高いマンションなので売行は心配したけど、
それも覚悟して既に対価を払ったつもりなので納得済かな？

少し安くして早く完売した方がいいと思うけど、
ブランドのバックと同じで、売れ残るくらい高いマンションの方が
より満足感が高い・・・確かに一部にそういう人もいるかも。
でも、このマンションって何億出しても買うという金余りの人が
買うようなマンションでもないのでは？

[732: 匿名さん]

731さんはネチッコイ性格ですね。　

色々書いてあって読むのが面倒くさいけどそれだけはすぐにわかる。

[733: 匿名さん]

731さん可愛そう。

客観的な考え方を持つ731さんに対して後付けとかド素人とかネチっこいとかひどいｗ。

[734: 匿名さん]

> 726
> この価格帯のマンションで値引きですって？　3000万程度のマンションじゃないんだぜ。
> 価格が高いことに、購入層は満足してるってことをお忘れなく。

そう思いたい気持ちが分かるが、そんな優良顧客は少ないから売れ残っているのが現実だし、
割引は実際に行われている。

割引があったことを入居者が認めると資産価値が下がるので言えないだけでは？

[735: 匿名さん]

このような高額な価格で130戸販売しただけでも、すごいと思う。
さらに、このあたりで1000万値引きで完売にもっていくものと思われる。

[736: 匿名]

深谷第3はかなり前に建て替え連絡の看板がたっていたが、揉めたのかな？
日建が監修だったので期待してたのだが。
何か情報持っている人いたら、教えてください。
スレッド関係無く、すみません。

[737: 匿名さん]

>>736

本来なら昨年の夏には工事が始まっていたはずであるが、景気が悪くなったので、回復してくるまで待つことになったらしい。（そんなこと言ってたらいつになるのか分からんが…）

一時期、深谷の中古が一気に売りに出ていたので、かなり延期になったのではないかと推測される。

727,728さん　詳しく教えてください。

[738: 匿名さん]

>733

同感です。730さんはわかりやすく説明して。

[739: 匿名さん]

全部、同じ人物からの投稿じゃないか！ここも終わったね。

[740: 匿名さん]

731さん
738さん
私も素人で自信はないけど、きっと市場経済（？）って非常に複雑なことなので、そもそもわかり易くとか簡単にとか説明したり理解したりできることではないってことではないのかな？　Wikipediaみても難しいもんね。勉強もしないで簡単にわかることではないんだろうね。


739さん
全部同じ人物からではないと思うけど、確かに役に立つ情報ありませんね。

[741: 買いたいけど買えない人]

購入を検討中の方々

売れ行きからしてこのマンション掲示板では、値引きの話は進まないね
ふつうの意見でも、気に食わないモノは噛み付かれる


購入しようか迷ってる人　　　値下げにならないかな

興味だけで見てる人　　　　　値下げいつかな

購入済の人　　　　　　　　　自分以上に値引きされたら気分悪い･価値下がるのもイヤ

販売してしまいたい人　　　　ガブッ（素人は黙れ・値引きの話はヤメろ）

[742: 買いたいけど買えない人]

追加

性格悪い人　　私自身

[743: 入居済み住民さん]

入居から３ヶ月たちました。
千里中央での生活にも慣れてきました。マンションも快適で、前評判どおり生活しやすいところだなーって印象ですが、マンションから徒歩圏内でいい感じの居酒屋や寿司屋はありますでしょうか？
ちょっと行きたいと思ってもあんまり見当たりません。
この辺りに詳しい方や、いいところ見つけた方、情報をお願いします。

[744: 周辺住民さん]

743さん、こんにちは。
目と鼻の先に、いい居酒屋がありますよ。千里西町商店街の　和　という居酒屋です。
魚の鮮度は千里中央周辺ではピカイチかと思います。安いとはいえませんが、おすすめです。
カニ一匹のコースや、お寿司もおいしいですよ。予約したほうがいいです。
その近くの本屋さんも読み聞かせしており感じいいですし、おいしいパンを取り寄せて販売しています。
　　千里中央駅なら、地下鉄改札近くの　アストリアというカツサンドがおすすめです。行列がいつも
できています。近くのちゃんこやもおいしいです。千里に5年住んでますが、いいとこですよ。
みなさん、引っ越しでも、この近辺をぐるぐる移動してる感じですから＾＾

[745: 匿名さん]

いくら探しても、おいしいフレンチがないのですが、千里中央あたりにはないのでしょうか？

[746: サラリーマンさん]

フレンチを地元に求める必要はなし。大阪市内にいけばいいだけのこと。なんで近くにいるの？

[747: 匿名さん]

必要：なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。また、そのさま。（大辞林）

745さんは「必要」とは言ってません。「ないでしょうか」と聞いています。よく読みましょう。

[748: サラリーマンさん]

残念ながら、いくら大企業のえらいさんでも、大阪市内のフレンチの領収書は接待扱いできても、千里中央の住所のフレンチで接待扱いは難しいからな！　ということで、千里中央にフレンチは難しいんだよ。

[749: 匿名さん]

745です。
やはり箕面や豊中駅のほうまでタクシーでいかないといけないようですね。今回、ついでに、鮨と焼肉も探しましたが、これも、千里中央徒歩圏にはないようです。まあ、千里中央は百貨店の地下で比較的いい食材が手にいるので、自宅でワインをあけることにしましょうかね。

[750: いつか買いたいさん]

和は普通に食べて夫婦で２万円ちょいでした。確かにおいしいけど正直そこまで値段だすほどのものとは思わなかったけど・・・　まあ価値観はいろいろですねー　　僕は二度と行きません。