千里中央プライムステージ

[匿名さん]

千里中央プライムステージについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里西町2丁目24番2（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：2LDk-4LDK
面積：62.42平米-163.30平米
物件HP：http://www.scps.jp/

[451: 契約済みさん]

雨ざらしの駐車場？　屋外の駐車場をそういうのであれば、そうなのでしょう。
でも、そんなこと分かって契約していますよ。
まあ、機械式でも中段・下段なら雨ざらしにはならないとは思いますが。
将来のメンテナンスのことは素人には分かりませんが･･･。
立体駐車場がいいか“雨ざらし”がいいかは、車の使用頻度等、それぞれの考え方
次第だと思います。

[452: 匿名さん]

雨ざらし駐車場だと、1000万を超える車を所有している人は購入を躊躇するでしょうね。
ま、そんな贅沢派手野郎が来ないように、狙った仕様かもね。なかなか住民のこと考えてるのかもね。

[453: 物件比較中さん]

車というより、機械式の駐車場は屋外だと故障率とメンテコストがぐっと上がるようです。修繕計画にそれなりに大きな数字が書いてあるはずですが、それ以上にかかると可能性有りです。

ペントハウス購入者用の屋根付きは数台あるので、セレブな方はそちらでしょうけど。

[454: 匿名さん]

具体的にはどういった影響が大きいのでしょう？
雨水による稼働部分の金属錆などでしょうか？

[455: 物件比較中さん]

操作中に停止したりする事が心配です。機械はやはり水は嫌いますよね。
サビが車に付く事も以前はあったらしいですが、今は大丈夫だと思います。メーカーにもよるだろうし。

[456: 入居予定]

皆さん、いよいよ入居まで残すとこあとわずかですね。我が家は捨てるものと新居にもってく荷物とで家の中ぐちゃぐちゃです 引越しって大変なんですね！！引越しの日が今日みたいにあったかくて天気いいと有り難いのですが…。
皆さん引越しの準備はいかがですか？

[457: 匿名さん]

店舗は決まりましたか？

[458: 匿名さん]

１階の店舗はマンションギャラリーがなくなったら、そのまま１階に住友不動産の方たちが入られるそうです。先週営業の方に聞きました。
東側を契約されたか方にお伺いします。道路の騒音はどのくらいでしょうか？内覧会などに行っていないので全くその辺りは分かりません。土日は比較的静かだったように思いますが、平日はかなりうるさいのでしょうか？あと、排気ガスや砂ほこりなどの影響も気になります。

[459: 近所をよく知る人]

東面の道路は抜け道になっているので車はよく通りますし
騒音がぁ～・・・騒音がぁ～・・・と言ってるような方には気になるレベルでしょう
路線バスもよく通りますし、目の前に信号が数箇所あるので停止・発進の音も気に
なるんじゃないかな？
個人的には騒音面よりあの外観がどうしても気に入らなかった
あの価格でバルコニーが格子ってどうだか・・・高級感がまったくない
南向き、８５㎡ぐらいが４５００万円程度ならあの外観でも購入したかもしれませんが・・・
正直、南側に建っているＵＲ賃貸の物件の方が外観は高級感がある

[460: 物件比較中さん]

>459さん
同じ西町のヴィークコートそれより安いくらいの値段でありましたよね。購入しておけばよかったといまさらながら思います。

[461: 契約済みさん]

私は、駐車場のチェーンが安っぽくって許せない！
どうにかなんないのでしょうか？
それに危険すぎる！
せめて、柵で自動に車が上部に来るようにしてほしかった。
いちいち手動でボタンをずっと押しながら車が上がってくるのを待つなんて
この時代に手動なんて信じられないし、すごく高額な金額でマンションを買ったのに
残念です。
ディーグラを買ってたらよかったと今になって後悔してます。

[462: 販売関係者さん]

機械式駐車場は非常にお金を食います。
「すごく高額な金額で」買われたとの事ですが、
仮におっしゃられている設備・機能を備えた機械式駐車場を
設置していたとしたらいまご提供させていただいてる価格より
金額があがる事になります。
その場合のあなたのコメントは「もう少し安ければ買ったのに」
となった事でしょう。
購入に至った経緯は知りませんが、駐車場の仕様に関しても
そこまで騒ぎ立てるなら契約前に十分確認しておくべきでしたね。
許せない許せないと言いますが、営業が「押しっぱなしの形式ではありません」
という説明をしていたのであれば許せないとは思いますが、
質問し忘れた自分をさしおいて許せないと騒ぎ立てるのはいかがなものかと。

[463: ご近所さん]

461さんは機械式駐車には触れていますが、マンション自体に触れてはいません。
462さんが、もし本当の販売関係者なら、『質問し忘れた自分を差し置いて』は非常識だよ。
物を売る資格は無に等しい。
マンション側に金額を費やしたので、ご不便をお掛けします。というのが本筋ではないのか。

[464: 契約済みさん]

４６２さんが販売関係者の方なら言わせていただきますが、
販売をされている営業の方があまり駐車場に関して把握されていなかったみたいで
こちらも営業の方に駐車場に関していろいろ質問をさせて頂きましたが、
いつもあやふやな返事しか返ってこなかった事をおぼえております。
うちの担当の営業の方は、あまり駐車場に関して言えばわかっていなかったと思います。

[465: 暇人]

販売員さんもバカを相手にして色々とストレスがたまっているからね。
そらあ面と向かって『質問し忘れた自分を差し置いて』なんて発言は非常識だしするわけないよね。
だからこそ、ここの匿名の書き込みに本音を暴露してるんじゃん。
それに対して『常識、非常識』の議論や『本筋がどうこう』のご指摘なんてそれこそナンセンス！　笑っちゃうね。

[466: 販売関係者さん]

「ディーグラを買ってたらよかった」というあたりがマンションと駐車場をセットで
語っている事にはなりませんかね。
マンションを買うという事は共用部分の設備も含めて購入するという選択なわけで、
購入前に気になる点は一通り質問しておくか、もしくは相手の説明を理解できるまで
突っ込むかという事をしておかないといけません。
別の購入者さんは質問したけど曖昧な返事しか・・・といったご意見を頂きましたが、
大事な家の購入に関して、曖昧な返事しかもらわないまま実印を押す事はお互いにとって
よくない事です。
説明者が替わればより詳しい説明もしてもらえたはずですから、少なくともその一点に
関しては「駐車場に詳しい方を呼んでください」と一言言えば済む話ですよね。
担当にも落ち度があったようには思いますし、否定はしませんが、説明不足や理解不足は
「許せない」の対象にはなりませんよね。
嘘をつかれての契約や言葉の取り違え等による重大な勘違いなどであれば
それも「許せない」の対象ではなく「契約の無効」の対象です。
あなたの主張が正しい手続きに踏んだものであれば頭ごなしに否定される事はないでしょう。

[467: 無関係者]

嘘をつかれての契約は、感情的には「許せない」の対象であって、嘘の内容次第では「契約の無効」の対象になり得る。・・・が正解かな。

[468: 販売関係者さん]

ああ・・・その通りです。
ご指摘ありがとうございました。

[469: 匿名はん]

461さん、、、

466さんが噛み砕いて諭してらっしゃいますが、
感情的すぎると思います。

基本すべて他己責任、それを一方的に吐き出す、
というのではなかなか共感というものは得られませんよ。

[470: 匿名さん]

「この時代に手動なんて信じられないし、すごく高額な金額で
　マンションを買ったのに残念です。」

例えるならば、

「この時代にアナログテレビなんて信じられないし、
　すごく（※自分にとっては）高額な金額で最新のテレビを
　買ったのに、残念です。」

というのと話法が似てますね。
主観の基準でしかないというか。

デジタルテレビなんだからいまどき〇〇があって当たり前だと
思っていたのに！みたいな。

[471: 物件比較中さん]

ここを購入すると、判子押した客が〇〇と言われるのだね。

[472: 物件比較中さん]

土地が高いから､機械式は仕方がないが､せめて屋根があれば､押しっぱなしでも良いんだけど｡
曖昧な説明について､しつこく聞きにくいと思っているのは私だけでしょうか｡
営業の方も人間なので､嫌われると､有益な情報を優先的に教えてもらえなかったりしそうです｡予算に限りがあるので､少し情報が遅いだけで希望の階を買えなかったりなど…
高額な買い物なのに､購入者の立場が弱い気がします｡
皆さんは､曖昧な説明に突っ込めましたか？

[473: 匿名さん]

テレビのたとえはわかりやすくていいですね。まあまあいいグレードのテレビを購入したらリモコンが入ってないので探したけれど、みつからない。販売店に問い合わせたら、「あー、そのタイプは手動です」と返答された。うちは、まあまあのグレードのテレビを購入したのにーーー、って感じですね。

さらに、ちょっと文句をいったら、まわりのみんなから「購入時に質問しないあなたが悪い」といわれた。

そんな基本的なところは質問しないですよね。461さんに非はないですよ。販売側に説明責任がありますね。

[474: 販売関係者さん]

たとえ話というのは語り手の都合のいい例えを出す事ができるので
わかったような気にさせる事はできますが、必ずしも真実を語っているわけでは
ありません。
機械式駐車場が押しっぱなしである事の比率とテレビがリモコンなしで
売られている事の比率が同じぐらいであればたとえ話として語っていただいても
いいかと思いますが。
私でも、「リモコン付ですよ」と言われて買ったらリモコンなしでしたという場合なら
契約の無効を主張しますし、当然文句もいいます。
その対応が悪ければ出るところに出てでも主張しまくるでしょう。
でも「液晶と思い込んで買ったらプラズマでした」という例えならどうでしょう。
「それぐらい買う前に確認しろよ」ってなりますよね。
機械式駐車場の操作方法が液晶とプラズマレベルという意味ではないのですが、
例え話を物事の理解に役立てるのではなく、問題のすり替えに使うというのは
販売に携わる者としてはよくないのかなと考えております。
販売に携わっていない方のご意見なので反論という事ではありませんがご参考までに。

[475: 匿名さん]

なるほど、比率がちがうとはいい着目点ですね。
つまり、これぐらいのグレードのマンションでは手動の比率も高いので、問題にするならば、購入前に聞くべきなのですね。

違う視点からみれば、購入者にとっては大枚はたいた、いいグレードのマンションのはずなのに、そうでもなかったということですか？

[476: 契約済みさん]

我が家は契約前に機械式駐車場の資料を見せてもらいました。　
どの場所を希望するのかを決めるために、下段・中段の場合にどの位の待ち時間（ボタンを押し続ける時間）かも確認してから申し込みました。
正直、内覧会の際にマンション入り口のチェーンと機械式駐車場のチェーンにはがっかりしましたが・・・

ベランダのフェンスも安藤さんのデザインだそうですが、個人的には好きではありません。　でも、全ての希望を満たす物件には出会えなかったので不満な点があっても仕方ないと思っています。

せっかく入居が間近なのに「他を買えばよかった・・・」と後悔されてる方がおられるのは残念です。　　

[477: 購入者ではない]

他のマンションを購入しましたが、同じような機械式でした。　押しっぱなしについてメーカーに聞いてみましたら、子供が挟まってもすぐに対応できるように、とのことでした。　まあ、それをどうとらえるかです。

[478: 入居予定さん]

我が家も、駐車場ではなかったですが、契約前に、マンションの構造や設備、内装等、疑問に思うところはすべて担当の方に尋ねました。担当の方もこちらの納得がいくまで説明して下さり、即答ができない時は、後日ちゃんと調べて回答をくれましたので、納得して契約をしました。

高い買い物ですので、余計に少しでも疑問や、不安に思うところがあれば、自分の納得いくまで説明を求めるべきではないでしょうか。担当者の方が頼りなければ、違う方をつけてもらう等の対応もできたと思いますし、それを契約後に言うのは少し違うと思います。最終的に契約書に印鑑を押されたのであれば、あとは基本的には自己責任だと思っています。もちろん虚偽の説明や、建物に重大な瑕疵がある場合等は除きますが。

また、マンションで１００％満足できることはありませんので、マンションを買う際は、何を優先にするかだと思います。我が家は立地が最優先でしたので、このマンションを買えて良かったと思います。

いずれにしても、476さんがおっしゃっているように、入居間近で｢他を買えば～」と言った投稿があるのは残念です。
ちなみに私は、ベランダのフェンスも気に入っていますし、入居が待ち遠しいです。

[479: 匿名さん]

だから、当たり前とおもっていたので質問しなかったんです。
私は、このようなあいまいなポイントは、販売側が気を配るべきポイントだと思います。

[480: 匿名]

100パーセントみんな契約して満足してるかといえば、違うと思うし、どこかは気に入らなかったり、理想はあると思うので、駐車場だけで後悔するのは、それこそもったいないですね。どこのマンションでも、何かしらあると思うし、そんなん聞いてないよとみんなが言いだしたら大変。高いお金払ってるんですから、マンションの決めてとなった、良いところを見るようにして、前向きに楽しく過ごせたらいいですね。

[481: ビギナーさん]

確認しなくても当たり前と勝手に思うことがおかしいよ。
そもそも自分でもあいまいなポイントっていってるじゃん。それなら自分で確認するのが当たり前。
もうこれ以上言ってもどうにもならないんだから止めたら。みっともないよ。

[482: 匿名さん]

481さん、鋭いですね。

同じことに対して「当たり前」「あいまい」とは。
自分の主観だけで都合よく物事を捉えてる表れですよね。

479さんはご自分で言ってて、気づいていないのかな。。。

[483: 匿名さん]

479です。ちょっと表現を省きすぎたようで誤解されてしまいましたが、

もとの文章の、「だから」と「当たり前」の間に、「461さんは」　を挿入します。

だから、461さんは、当たり前とおもっていたので質問しなかったんです。
私は、このようなあいまいなポイントは、販売側が気を配るべきポイントだと思います。

[484: 匿名さん]

頑張って細部に反論しているところ悪いんだけど・・・
「このようなあいまいなポイント」の「このような」が人によって違うんですよね。あいまいと感じる点が人によって違うってこと。だからいいだすときりがないの。
「このような」が「どのような」のかを具体的に提示できないと、あなたの提案には無理がでるのね。まあ結局は的外れってことになると思うよ。わかるかな？

[485: 匿名]

みなさんが一生懸命理解を促しているのに、分からない人もいるんですねー。 そんなに駐車場が気に入らないなら、賃貸にでも出せばいいのに。マンションのことだけじゃなく、きっと色々なことにも、クレームつけるんでしょうね。もっと自分で確認すればよかったーと思えないのが、不思議。

[486: 匿名さん]

みんな、購入に失敗した人に厳しいですね。とても、購入検討者とは思えない。

[487: 匿名]

ここの入居者はキツイ性格の人多そうだなあ。
管理組合とか大変そう。

[488: サラリーマンさん]

484の発言は、検討者には、受け入れがたい発言です。後で問題を起こすような点は、経験豊かな営業さんが、きっちり押さえておいて指摘して欲しいと思う。我々、購入者は、かなり考えたつもりでも抜けているところはいっぱいあると思うし、営業さんお願いします。

[489: 匿名]

みなさんの書き込みのように、みんな人それぞれ気になる点が違い、こんなはずじゃなかったことは、あると思います。ただ、○○のマンションにすればよかったとの言葉にひっかかってるのと違いますかね。そんなことでは、せっかく契約したのにもったいないと。ここが気になるけど、みなさんはどうですか？とか、ショックだけど、マンション生活楽しみますなど、前向きに書き込めばよかったのでは？営業は、一件でも売りたいから、あまりマイナスは言いませんよねー。検討中のみなさんで、仲良く情報交換しましょう。よろしくお願いしまーす。

[490: 購入あきらめさん]

しばらく前になりますが購入しないと判断しました。
主観的な意見ですが、検討中の皆さんのご参考まで。

・坪単価が高い（このエリアで最高額、駅近の千里タワーや千里レジデンスと大差なし）
・外観デザインが気に入らない（モダン狙いなのでしょうが、殺風景に思える）
・最上階がいつまでたっても「商談中」のままで「売却済み」にならない（本当に商談中か？）
　カッコつかないので商談中にしているのではと勘ぐってしまう。
　修繕積立ての比重が大きい上層階が売れ残ると、積立総額が減って結局は他の住民の負担が増える
・目の前にバス停がありバスが頻繁に吹かす。しかもこのバス停を自分が使うことはない。

もちろん、いいところもいっぱいありますが…

[491: 入居済み住民さん(12階）]

??　みなさん何言ってんの？　こういう場合担当の側に説明責任があるに決まっているでしょ？
私の担当の方は機械式の説明の時、向こうから手動ですって説明してきたよ。こっちは素人なんだから手動かどうかなんて思いつくわけ無いでしょうが。私なら、迷わず総責任者呼びつけて謝罪させた上迷惑料として値引きさせますけどねー　　お人よしな方ですね。　

[492: 購入検討中さん]

>>491

ですよねえ！購入検討者がほとんどのはずなのに、営業の見方するなんて、おかしな思考回路ですよね。いつ、自分にふりかかるかわからないことなのに。

[493: 検討中]

話がまた戻りましたね。

[494: 契約済みさん]

なぜ491は入居済みなの？こわい・・・
他の物件って事？？？

[495: 匿名]

494さん ほんとですね！491さん階まで書いてあるし。総責任者呼んで、値引きさすって、そんな方と同じマンション嫌だなー。そんなんで値引きはないでしょうに。説明不足を全て値引きに結びつけたらきりがないね。怖い怖い。

[496: 入居予定さん]

機械式駐車場のチェーンですが・・不要では？
子供が入ったら危ないからつけてるようですが、あっても入れるし・・
知人のマンションにもチェーンがついていたのですが、子供が引っかかって危ない事があって使用しなくなったようです。
車を出してからチェーンを戻すのも事故の原因になるように思います。
こんな事は管理組合が出来てから意見をだすのでしょうか？
それと・ロボットゲートですが、配送業者とか来た場合にいちいち開けにいかないと駄目とか聞いたのですが？
そんな面倒な事をするのも大変なので、ロボットゲートにインターフォンとあればいいな～と思います。
管理人さんかコンシェルジュさんが開けて下さると助かりますが・・・
少しずつ引越しされてますよね！
マンションは快適ですか？

[497: 匿名]

チェーン、確かに要らないかも、と思いました。閉めるときにぐらついたら全長が長いクルマは当たってしまいそうで。
建物自体は快適です。フローリングに傷をつけないかヒヤヒやしながら引っ越し作業中です。

[498: 匿名さん]

491です。
みなさんすみませんでした。12回入居はまっかな嘘です。私はマンションとは無関係者です。
みなさんを混乱させるためにデマを流しました。反省します。

[499: ↑↑]

ハハ。なんなんですか、この人わｗ。

[500: 匿名]

週刊ダイヤモンドの最新号のランキングで、本物件が大阪地区5位になってますね。

別のページでは、屋外の機械式駐車場についても記事あり。
まるで時限爆弾…　15年で200-300万円/台のメンテ費…、地下収納タイプは大雨で水没…、だそうです。購入前にこのようなリスク説明ありましたか？

[501: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド見ました、ランキングが上位になっていて、駐車場の点数が高かったのがびっくり！
何を見て判断したのでしょうか？
外見だけ？
所詮、週刊誌なんかデマばっかり？

[502: 匿名]

上位って何が上位なのですか？

いい意味で上位？悪い意味で上位？

[503: 匿名]

>> 501

駐車場の点数が高いのは住戸に対して100%あるからです。
しかし、それはマンションが優れているんではなく、豊中市の条例で必須条件になっているだけ。
だから、千里タワーも千里レジデンスも同じ点数。
雨ざらしの機械式かどうかは採点基準に含まれていない。

[504: 入居済み住民さん]

491さんのいうことは正しいよ。私は機械式じゃないんで関係ないんだけど・・・
そのほかの書き込みの人はほとんど業者とみた。

[505: 入居済み住民さん]

がたがたうるさいな
気持ちよく住んでるんだから
文句言うなよ

そんな奴に限ってマンション理事決めるときに欠席して
くじであたったら文句言うんだよな

駐車場なんかいまさら言っても仕方ないだろ
自分で変えられることに力使いなよ
無理なこと行ってもダメなもんは駄目
わかる？

[506: 購入検討中さん]

> 駐車場なんかいまさら言っても仕方ないだろ

住民には仕方ないことかもしれませんが、
検討中の私には駐車場の情報は有益です。
ＭＲを見に行っただけでは分からないことですし。

[507: 物件比較中さん]

竣工済みって事は、値引き期待できますか？

[508: 検討中さん]

竣工前から値引きありですよ。
交渉してみてくださーい。

[509: 入居済み住民さん]

＞No.506 by 購入検討中さん
> 駐車場なんかいまさら言っても仕方ないだろ

住民には仕方ないことかもしれませんが、
検討中の私には駐車場の情報は有益です。
ＭＲを見に行っただけでは分からないことですし。


まあ知らないことはなんでも有益だわな
ただ駐車場のゲートキーパーが何だろうが
そんなことで購入するしないを決めないだろうってことだよ

[510: 匿名]

四人家族で、三月末に引っ越しするなら相場はいくらくらいですか？

[511: 購入検討中さん]

値引きなんてほんとにしてくれますか？？？

何度かMR行って交渉してますが、値引きは
してくれませんけど.....

なめられてるのかなぁ........

[512: 匿名]

そこそこ売れている物件ですから、何度か行くぐらいじゃ値引きはだめでしょう。
本気で買う意思表示をした客に対して、営業が最後の一押しで使う手でしょうから。

[513: 購入検討中さん]

506です。

> No.509 by 入居済み住民さん
> ただ駐車場のゲートキーパーが何だろうが
> そんなことで購入するしないを決めないだろうってことだよ

同意、ゲートキーパーなんてどうでも良い。些細なことだよね。

私が気にしているのは、No/500の
> 15年で200-300万円/台のメンテ費…、地下収納タイプは大雨で水没…、

長期修繕計画にこれがちゃんと反映されているか、営業の人に聞いてから購入を判断します。
15年で300万円＝20万円/年＝16700円/月。つまり、駐車場収入の多くがメンテ費に消えてしまうことになる。寿命で機械を入れ替える時には積み立てが不足するのではと心配です。

購入者の現住居の支出差を小さく見せるため、駐車場代や修繕積立金を過小見積もりをするのは、どこのマンションも多かれ少なかれやっているでしょうが、その度合いを見抜くべきですね。

[514: 入居済み住民さん]

505さんは住友の関係者ですよね？住民にとって駐車場の問題は非常に重要と思いますけど・・・

[515: 匿名]

だからその感じる程度は個人差があるってことでしょ。関係者だと決めつけたり、ネチネチと気持ち悪いですよ。

[516: 匿名さん]

機械式のマンションは、いくらでもあるので、そればかり気にしてると、他を妥協する事になってしまいますよね。
修繕費をおさえる為に屋根くらいはあってほしかった。
100％理想を満たす住まいは難しいと思います。

[517: 購入検討中]

> 100％理想を満たす住まいは難しいと思います。

そんな非現実的なモノは求めていません。
屋根もない機械式Ｐが15年後にトラブルになっている例は無数にある。
それをどれだけ考慮しているかが私には重要。

ここは敷地が広いんだから、立体自走式にすれば良かったのにね。

[518: 物件比較中さん]

すみません

千里中央が住みやすそうな地域なのでこのマンションを検討していたのですが・・・、マンション検討初心者なので、少し頭がこんがらがってきました。

このマンションのメリットとデメリット（価格以外のところで）は結局のところどんな感じなのでしょうか。多分屋根なしの機械式駐車場は人によると大きなデメリットなのだと思うのですが。

人によってそれぞれ感じ方が違うんでしょうが、一般的なマンションの売りみたいな部分で言うとどんな感じなのか教えてもらえませんか。

このマンションは永住するにあたっての総合点は平均以上なのか以下なのか。

すでに論じられているのかもしれませんが、もう一度頭の整理をしたいと思いました。

できれば購入者の方や購入を検討したけどやめた方などからの意見を教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

[519: 購入者]

人それぞれに優先するものがちがいますが
立地がいい点で決めました。（駅のほど近い、生活便利、環境は悪くない）

[520: 購入あきらめさん]

私が購入を断念した理由は、No.490 です。
ご参考にどうぞ。

[521: 購入検討中さん]

立地がいい。西側は閑静だからタワーよりも子育てに向いている。こんなところでしょうか　
私もお金あればこんなところに住みたいです。

[522: 匿名さん]

西側は小学校が横なので日中は賑やかですよ｡特に放送が耳につきます｡

[523: 購入者さん]

立地と生活環境の良さ、それにリビングが南向きという点が決め手でした。
独特な外観も気に入ってますね。
個人的には北摂でもトップレベルだと考えてます。

[525: 匿名さん]

皆さんが問題にされてる外観ですが、どう見ても安っぽく感じてしまうんです。
コンペに制約等あったんでしょうか？
設計が鹿島とはいえ、有名建築家の事務所が監修しているこちらにマイナス意見するのは、私がおかしいのかもしれませんが。
先生の作品を沢山見させていただいてましてファンの一人です。昨年も講演を何度か聞かせていただいたが、一度たりともこちらの話題が出てこなかった。
ここについて、あまりご存知ないか重要視されていないと判断しています。
冠がついているから期待してしまったかもしれません。

[526: 匿名さん]

私も外観は好きになれません。

有名なデザイナーだそうですが、監修であって設計・デザインではないというのが
なんとも中途半端さを感じます。

あと、全てではないですが、1階差で200万ぐらい値段差がある値付けも納得できませんね。

[527: 入居済み住民さん]

ようするに、ここ最近書き込みしてる人の
大半は買えない人のヒガミってことですかね。

とにかくすべてが揃ってる物件なんてないんだから
それぐらいでいいんじゃないですか？

逆に、ここよりもいい所があるなら教えてください。

そしてそっちの掲示板にいけばどうですか？

買えない人達さんへ

[528: 周辺住民さん]

>527
こういう言い方をされるということは、地の人ではなさそうですね。
悪くはないと思いますが、周辺のここ最近で立ったマンションに比べても平均的だと思います。
価格は、この辺にしては高いと思いますが、無理なく買える人はごまんといると思います。
東町にも建設中のマンションもありますし皆さん比較検討されているのだと思います。

ここが以前何が立っていたかは御存知でしょう？
ちょっと歩けば駅近の戸建て群がある事くらい知ってるでしょう？
戸建ての人達から見れば、あなたもあなたが買えない人達と言ってる人も大差ありませんよ。
マンション買って気がおおきくなっている事は理解出来ますが、もっと謙虚になりましょう。

[529: 匿名さん]

東町？北町の間違いですよ

[530: 初心者]

すいません、以前何が建っていたのでしょうか？

[531: 契約済みさん]

まああの辺りの戸建ての方は確かに裕福な方々が多いでしょうね。でもマンションが好きなお金持ちの方もたくさんいますからね。


ところで528さんは、千里中央付近で平均点を大きく上回っているマンションはどこだと思われますか？

[532: 匿名さん]

千里タワーと千里レジデンスが平均以上ですね。

[533: 531]

なるほど。私はプライムステージと千里タワーがポイント高かったです。

レジデンスはどういう点で評価されてるのでしょうか？

[534: 匿名さん]

シンプルに駅直結ですね。

[535: 528]

>533
528です。532は別の人です。
少し前ですが、西町ならヴィークコートが良いなと思いました。
プライムステージも、もう少し低くて道路からもう少し下がってたら、もっと良いと思います。

それにしても最近は千里にマンションがどんどん建ちますね。
メゾン千里がランドマークだった頃が懐かしい・・・。

[536: 匿名]

タワー、レジデンス、プライムを比較すると、私もレジデンスに1票だな。

理由は534さんと同じく駅直結。駅徒歩5分と1分の差は実は大きい。
あと、落ち着きのあるデザインかな。

[537: 匿名さん]

私も、あと50mでもいいから、あのバス通りから離れていたならプライムが一番いいと思いますね。

[538: 入居予定さん]

プライムのコンクリート打ちぱなし（安藤さんのデザインの特徴）が多く使用されていますが、
年月経過と共に、かびた様にずず黒く成って往くのでは？
と心配ですが、如何でしょうか？

最近気になって来ました。

[539: 匿名]

安藤さんって公共施設（公民館、教会等）のデザインで評判が高いですよね。
なので動線が全く異なる集合住宅を設計させたから、使いにくくなんたんでしょうか。

この物件の北側のアプローチ～エントランスは妙に狭かったり、細長かったり、
とデザイン的には優れているのかもしれませんが、毎日生活することを考えるとどうなんでしょう。

安藤さんのデザインは、バブル期の反動でシンプルなものがウケたのでしょうが、
今となっては安っぽく感じます。

[540: 匿名さん]

> 536

> 駅徒歩5分と1分の差は実は大きい。

傘がいるかどうかの差ががもっと大きい。

[541: 匿名さん]

このマンションは、設計そのものは、安藤事務所ではないでしょ。
設計監修ってことは、アドバイザーの様なもんでしょ。

[542: 匿名さん]

監修って、安藤さんは具体的に何をしたのかな。
門下生がデザインしたものにコメントしただけ？　名前を貸しただけ？

[543: 匿名]

名前貸しただけでしょ？
最後に目を通して決裁印押しただけだろ。

[544: 匿名さん]

本当に安藤さんが設計された六甲のマンションに知り合いが住んでましたが､そことは全く違うから､きっと名前貸しだけですね･･･
購入者もわかってて契約してるはずですよ｡
誰も有名建築家が関わったと思ってないし､鹿島設計の団地建て替えの普通のマンションという認識ですよ｡

[545: 匿名さん]

そういえば、営業の人も設計ではなく監修ですと補足してたような　（涙）

[546: 匿名さん]

今日の新聞チラシによると、

　「監修 安藤忠雄建築研究所　×　設計・管理・施工 鹿島建設株式会社」

つまり、安藤さんの会社（研究所）が監修したということなので、
安藤さん本人がどれほど関わっているかは不明。

543さんの言うとおりかな。

[547: 入居予定さん]

名前だけだったとして、安藤忠雄さんの、、、、とハクがつくはずです。

それでも十分です。

[548: やや近所]

ここって団地の建て替えの団地だと思ってたけど、分譲マンションなんだね。駅の柱の沢山のポスターで気づいたよ。
分譲なら、もう少し立派にしないと住人かわいそうだよ。

[549: 匿名さん]

立地は良いと思うけど、売れてないのですね。
最近、毎週のように広告が入ります。

確かに外観が微妙ですね。
近くでよく見るとモダンだけど
パッと見は、昔の団地にも見える。

コンクリート打ちっぱなしも
今は綺麗だけど、汚れた時にどうするか・・・
塗装なら、１０～１５年で再塗装してリニューアルするけど、
塗装すれば安っぽくなりそうだし・・・

と色々考えてしまいますね、

[550: 地元不動産業者さん]

我々の感覚ではプライムとレジデンスは坪単価はほぼ同レベルですので、同ランクという扱いです。千里タワーははっきり言って高いです。いずれにせよこれら3つは千里の他のマンションとは別格ですよ。