ミラージュパレス四天王寺夕陽丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ミラージュパレス四天王寺夕陽丘についての情報を希望しています。
四天王寺さんの近くに新しいマンションが建つようです。
このあたりは学区も良いと聞いたことがあるのですが、生活のしやすさはどうでしょうか？
公式URL：https://miragepalace.jp/yuhigaoka/

所在地：大阪府大阪市天王寺区勝山1丁目215－3（地番）
交通：Osaka Metro谷町線「四天王寺前夕陽ヶ丘」駅徒歩9分
間取：2LDK、3LDK、3LDK+F
面積：62.48㎡～73.71㎡
売主：株式会社 ミラージュパレス
施工会社：株式会社 金山工務店
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[41: 匿名さん]

一年以上後に完成するマンションなので今の時期に一期の申し込み～抽選とあるのは
確かにちょっと早いように感じます。大規模マンションだとこういったペースの所も多いですけど
ここは36戸の小規模マンションですしね。販売期も三期位で終わってしまいそうな気もしました。
色々と人気があって問い合わせが多かったりするのかもしれませんね。

[42: 口コミ知りたいさん]

モデルルームってビルの１室ですか？他の物件のような建物式ではないのかと

[43: 通りがかりさん]

>>42 口コミ知りたいさん
ここはどうやらビルインのタイプのモデルルームのようですね！ビルの中にモデルルームがあること自体は大手でもよくある話ですよ！

[44: マンション検討中さん]

>>40 口コミ知りたいさん
ある不動産会社の方に、売主よりも施工会社が大事と聞きました。金山工務店は、大手の請負もしていてビルやマンション建設経験も豊富なので、こちらに決めようと思います。周辺中古物件の価格も高いですし、こちらだと新築で今なら好きな間取り、床の色など選べて良いな、と思ったのが決め手です。早く売り切れるような人気物件だと嬉しいです。

[45: マンション検討中さん]

モデルルームを見学しましたが、間取りは近隣の他のマンションと比較してワイドスパンで広く感じました。値段的にも、近隣のマンションと比較しても割安に感じます(それでも高いですが)。
駅からの距離と収納スペース、他の方も記載されている売主情報は気になるところですね。

[46: 匿名さん]

>>44
施工会社も大事ですが、売主こそが大事でしょ。
全ての最終責任は、売主ですよ。
ミラージュ＝蜃気楼　　パレス＝御殿
免許登録 国土交通大臣（1）第9593号
資本金 3,000万円
https://www.miragepalace.co.jp/about/

ちなみに、比較参考として、どうぞ。
https://ogud.co.jp/company/about
https://www.nomura-re.co.jp/corporate/outline/

[48: 匿名さん]

そんな会社に私は100万でも賭けたくない。
よく5000万もみんな払えますね。ギャンブル人生は避けます。

[49: 通りすがりの変人]

近隣に複数この売主の分譲マンションがあることと、
リーマンショックを持ちこたえていることは
まだプラス要因かと。
あとはこのコロナ次第？？
大手と比較すると見劣りするのは間違いないですが。
このご時世、何が起こるかわからないですしね。

[50: 検討板ユーザーさん]

施工も売主もどっちも大事よ。

[51: マンション検討中さん]

五条小学校にこだわるならアリかなって思います。（五条小校区の他のマンションが高いから）
でも、小学校をこだわるなら売主にもこだわった方がいいのでは？とも思ったり。
ジオがここくらいの値段で出てきて欲しいな、、、無理か

[52: 口コミ知りたいさん]

価格どれくらいですか？

[53: マンション検討中さん]

ここは広い方の部屋でいくらくらいでしょうか？

[54: マンション検討中さん]

>>53 マンション検討中さん

6100万円台~6500万円台くらいだと思います

[55: マンション検討中さん]

>>54 マンション検討中さん
ありがとうございます。坪300いかないなら五条校区の新築ならまだまだ手頃ですね。

[56: 匿名さん]

何千万もするのに、手頃の一言で片付けられる人がある意味羨ましいです。
怖くないんですね。
歴史と実績ある安心できる会社なんですね。
施工会社も一流なんですね。
もし欠陥が発覚してもその時にかならず対応してくれる会社なんですね。
もし対応してくれなくても五条小学校区で選んだから我慢できるんですね。

[57: 通りすがりのラーメン好き]

この近くのジャンクストーリーさん
普通に営業してくれないかなー

http://warm-heart.co.jp/milabel.html

[58: マンション検討中さん]

確かに、こちらはその点で非常にひっかかる物件ですね。やはりプラネスーペリアか、リビオか、あと1年待ってジオの方が良いですね。

[59: マンション検討中さん]

>>55 マンション検討中さん
安かろう悪かろう、って感じでしょうかね

[60: マンション検討中さん]

悩ましいですね。
プラネスーペリアは南海辰村の件があるし、
ジオを待つにしても恐らく高額かつ税制改正で、ローン控除にも影響出そうだし。
何がいいのやら

[61: 通りがかりさん]

マンション価格は土地の取得方法が影響します。
入札方式はどうしても高額になるので、ここは上手く入手できた可能性とあります。
安いから悪い可能性も否定できませんが、一概には断定できませんので、ご参考まで

[62: マンション検討中さん]

販売会社、建設会社で信用できなければ高い安い関係なく、買わない方がいいと思います

[63: 匿名さん]

何千万もの投資に見合う会社のマンションかなぁ。
周囲を他のマンションの壁に囲まれて住みたいかなぁ。
五条小学校に行って「ミラージュパレスに住んでます」って同級生の親に告白できるかなぁ。
ってゆーか、これ、安いのかなぁ。

[64: マンション検討中さん]

>>63 匿名さん

子供も同級生の爆笑に晒されるかもしれないし、お母さんもママ友に失笑されるでしょう。
ここは沈黙は金なりの精神で過ごしましょう。

いずれにせよ、五条エリアのセレブファミリーは50坪以上の土地で戸建住まいです。車も2台所有です。

[65: マンション検討中さん]

メリットが五条区以外見出せないですが、いちいち子供が同級生に何処のマンション住んでるとかいうのでしょうか？
ママ同士は鍔迫り合いありそうですが(笑)

[66: 匿名さん]

そんな鍔ぜりあいをしてまでも、五条小学校って通う価値ある最高の学校なんですか？
金持ちだらけのマンモス校で、幼い頃から心を鍛えるんですか？

[67: マンション検討中さん]

金持ちなのは自分じゃなくて大きな戸建てに住んでる人なのにね

[68: マンション掲示板さん]

五条学区の賃貸に住んでいますが、子供はどこら辺に住んでる？とは聞かれても、何と言うマンションに住んでる？とは聞かれませんよ。売主を分かった上で、このマンションを気に入って購入するのであれば良いのでは無いでしょうか？

[69: 通りがかりさん]

>>63 匿名さん

そんなん今時マンションでいちいち言うやつおらんで。
もしそんなんあったらその地域はその程度やと思うで。
考えて方が昭和やわ。

[70: マンション検討中さん]

五条小学校に子供が通っていますが、何処のマンションとか場所は言っても、それだけですよ。ママ同士も周りはそんなに詮索してきませんよ。気にいったマンションを購入したら良いと思います。

[71: マンション検討中さん]

もう売却し引っ越しましたが、実家がグランドメゾンで夕陽丘校区でしたが「どこのマンションなん？」とかそんなこと聞くような子供誰もいませんでしたよ。
たしかに、とても大きい戸建てに住んでる家の子は「すごいなぁ！」みたいな感じはありました笑

[72: 匿名さん]

子供同士は何の悪気もなく「●●君の家はあそこのマンションやで」と言い、それを横で聞いている親は「あぁ…そうなんやねぇ…ふーん…」
そしてその親同士が会うと「●●さんのお家ってどちらなんですかぁ？」と知らないフリして聞いて「あぁ、あの勝山通りのマンションですかぁ？」「いいですねぇ」と上辺の会話。
これがローレルのツインタワーとかに住んでたら、「あのタワーにお住まいですか？いいですね！」と素直に言われる。
五条のPTAはみんなそんなかんじ。
否が応でも言葉のニュアンスに敏感になりましした。

[73: 匿名さん]

>>56 匿名さん

大丈夫？

[74: 通りがかりさん]

>>72 匿名さん

いちいち気にしすぎやろ笑
あなたは天王寺とかに住む人間じゃないと思うで！
今時の金持ちは成金感減ってるしいちいちはりあったりせーへん！
そういうのが慣れてるなら悪いこと言わんから生野区にしとき！

[75: マンション検討中さん]

>>72 匿名さん
ローレルのツインタワーより最近の新築マンションは当時の販売価格でも今の中古価格と比較しても高額ですが、そんな反応するのですか？？

[76: 通りがかりさん]

>>74 通りがかりさん

生野区まで行かんでも、味原でも桃陽でも聖和でも天王寺でもええやんか、あの辺は普通の公立。五条だけが異常やで。

[77: 匿名さん]

五条小学校に子供通わせてて、嫌な経験してる親は少なからずいるのは事実ですよ。
ま、ウチが庶民なのが原因です。わかってます。

[78: 匿名さん]

現在子供が五条小に通学してます。学校の雰囲気も良く、良くも悪くも普通の学校。とても熱心な良い先生もいれば、そうではない先生もいらっしゃいます。どこの公立学校も同じかなと思いますが、生徒人数が多い分いろんな友達ができて良かったと思います。そこまで熱心な家庭であればまず私立に行かすのではないでしょうか。公立においてはどこも一長一短担任の先生によりけりかと…

[79: マンション検討中さん]

子供が通学していますが、一部で鼻につくような態度の保護者はいますが、どこにでも多少はいるものかと割り切っています。勉強熱心な家庭は多いですが、全体的には保護者の雰囲気はいたって普通の公立かと思います。よく親御さんが医師の方が多いと言われますが、子供の友達の親は偶然か1人も医師家庭はいないです。盛られてるのかなと思っています。

[80: マンション検討中さん]

ここ、売れ行きはどうでしょうか？

[81: マンション検討中さん]

南東の部屋はまあまあいい間取りですね。
他はワイドスパンだけど柱が室内にめりこんでるし、大した特徴はなさそう。
南東の部屋の玄関ドアの横って行灯部屋になるんでしょうか？

[82: マンション検討中さん]

バスルーム狭いですね。1番広くても1418でしょうか。他はもっと狭いようで。

[83: 匿名さん]

というか水回り狭い
部屋の広さに全振りしてる
Ａプランは間取り良いと思いました。
でも6000万かー

[84: マンション検討中さん]

こことシーンズは価格や広さも近く競合しますか？土地勘ないのでわからないのですが立地としてはどちらが良いのでしょうか？
あるいは、ここを検討されている方はレジェイドやブロンズ、プラウドの勝山と比較されているのでしょうか？

[85: 口コミ知りたいさん]

シーンズとは価格帯がまるで違います。ここを検討する理由はレジェイドブランズプラウドとは違って校区が五条小学校ということだけです。近くの駅も四天王寺前夕陽ヶ丘ですし、上り坂で9分表示なのでもう少しかかるかも。住宅地としてはその分落ち着いています。

[86: マンション検討中さん]

>>84 マンション検討中さん
一度全物件を歩いて場所確認されたら良いと思います。あとは、プラネスーペリアとリビオも近くにあります。私はこの7物件の中では、リビオ、シーンズ、プラネが良かったです。他は候補から外れました。

[87: マンション検討中さん]

>>84 マンション検討中さん

断然シーンズが良いです。でも価格も1000万以上ちがいます

[88: 匿名さん]

五条でも聖和でも生魂でもどこでも良いんじゃ無いですか？重要なのは周りじゃなくて自分の経済力や教育でしょ。五条行ったら国立大学にエスカレートで行けるんだったら少し真剣に考えるけど。

[89: 通りがかりさん]

校区優先なら希望小学校区内の賃貸マンションでいいと思います。入学してから通える範囲で分譲マンション探せばいいかと。
ただ、買いたいときに値上がりしてるかもですが。。
そして賃貸も高いですが。
優先順位、ライフプランは計画的に。

[90: 匿名さん]

>>88 匿名さん

確かにその通りと思います。
親がなんぼしても最後は子ども本人しだいですしね。

[91: マンション検討中さん]

子供の将来はその子の資質、家庭環境、出会う友人や指導者に依存しますので、五条小に通ったから万事上手くいくわけありません。
しかし、五条小エリアは大阪市内で最も教育に熱心なご家庭が住まうエリアです。不動産屋もそこに依存していますし、これからも変わりません。リセール時も資産価値が保ちやすく、五条小エリアとして紙面を飾ると検討者の反応が違います。それがブランド力ということでしょう。

[92: マンション検討中さん]

>>74 通りがかりさん

生野区ではマウントの取り合いなんてしませんよ。だって、そもそもマウントが存在しないから。

五条エリアだからこそ、マウント合戦が起きるんです。

[93: マンション検討中さん]

結局ここは五条小学校区って以外にセールスポイントが少ないって感じですかね。

[94: マンション検討中さん]

>>93 マンション検討中さん

御意。
かつ、分譲と賃貸の間くらいのレベルのマンションとして御理解ください。

[95: マンション検討中さん]

>>93、94 マンション検討中さん
同感です。

[96: マンション検討中さん]

五条小エリアで新築マンション探してます。

五条小に関してのご意見は大丈夫です。子供の友達が五条小に行く子が多く子供の希望で物件を探しています。

こちらのマンションは、五条小以外の魅力はありますか？買われた人いらっしゃったら、教えてください。

[97: マンション検討中さん]

>>96 マンション検討中さん

お答えしたいのですが、五条小校区以外に魅力はありませんので、ご了承くださいますようお願いします。

[98: マンション検討中さん]

>>97 マンション検討中さん

ありがとうございます。
他の物件はどうですか？もしあれば参考にさせてください。

[99: 名無しさん]

>>96 マンション検討中さん
希望の条件が残っているかどうかわかりませんがシーンズはどうですか？中古でも良いならローレルコート石が辻やウェリス上本町ローレルタワーはどうですか？上本町近くて塾が上本町なら楽ですよ。かなり狭くて良いならローレルツインタワーもありますよ。学校近くならシエリア夕日が丘北山町も最近中古あった記憶があります。

[100: マンション検討中さん]

>>98 マンション検討中さん

正直言って、新築マンションをご購入するという前提で推薦できる物件は現時点ではありません。

[101: 口コミ知りたいさん]

>>98 マンション検討中さん
桃谷駅前のリビオはどうでしょうか。
確かに玉造通りを挟んでおり、立地は五条校区のセンターと比べるとブランド力で劣りますが、シーンズやプラネと比べ、値段も安く、桃谷駅前、スーパー近い等、日々の生活利便性では検討の価値あると思います。

[102: 通りがかりさん]

>>99 名無しさん

シエリアの中古物件調べてみたら、83㎡で8300万円くらいですね?新築のシーンズと同じくらいとは。。

[103: マンション検討中さん]

>>101 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます。リビオですね！確かに生活利便性が良さそうですね。明日周辺歩いてみます。

他の情報を下さった方々もありがとうございました。ただ中古は今のところ検討していませんが、参考にさせていただきます。

[104: マンション検討中さん]

>>99 名無しさん

ありがとうございます。
シーンズを友達に勧められて、先日電話したら
8000万台しか残ってない、と言われました。予算がかなりオーバーです。素敵なマンションのようなので、もっと早くに動いておけば良かったと思いました．

[105: 検討板ユーザーさん]

>>91 マンション検討中さん
掲示板で五条に対して意見が出ている時点でこれからも変わらないという願望は崩れています。大阪市内で五条は一番とはそもそも思いません。マーケット的に天王寺区内で分散しますよ。悪しからず。

[106: マンション検討中さん]

>>96 マンション検討中さん

真面目にお答えしますと、ウェリス上本町ローレルタワー、ローレルコート大阪上本町、あるいはグランドメゾン(石ヶ辻町、上之宮町、勝山1、夕陽丘五條宮)などを推薦します。

私なら、今出ている新築マンションは購入しません。絶対に！

[107: マンション検討中さん]

>>105 検討板ユーザーさん

天王寺区での五条小校区の地位は変わりませんよ。大阪に新興人気エリアはできません。大阪にはそんな開発する底力は残っていません。

大阪市内における五条、堀川、堀江、常磐の四天王は永遠に不滅です。

[108: マンション検討中さん]

>>106 マンション検討中さん

どうして今の新築マンションはダメなのですか？
お値段が高いのは地価が上がってるので仕方ないと思ってます。構造上安い物を使っているのに
高くしてる、のであれば話は別ですが。

人それぞれの考え方ですが、自分は古着が嫌なようにマンションの中古も嫌なタイプです。ましてや、今や中古マンションだと築年数も経っているのに当時の購入価格よりもかなり高い値段で取引されるのが気分的に嫌なんです。その点新築だと、ほぼ同等の経済力の方が購入されると思うので、そのマンションの民度や雰囲気もそれなりになると思っています。

[109: 検討板ユーザーさん]

>>107 マンション検討中さん

長嶋茂雄か。

[110: 検討板ユーザーさん]

>>106 マンション検討中さん

中古の業者さんですか？
真面目にお答えしますと、ってわざわざ言う必要なくない？みんな真面目に答えてるでしょ。

[111: マンション検討中さん]

106です。

どのマンションを買うかは購入者の自由です。新築マンションがどうしてもいいならご自由にどうぞ。当方は赤の他人さんとはいえ、多額の経済的損失を与える情報を提供することはできませんので、お伝えしたまでです。もちろん、経済的損失を補填する価値を見出せるなら購入したらいいと思います。

なお、当方が掲げた中古マンションと今の新築マンションでは、たとえ築年数の差があれど、中古マンションの方が価値がありますよ。また、その価値は築年数が経つほど差が広がります。不思議ですが、新築マンションのレベルが価格に見合わないことは素人でもわかるようになったからです。

最後に一言だけ。本当に購入検討者さん？

[112: 名無しさん]

>>108 マンション検討中さん
中古が新築当時より高いことに対する気持ちや新築の方が購入者の経済水準が近い可能性がある、など全く同じ価値観で新築しか考えていません。
待てるのであれば、ジオや五条小前のマンションを待った方が良いと思っています。五条小区の中でも区画で雰囲気が違うので、あくまでも個人の感想ですが、五条小周囲のエリアが個人的には1番雰囲気が好きです。

[113: マンション検討中さん]

>>107 マンション検討中さん
巨人つながりなら、五条、真田山、常磐の3本柱では？

[114: マンション検討中さん]

>>111 マンション検討中さん
近鉄か積水がお勧めってことですか？
新築が高騰しているのはわかりますが、価格を抜いても今の新築よりも立地や設備など良いですか？

[115: マンション検討中さん]

>>113 マンション検討中さん

天王寺、阿倍野区ならごもっともです。

ところで、槙原さんだけが未だにコーチ入閣してないのが残念です。

[116: マンション検討中さん]

>>111 マンション検討中さん

108です。
はい、新築を購入検討しています。なので、真剣に考えていて、このサイトで質問しました。本当に購入検討者さん？て、失礼ですね。

自分もそうですが他の方も中古が良ければ、街の不動産屋さんに行きます。

このサイトで情報を得たかったのは、ミラージュパレスはどうか？や、それに対向する周辺の新築はどうか？です。

[117: マンション検討中さん]

>>114 マンション検討中さん

マンションは立地と管理とデベ(ゼネコン)で運命が決まります。

専有部の内装なんてリノベすれば、新築以上に魅力的にできます。

[118: 検討板ユーザーさん]

>>111 マンション検討中さん

え、そうですけど、、、
『今出ている新築マンションは購入しません。絶対に！』
って言ってる人に『最後に一言だけ。本当に購入検討者さん？』って言わる筋合いはないですね(笑)
中古のマンションの方が価値があるって言うなにかソースはあるんでしょうか？

[119: 匿名さん]

若葉さんは社会貢献してマークが外れてから投稿してくださいね。

[120: 評判気になるさん]

>>119 匿名さん

素人で最近マンション検討し出したんだから社会貢献もなにもないでしょ。
その発言で理解しました。
知識が豊富な方や、業者の方々が書き込む場なんだなと(笑)
何様なんだwww

[121: 匿名さん]

若葉で

(笑)
や
www
の書き込みをする方で、五条エリアの検討者はおりません。

営業さん？ご苦労様！

[122: 検討板ユーザーさん]

>>121 匿名さん

それあなたの感想ですよね？
そういうデータあるんですか？

[123: マンション検討中さん]

>>107 マンション検討中さん
小学校区のみでマンション価格は決まりません。一つの要素でしかありません。五条校区内でも価格のバラつきはあります。これ以上は言いませんが。。そもそも五条校区でしたらスタンダードな経済力を考えるとマンションではなく一軒家じゃ無いとって感じだと思いますが。

[124: 匿名さん]

平成30年の天王寺区の小学校の学力テストでは五条が一番で僅差で聖和、その他4点程度離れてその他といった順位なのでしょうか。生魂はちょっと分かりませんが。いずれにしても天王寺は全国平均は上回っていそうですけど。

[125: 匿名さん]

>>123 マンション検討中さん

仰る通りだと思います。

元来天王寺区は戸建エリアであったはずと考えますし、五条エリアにおける上流階級は50坪以上の庭付き戸建に住まいます。分譲マンション住まいの時点で庶民階級ですが、ここは庶民階級が住まうところを討論する場所だと思います。

なお、当方は五条エリアの戸建住まいです。

[126: 検討中]

>>123 マンション検討中さん
五条小区では現実的に狭小住宅でない戸建は売ってないので買いたくても買えないですよ…。

[127: 通りがかりさん]

当方　真法院　築10数年の古家住の者です。

こういった掲示板は面白いですね。

庶民階級？　戸建？マンション？　だとか　

本人が気に入った物を買えばいい
人の意見なんぞ気にする必要がありません
五条小学校校区に住みたい方は　変な事気にせず
引越されたら宜しいかと。

所詮そう言った事でしかマウントの取れない低俗な連中が増えて
この五条小学校校区も昔に比べて少し品格が落ちておりますから、、、

悲しいですね。

長文にて失礼

[128: 匿名さん]

>>127 通りがかりさん

五条小校区の戸建住まいで未明の3時や4時に投稿する方っているんだ。

WHAT DO YOU DO?

[129: マンション検討中さん]

ここは投資用会社がつくるマンションですので、クオリティを問わないで五条小校区を手に入れることができる点がメリット。くれぐれもクオリティや管理やアフターを問うてはいけません。

色々な配慮を求めるなら、ジオでしょう。

[130: マンション検討中さん]

五条校区でまともに周りと渡り合うには世帯年収は2000万くらいは必要ですかね？それくらいないと、プラネスーペリアやシーンズは難しいですし、戸建ては更に、、、

[131: 匿名さん]

>>130 マンション検討中さん
世帯年収2000。１馬力2000万円で普通では？

[132: マンション検討中さん]

>>131 匿名さん
ですよね。一馬力2000万と専業主婦の夫婦ですね。サラリーマンではそうそう居ないか、、、

[133: マンション検討中さん]

共働き2000位なら普通にいそうですよ。
親の援助やこれまでの貯蓄にもよると思いますが、1馬力なら税金考えたら2000位無いとローン組んでも支払い大変になってしまいそうですね

[134: マンション検討中さん]

第一期は9戸の販売だったようですね。

[135: マンション検討中さん]

9戸も売れたんですね。
前にジオが建つことと売主が？？なので、一旦保留中です。書き込みで、施工会社も大事とのことですが、ここの金山工務店は経験豊富ですね。

他にはプラネとリビオが気になってます。
プラネの施工会社が南海辰村なのが引っかかります。

売主、施工会社、場所などを踏まえ、
この3物件の中で資産性が高いと思われるマンションはどれだと思われますか？
（中古との比較はご遠慮ください。）

[136: 名無しさん]

>>135 マンション検討中さん
近所住まいです。私見ですが、頭二つ抜けてプラネと思います。

[137: 口コミ知りたいさん]

物件的には駅距離がリビオ以外微妙
プラネ、リビオは大通りから一筋入る、ジオ、ミラージュは大通り前（リビングは道路とは違う向きになると思うけど）
内部仕様はプラネは良い。ミラージュ、リビオは大した特徴なし。ジオはまだ不明
プラネは確かにいいけど値段はその分高い。低層階なら資産性いいかも。案外リビオが下落率低そうとも思います。

[138: マンション検討中さん]

>>136 名無しさん
ありがとうございます。
頭二つ抜けて！ですね！

[139: マンション検討中さん]

>>137 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
ジオはおそらくかなり高いと思います。
私も内部外観全てにおいてプラネですが、
数年後警察病院が第二に移ってきた時の救急車の音も懸念しています… なので、案外リビオかもしれないですね。

[140: マンション検討中さん]

>>137 口コミ知りたいさん
低層階は周りがマンションに囲まれているので、その点が気になりますね。リビオは同感です。