グランリビオ甲陽園についての情報を希望しています。
大阪や神戸にもアクセス良さそうなので気になっています。
公式URL:https://nskre.jp/koyoen40/
所在地:兵庫県西宮市甲陽園本庄町103番1の一部(地番)
交通:阪急甲陽線「甲陽園」駅徒歩5分
間取:3LDK
面積:72.34平米~101.81平米
売主:日鉄興和不動産株式会社
施工会社:岩田地崎建設株式会社
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-02-08 14:42:18
グランリビオ甲陽園ってどうですか?
61:
マンション検討中さん
[2021-04-13 15:37:24]
|
62:
通りがかりさん
[2021-04-13 17:24:12]
甲陽園に越してきて10年になります。
駅前のライオンズも子育て世帯やシニア世帯などバランスよく落ち着いた住民層なので、こちらもそのような感じになるのかなと個人的には思います。 価格も高めだと尚更、山側に住んでたシニア(富裕層)が慣れ親しんだ土地の駅近マンションに住み替えする話をよく聞きます。 この辺りは長らく変わらないエリアでしたが、こちらのマンションや戸建てが開発されたり、隣の甲陽園市民館の建て替え、さらには甲陽園小学校も数年後に建て替え?という話も聞くので、今後道路も含めて整備されるかもしれません。 甲陽園はこのマンション前の道路に関わらず細くて曲がり道が多いので、慣れるまでは大変です。通学路なので登校、下校時間は車は避けた方が安全かもしれません。 でもどこに住もうと、例えば幹線道路は交通量が多くて運転危ないって感じる人もいるように、結局は個人次第かと思います。 私は10年前物件を探す際、西北や甲子園など便利な場所も検討しましたが、ふと立ち寄った甲陽園の雰囲気が気に入り、今に至りますが、改めてここに住めてよかったなぁと日々感じています。 |
63:
マンション検討中さん
[2021-04-13 23:29:53]
|
64:
匿名さん
[2021-04-17 15:18:41]
いいですね、気に入った場所に暮らせるのって幸せなことだと思います。
いろいろな情報や口コミも参考になるけれど、実際に自分が見たり感じたことってほんと大事だなと思いました。 どのタイプもリビングダイニングが広々としていて、ゆとりのある暮らしができそうな感じがしました。 Fタイプでもリビング隣の洋室のドアを収納してしまえば、元からリビングダイニングだったかのように拡張することができそうです。 |
65:
マンション検討中さん
[2021-04-18 10:14:35]
現地歩いてきました。
抜け道なのか、車が突っ込んで来るので、 ベビーカー押しながらだと危ないかな。 歳をとったら余計に怖そうだし。 |
66:
マンション検討中さん
[2021-04-18 16:22:52]
駅から現地まで何度も歩いたことがある方に是非お伺いしたいです。
道幅は広くないですが危ないと感じたことはありますか? 通学路なので勝手に安全と思っていたのですが。 ふだん歩道に段差があって整備された道を歩くことがほとんどで、自転車にさえ気をつければ良い環境なので気になりました。 |
67:
通りがかりさん
[2021-04-19 22:09:18]
>>66
通勤で甲陽園駅を使っています。 現地から駅方面は車も歩行者を気にして走るのか危ないと思うことはほとんどありません。幼稚園前の交差点で一時停止しない車が稀にいるので、少し注意が必要ですが。 駅と反対方向ですと、現地から少し下ったところの緩いカーブは歩道に切り込んでくる車が多くて危ないです。 ご参考まで。 |
68:
マンション検討中さん
[2021-04-20 00:25:01]
|
69:
マンション検討中さん
[2021-04-21 12:49:04]
ジオ松山町とポレスター薬師寺はどっちがお買い得?
|
70:
マンション検討中さん
[2021-04-21 12:55:40]
甲陽園は単線始発駅なのでバス便みたいに思えて、
やっぱり本線で、西宮北口使える方が良いと思って悩み中です。 |
|
71:
マンション検討中さん
[2021-04-21 22:58:34]
甲陽園が静かで1番
|
72:
マンション検討中さん
[2021-04-22 00:24:49]
先週、夕方から深夜にかけて数度、駅、現地付近に行って参りました。
概ねイメージ通りでしたが、現地前が坂道のカーブで狭かったこと、必ず駅前やビゴの店前など近くの車道に3、4台ほど家族の迎えと思われる車が停車していたこと、山手にかけて暴走気味のバイクや車を何度も見かけたことは想定外でした。 非常に残念です。 運転が上手いとは言えず頻繁に利用すると事故を起こしてしまいそうなので運転を諦めて購入するか、購入を断念するか思案中です。 |
73:
評判気になるさん
[2021-04-22 22:03:45]
甲陽園幼稚園の迎えですかね?
送迎の車が多いですね |
74:
マンション検討中さん
[2021-04-25 11:55:05]
隣の大きな家が将来マンションになると東南側はおすすめできないって話聞いた。
|
75:
マンション検討中さん
[2021-04-25 12:09:50]
今どき地上5段の機械式駐車場採用とは。
ターンテーブルもあるし、車乗る人は 車待ち大変そうですね。 前の道が細いので敷地に入れない時は 前の道で待機するしかないでしょうし。 |
76:
職人さん
[2021-04-28 16:18:41]
>>61 マンション検討中さん
あのあたりは遺跡が埋蔵されておりマンション開発には費用・期間面でややハードルが高いのと、ヴェレーナの開発で甲陽園周辺のマンションがやや供給過多になるので、将来的に絶対とは言い切れませんが、少なくとも10年くらいは大丈夫かなと。 |
77:
評判気になるさん
[2021-04-29 10:00:26]
マンション検討しはじめたばかりのものです。
販売中にも関わらず、価格が聞きにいかないとわからないって普通なんですか? グランリビオ、ヴェレーナシティ気になってますが、ネットからでは少ししか情報が得られません。こういう所で情報収集するしかないのでしょうか? |
78:
マンション検討中さん
[2021-04-29 11:08:07]
来場したら価格教えてくれました
|
79:
マンション比較中さん
[2021-04-29 11:47:14]
>>77 評判気になるさん
私見ですが参考になればと思います。 まずこちらのマンションですが、まだ販売されていません。 公式HPの物件概要を見ると※販売開始予定時期 2021年6月上旬となっています。 ただ最近は販売を開始しても公式HPにすら価格が掲示されていない物件も多いようです。また高額物件ほどその傾向が強いように思います。 5年~20年前は阪神間でも最低価格で5000万円を超える物件の方が少なかったですが、その頃は例えば3LDK3480万円というようにトップページに掲示されていたことも多かったです。 あくまで予想ですがグランリビオは一番お安い72.34㎡のお部屋で5000万円前後、ヴェレーナは70.00㎡で4500万円前後するように思います。 |
80:
マンション検討中さん
[2021-04-30 04:39:16]
というか本当に何千万の買い物をする気があるなら1回くらい足を運ぶでしょう
|
81:
マンション検討中さん
[2021-04-30 12:15:26]
>>80 マンション検討中さん
ある程度の価格がわからないといけないですよ。 芦屋の物件なんて1億8000万から4億ですよ。 話し聞きにいくだけで恥かきます。 買えない所の話聞きにくのは、お互い時間の無駄。 暇じゃないし。 相手の懐みて、価格だしてくるこの業界のやり口は、なんだか嫌ですね。売れ残りを防ぐためとか販売者側に有利なやり方ですよね。 |
82:
マンション検討中さん
[2021-04-30 13:20:46]
ある程度の価格ならもうこの板に情報あるやん。と思ったり。
なんにせよ恥かくかもと思っちゃう案件は避けた方がいいですよ。 何事も余裕が大事です。 |
83:
マンション検討中さん
[2021-05-07 09:15:30]
廊下の幅が狭いのは何故?
歩いていて ドアが開いたらぶつかるような幅しかないような。 |
84:
匿名さん
[2021-05-13 08:50:43]
マンション検討って、始めたばかりの時ってわからないことが多くて当然だと思います。
自分自身も検討してから日が浅いので、知らないことやわからないことがきっと多いのだと思います。 最初に自分も思ったのは、価格ってなかなか教えていただけないってどうなの? こんなに高い買い物なのに、ホームページである程度予測してから見学に行きたいなと思ってました。 でも、いろんな情報を交換出来たり知ることができるから、こういう場所があるのかなと思います。 知りたいことを書いた人に対して、優しいコメントも必要ですよね。 |
85:
匿名さん
[2021-05-20 22:42:24]
モデルルーム見学へ行きました。価格も内容も未定多く、ヴェレーナシティのことを悪く言ったり、強気な担当さんの印象が良くなかったです。そんな人気なのかな?五層式の機械式駐車とターンテーブルが不便そうです。あと外部はデザイナー入れたり高級感を出しているわりに内装やキッチン、トイレはチープでした。大きなエネファームの機会がバルコニーにあるのも圧迫感あるし将来メンテ等面倒ではないのかな。
|
86:
マンション検討中さん
[2021-05-24 13:09:44]
案内時にゴミ捨てが24時間じゃなく、決められた曜日ごとにしか捨てれないと案内受けました。マンションで曜日ごとでしか捨てれないってあったりするものでしょうか?
|
87:
マンション検討中さん
[2021-05-24 14:28:21]
|
88:
マンション検討中さん
[2021-05-25 13:49:10]
ちなみにヴェレーナの悪口ってどんなんでした?
そういった話にならずでしたが、確かに気になります。 |
89:
マンション検討中さん
[2021-05-27 21:36:31]
悪口て 笑
|
90:
マンション検討中さん
[2021-05-28 09:25:14]
ここ買うなら上ヶ原一の建売買う方が良いかと。
|
91:
匿名さん
[2021-05-28 13:06:41]
資金不足なら仕方ないですね。
|
92:
マンション検討中さん
[2021-05-29 16:31:47]
ため池作るってことはこの辺り周辺一帯で見ると低い土地やないの。
|
93:
匿名さん
[2021-05-29 20:12:41]
嫌やったら買わんかったらええやんか。
|
94:
検討板ユーザーさん
[2021-05-30 02:00:12]
買えない とか 嫌ならわざわざ書き込まなかったらいいのに。
|
95:
匿名さん
[2021-05-31 12:16:19]
ヴェレーナの悪口ってなんでしょうね。
パッと思いつくのは斎場・墓地、線路、小学校の話くらいかな…。 |
96:
匿名さん
[2021-05-31 12:44:00]
老後のことを考えても、駅徒歩5分は便利ですよね
|
97:
匿名さん
[2021-05-31 20:38:15]
やっぱベレーナがええな。
|
98:
通りがかりさん
[2021-05-31 22:06:53]
|
99:
匿名さん
[2021-05-31 22:31:49]
高級やから。
|
100:
匿名さん
[2021-06-02 13:49:37]
>>84さん
>>知りたいことを書いた人に対して、優しいコメントも必要ですよね。 ちょっとじーんときました。 私も、まだ専門用語がわからなくて「N」とか「F」とかの英文字を調べながらです。 また、関西が地元ではないので、どのあたりが高級住宅街なのかもよくわからない状態で。 芦屋の名前は聞いたことがありますが、それ以外はさっぱりです。 専門家の方もいると思いますが、わからない相手にも教えてもらえる場だといいですよね。 |
101:
マンション検討中さん
[2021-06-03 07:59:19]
敷地配置図が見にくくして狭小敷地のごちゃごちゃ感や、狭さ、暗さ、圧迫感を分かりにくい様にしていますね。
竣工済みで見てわかるならまだしも、図面で販売するのに分かりにくい=気づかない様にする! のは、売主の姿勢として問題あるのでは。 |
102:
マンション検討中
[2021-06-03 08:25:08]
>>101 マンション検討中さん
このマンション購入を具体的に検討しています。 狭小敷地のごちゃごちゃ感や、狭さ、暗さ、圧迫感を分かりにくい様にしていますね →完成していないのに、なぜそれをあなたが分かるのですか? ここで何でもかんでも批判する前にまずはモデルルームでお話を聞くべきだと思います。私は営業の方に丁寧に教えて頂き、持っていた疑問は全て解決できましたし。 |
103:
マンコミュファンさん
[2021-06-03 20:53:43]
>>102 マンション検討中さん
ヴェレーナシティも行ってじっくり検討してみて下さい。ちょいちょいお互いけなしあってるようなので、両方行って話きいて、選んだ理由書いて頂けるとみなさん参考になると思います。 |
104:
マンション検討中さん
[2021-06-03 21:36:40]
甲陽園は静かというコメントをよくお見かけしますが、甲陽園小学校はどんなもんでしょうか?体育館がすぐそばなので気になります。
特に夜や週末のSC 21甲陽園のスポーツの活動が気になります。今はコロナで活動していないでしょうが、通常時の騒がしさはどんなものかご存知の方がおられたら教えて頂けたら幸いです。あと、市民館の騒がしさ具合も気になります。 |
105:
検討板ユーザーさん
[2021-06-07 16:17:50]
|
106:
検討板ユーザーさん
[2021-06-07 16:18:28]
|
107:
匿名さん
[2021-06-07 21:39:13]
やっぱベレーナにします。
|
108:
匿名さん
[2021-06-07 22:25:31]
金持ちの多くは不便な山側から便利なJR側に
降りて来るのが主流。甲陽園はだいぶ離れてる。 例えば観光地も清里なんかは廃墟と化してるし 昔の威光は全く通じないんですね。ここは不便。 本等に不便。東京の人は全く魅力を感じない。 |
109:
マンション検討中さん
[2021-06-07 23:06:58]
≫金持ちの多くは不便な山側から便利なJR側に
降りて来るのが主流。 この法則ももはや古くなってきた気がしますが。 便利さが都市部の駅前と完全イコールでは無くなってきているような気がします。 ちょっとしたリゾート感だったり、特別感のある住環境と利便性とのバランスが求められてきてるような。 |
110:
口コミ知りたいさん
[2021-06-07 23:47:26]
|
111:
マンション検討中さん
[2021-06-08 00:19:25]
>>108 匿名さん
東京の人が住むためのマンションではないので関係ないかと思いますが… |
112:
マンション検討中さん
[2021-06-08 17:48:15]
まわりがシニアマンションみたいでした。
|
113:
地元住民
[2021-06-08 21:32:46]
生まれも育ちも甲陽園の者です。長年暮らしてきて特に不自由を感じたことはないですね。遊びや買い物は昔から梅田や三宮でしてましたけど、どちらにもすぐ行けますし。最近は北口にガーデンズができたおかげでさらに便利になりましたね。
都会へのアクセスを考えるならそりゃあわざわざ甲陽園に住むよりもっと梅田よりに住めばいいと思いますが。月並みですが結局何を重視するかですよね。 都会にアクセスしやすい閑静な住宅街をお探しなら良いと思いますよ。 |
114:
マンコミュファンさん
[2021-06-08 21:39:36]
東京の方は投資ですかね。甲陽園は金持ちゾーンではありませんよ。便利さを甲陽園にはもとめてないです。お手頃価格な閑静な住宅地。高級でもなく下町でもない。利便性が良すぎるとこはマンション自体、高くて確かにお金持ちが多いかもしれないが、周りにはいろんな階層な方がいるので気はぬけないかな。あと関西は生粋の金持ちは不便でも山側からでませんね。確かに金持ちなシニアは、便利な超高級マンションに引っ越すケースも多いけど生粋の金持ちでは無いパターンが多いです。
|
116:
マンコミュファンさん
[2021-06-10 10:34:58]
[NO.115と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
117:
マンション検討中さん
[2021-06-10 10:58:21]
個人的には気になる点はありますが甲陽園で駅近に住みたい方にはおすすめの物件のように思います。
|
119:
マンコミュファンさん
[2021-06-10 19:25:17]
[NO.118と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
120:
匿名さん
[2021-06-10 19:44:04]
やっぱベレーナにします。
|
121:
マンション検討中さん
[2021-06-11 12:56:10]
甲陽園のスーパーってコーヨー?
|
122:
匿名さん
[2021-06-11 13:46:47]
それは秘密。
|
123:
買い替え検討中さん
[2021-06-11 14:48:41]
阪急オアシスやいかりスーパーがありますよ
|
124:
通りがかりさん
[2021-06-11 21:01:28]
坂を降りればコープ、更に足を伸ばせば関西スーパーもあります。
|
125:
eマンションさん
[2021-06-16 20:56:56]
>>104 マンション検討中さん
甲陽園小学校の近く住んでいますが、在宅勤務中でも気になりません。体育館から子供たちの声がしてもむしろ今日も平和だな?、と思う程度です。ちなみに市民館はほぼ稼働していないのではないか、というくらい静かです。 |
126:
eマンションさん
[2021-06-16 20:58:09]
|
127:
通りがかりさん
[2021-06-16 21:01:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
128:
匿名さん
[2021-06-27 15:34:37]
小学校の近くってうるさそうなイメージがりますが
別に特に大丈夫なんですね。 気になることがあるとすれば、コロナおさまって、 盛大に運動会を行うようになったらかも知れないですね。 放送などが聞こえてきたりして。 年に一度のことですからね。 |
129:
匿名さん
[2021-06-27 16:30:46]
だから何なの?
|
131:
マンション検討中さん
[2021-06-27 22:23:50]
>>128 匿名さん
以前、賃貸マンションを探してる時に内覧した物件の1つが小学校の向かいだったんですが、とにかく子供たちの声がすごかったのでその物件はやめました。 うちは主人が平日休みなので。 土日休みなら年に一度の運動会ぐらいは我慢できるんじゃないでしょうか? |
132:
名無しさん
[2021-07-03 22:13:42]
>>131 マンション検討中さん
地図を見ていただくとわかりますが、甲陽園小学校の正門から運動場まで距離があるので、うるさいと感じないのかもしれません。マンション側には体育館があるので、音楽会前は楽器の音は聞こえてくると思います。 |
133:
匿名さん
[2021-07-05 10:13:32]
小学校の子供の声は、気になる人には気になるし、気にならない人には気にならないのだと思います。
子育て中ですが、子供によっても、学年によっても違いますから・・・。 今だと、日中は暑くて窓を閉めてクーラー入れてしまうので、外の音は気になりません。 室内のテレワークでも大丈夫です。 テレビを買い替えたところ、YouTubeがリモコン1つでできちゃうので、BGM流して快適です。 ジャズやクラシック、コーヒーに合う音楽などもあるんです。 |
134:
匿名さん
[2021-07-16 10:33:35]
小学校の近くだとうるさいというのは日中とか夕方までじゃないでしょうか。
土日は野球やサッカークラブなどをやっていてうるさかったりもしますが、 小学校は部活もないですし、運動会は年に一度だし、それ以外は夜間は静かだし、 うるさくても日中くらいでしょうね。 校庭が砂だと、砂ぼこりが散りやすいということはデメリットかな。 |
135:
マンション検討中さん
[2021-07-16 20:55:41]
小学校側は登下校時の話し声も気になります。まあ時間としては短いでしょうが。
逆に南側は、お向かいのお屋敷の木が気になります。バルコニーのすぐ前にお向かいの木が来る配置だと思いますが、抜け感がないのは覚悟するとして、日当たり、落ち葉、虫などはどうなのでしょう。 |
136:
匿名さん
[2021-07-17 13:11:38]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
137:
通りがかりさん
[2021-07-20 01:37:53]
甲陽園、いいとこ
|
138:
匿名さん
[2021-07-20 12:22:04]
甲陽園もピンキリ。
地価も高くないから大きな家でなければ大した事はない。甲陽園でミニ住宅なら悲惨なもんだよ。 |
139:
通りがかりさん
[2021-07-20 13:34:52]
たしかにミニ戸建ては悲惨
|
140:
マンション検討中さん
[2021-07-23 16:51:27]
>>139 通りがかりさん
それは何が悲惨なんですか? |
141:
匿名さん
[2021-08-04 13:58:58]
ここは専有面積がきっちり広く取られているのが良いと思います。
今は、どこもコンパクトなところが多くなってしまって。 選択肢の一つとしてこのように広いところがあってもいいでしょう。 ただ専有面積がかなりありますから 値段もそれに応じて高いのだろうなぁ・・ |
142:
匿名さん
[2021-08-04 14:40:32]
140
一種低層故に地価が安いから、それなりの 敷地の広さを確保して街の景観に配慮して欲しいと云う市の誘導政策を無視するのは如何な物か?何の為の用途地域かと云う事。 豪邸の隣のミニ住宅はミットモナイ。 |
143:
マンション検討中さん
[2021-08-05 22:02:28]
広さは魅力的ですよねー。
|
144:
マンション検討中さん
[2021-08-15 21:12:23]
広さと静かな環境はいいですね。
|
145:
匿名さん
[2021-08-16 00:14:54]
買い物すんのが2軒で大丈夫かな。
毎日イカリなんか行かれへんし。 |
146:
匿名さん
[2021-08-16 00:15:57]
マツキヨもあれへんし。
|
147:
匿名さん
[2021-08-22 11:49:25]
外の音が過剰に気になるなら、集合住宅に住むことは向いていませんよ。
マンション自体、上の階の足音やマンション住民の声や生活音はそれなりにしますから、 外の音や生活音にも慣れておく必要があるかなと思います。 マンションのメリットは便利なところですね。管理が楽なので掃除やゴミ出しなどが楽なのがメリットかな |
148:
検討板ユーザーさん
[2021-08-22 17:46:00]
治安や学区は良いと思います。やはり相応の値段でしょうね。
|
149:
マンション検討中さん
[2021-08-23 11:31:15]
|
150:
匿名さん
[2021-08-23 13:35:22]
そんなこまい事をいちいちほじくらんでええやんか。
どっちゃでもええ事。 |
151:
マンション検討中さん
[2021-08-23 17:10:22]
良いと思うのですが、今からだと部屋が選べなくて残念です。 もう少し早く気付いていれば、と残念です。 |
152:
検討中さん
[2021-08-25 23:17:37]
>>151 マンション検討中さん
同じ気持ちです。 第二期販売に予定していた戸数を第一期にまわしたにも関わらず、残り戸数わずかと教えてもらいました。残り戸数の部屋は、値段的に手が出ない物件か、間取りが気に入らない物件で諦めました。 やはり駅近フラットの物件は、早くしなきゃ売り切れますね。 |
153:
マンション検討中さん
[2021-08-29 07:44:39]
お値段も思っていたほど高くなく、広い部屋がある点は良いと思いました。
大阪市内を希望してますが、高くて買えないです。 |
154:
マンション比較中さん
[2021-08-29 10:21:17]
駅からフラットと思い現地に行ってみました。
マンションから東側はかなり下がっていて平地から急斜面になる境目の土地。 西側は人口ため池。 急斜面地の際の土地とため池に挟まれたかなり特殊な場所に立っていました。 地図でフラットですよ。いい場所ですよ。って説明されましたけど、 現地に行って、自分の目できちんと見るのは大切とおもいました。 やはり現地に行かせない為なのか、地図の説明をうのみにしてはダメですね。 |
155:
匿名さん
[2021-08-30 19:47:30]
それで買うの?買わないの?
|
156:
検討板ユーザーさん
[2021-09-01 22:00:45]
|
157:
匿名さん
[2021-09-03 07:14:50]
>>154さん
>>現地に行って、自分の目できちんと見るのは大切 私も大事と思います。 関西は他地域からの人からすると、坂道多いので、フラットだと言ってもある程度の勾配があったりします。 ここはマンションサロンと現地とが離れているので、ちゃんと現地を確認するべきと思います。 駅までの距離も、信号で止まると時間がかかるなどもありますから。 ネットでは、朝、昼、夜と時間を変えて周辺を確認すべきとありました。 |
158:
通りがかりさん
[2021-09-10 00:32:57]
駅からマンションまではフラットでしたよ、、、
|
159:
匿名さん
[2021-09-12 09:30:30]
甲陽園駅からマンションまではフラットですし、信号はありません。おそらく、遠回りされているのではないでしょうか。道が狭いのは否めませんが、逆に交通量はそれほど多くないので慣れるしかありません。
|
160:
マンション比較中さん
[2021-09-13 13:15:23]
駐車場が建物と近すぎる気がするけど。
敷地一杯に建つので仕方ないかな。 皆さんは気になりませんか? |
現地を見て気づいたんですが、現地の南南東?に、
個人?の邸宅があり、とても広い敷地です。
将来的に、グランリビオ位の建物が建築される可能性はあるんでしょうか?
現在高い建物がないので魅力的ですが、、、
何か情報ありますでしょうか?