西日本鉄道株式会社の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「照葉ザ・タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-10 19:01:20
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照葉ザ・タワーについての情報を希望しています。
生活便利施設が揃っているので終日した生活がおくれそうですよね。
近くに大きな公園もあり、商業施設もあるのでいいなと思っています。
公式URL:https://www.nishitetsu-sumai.com/terihathetower/

所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉7丁目27番11(地番)
交通:西鉄バス「照葉北小学校前」停より徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.47平米~163.92平米
売主:西日本鉄道株式会社
施工会社: 株式会社竹中工務店
管理会社: 西鉄不動産株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-02-04 14:33:21

現在の物件
照葉ザ・タワー
照葉ザ・タワー  [第1期~最終期]
照葉ザ・タワー
 
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉7丁目27番11(地番)
交通:「照葉北小学校前」バス停 徒歩4分(西鉄バス)
総戸数: 284戸

照葉ザ・タワーってどうですか?

1401: 通りすがりさん 
[2021-10-16 16:34:58]
>>1397 マンコミュファンさん
アイランドアイ撤退するみたいです。
1402: 匿名さん 
[2021-10-16 17:32:07]
>>1401 通りすがりさん

さすがにまだない。
どこ情報?

1403: 通りがかりさん 
[2021-10-16 17:36:55]
>>1396 マンコミュファンさん

こういう記事があったので、どう考えても大失敗かと思いまして。

国と第三セクター「博多港開発」の工区を含めたアイランドシティの総事業費は約4千億円。うち市工区の分譲地に関する起債事業について市は12年、最終赤字が160億円になると試算。これには同交付金の現時点の交付見込み額242億円や市青果市場など公共施設の費用は含まれておらず、手厚い誘致策には「バーゲンセール」「たたき売り」との批判も根強い。
1404: マンション検討中さん 
[2021-10-16 17:41:11]
>>1401 通りすがりさん
最近新しくペットクリニックも開業したばかりですが、
撤退するんですか?
ガセならマズいですよね?
確かな情報なんですか?
1405: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 18:11:14]
>>1399 匿名さん
ではなぜ失敗した照葉にしつこくいるんですか?
1406: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 18:26:03]
>>1403 通りがかりさん
これなんかでみましたがだから?
嫌なら住まなければ良いだけでは
でって感じですか。
1407: 匿名さん 
[2021-10-16 18:27:16]
>>1403 通りがかりさん

開発の赤字は福岡市の政策が原因ですね。
ここに言うより福岡市政に言えばどう?

どちらかと言うと
住んでいる人やこれから住む人は、
福岡市の返済に貢献してると思うけどね。


1408: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 18:27:30]
>>1403 通りがかりさん
これなんかでみましたがだから?
嫌なら住まなければ良いだけでは
でって感じですが。
1409: 通りがかりさん 
[2021-10-16 18:37:51]
脈絡見てると照葉を批判する人の方が福岡の民度としてはどうかというか恥ずかしいんだけど福岡はこんな人は多数派ですか?
私の周りにはいないタイプなんですが。
ほぼマンション関係ないですよね。
1410: 職人さん 
[2021-10-16 18:48:54]
>>1401 通りすがりさん
え?これまずくないですか?
虚偽でしたら営業妨害になりません?
匿名版ですが限度もありますよ。
1411: 匿名さん 
[2021-10-16 18:58:16]
>>1401
本当ですか??
1412: ご近所さん 
[2021-10-16 19:02:27]
「あそこの店潰れるんだぜ」みたいな感じで不特定多数の人間に
流布してんだもんな。嘘だったら通報案件やん、まぁ自己責任だが。
よかったな。
1413: 職人さん 
[2021-10-16 19:08:07]
>>1412 ご近所さん
とうとう一線を越える人も出てきましたねー。
調子に乗っちゃったんでしょうね。後悔しても遅いですけど。。。
1414: 匿名さん 
[2021-10-16 20:06:14]
>>1405 マンコミュファンさん
税金投入地区だから失敗なら早く撤退求めるのは当たり前のこと。
1415: 匿名さん 
[2021-10-16 20:37:45]
>>1414
行政へどうぞ
ここマンション検討板ですけど
1416: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 20:41:24]
>>1414 匿名さん
マンションと全く関係ないし
なにを勘違いしてるのか
福岡市のサイトにいったらどうですか。
1417: 通りすがりさん 
[2021-10-16 20:44:40]
>>1415 匿名さん
照葉では西鉄マンションは過去売れ残りですが今回は積水ツインタワーに勝てそう。
1418: 職人さん 
[2021-10-16 20:45:41]
なぜ照葉ザタワースレで書くんでしょうかね。
不思議な人です。

>>1401 通りすがりさん
HPを調べたら総合案内ありますね。
明日電話で確認してみよっと。
虚偽であれば通報しておきますねー。
1419: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 20:48:16]
>>1414 匿名さん
照葉ザタワーで検討しててこのサイトにいるのでは?
でこのコメント、撤退を求めるのは当たり前?
考えることが謎すぎる
1420: 口コミ知りたいさん 
[2021-10-16 21:27:27]
マンションを検討する人は皆無のスレですね。
全ての人ではないでしょうが福岡に住む人の表面には出さない本心というか醜い部分の人間性が見えて特に子供には悪い影響を与えたくないと実感しました。
ネット社会の現代で人様に迷惑を掛けるような育て方は人格形成に致命的になりそうですね。
1421: マンコミュファンさん 
[2021-10-16 22:01:38]
親の教育方針や環境にもよりますが他人の足を引っ張ってでも自分がのし上がろうとする子供と他人には迷惑を掛けずにチームワークを第一に考える子供とでは成長過程に大きな違いがでます。
そう考えるとここの何故わざわざの投稿は納得できませんか?
おそらく本心からの思いで悪意は無いのだと思います。
自分の価値観との多様性の価値観の違いが分からないだけだと思います。
1422: 通りがかりさん 
[2021-10-16 22:17:15]
照葉の職場で働いていて、住居は中央区である私の立場から率直な意見ですが、あえて照葉に住もうとは思いません。職場の同僚とも話しますが、子育て環境を優先して照葉に住んでいることに後悔をしてる人がとても多いです。理由は、子育て世代が急増しているからか、他人に負けないようにとマウントを取りたがるご家庭がとても多いようです。
なかなかアイランドシティ内に郵便局、銀行ができないのも地味に不便ですよね。
アクセスさえ改善されたら、また違ってくるのかもしれませんが。。。
1423: ご近所さん 
[2021-10-16 22:20:34]
>>1421 マンコミュファンさん

そう考えると山梨であった19歳の放火殺人はとても酷い事件でしたが多様性を認めない自己の価値観が強すぎる人が住んでる地域は何が起きるか怖くて住むのに躊躇しますね。
1424: 通りがかりさん 
[2021-10-16 22:23:56]
また、こちらのスレと同様に、マークイズのところのタワマンのスレもなぜか荒れてます。
中央区のグランドメゾンなど高級マンションのスレはほとんど荒れません。
違いは何でしょうか?
やはり住民の品格の違いでしょう。素晴らしい中央区マンションは高給取りの若者にも人気ですが、彼らには荒らしをスルーできるような心の余裕を持っています。絡まれたとしても、いちいち反応せずにスルーしています。バカは相手にしないんですね。
1425: 名無しさん 
[2021-10-16 22:27:28]
他人の価値観を認めない中央区と多様性を許容する照葉の構図ということで。
正直どうでもいいんだけど。
1426: マンコミファンさん 
[2021-10-16 22:32:14]
>>1425 名無しさん

他人の価値観を認めないのは田舎に行くと良くあるあるなので福岡では一般的なことです。

1427: 通りがかりさん 
[2021-10-16 22:33:54]
>>1422 通りがかりさん
それはありますね。
やはり多様な世代が居住する昔から人気の駅近の住宅地が一番住みやすいんですよね。だからこそ新陳代謝が促され資産価値も保てますし。
1428: 通りがかりさん 
[2021-10-16 22:36:56]
>>1425 名無しさん
多分田舎者の集まりの東京以外は多様性を許容する文化ないですよ、関西人も九州人には嫌悪感ないですが東京から来た人は嫌いですし。
福岡はまだ多様性許容している方ですよ、田舎はもっと酷かったよ。
1429: マンション検討中さん 
[2021-10-16 22:38:00]
>>1399 匿名さん
マンションは開発が継続され、物流用地は坪単価100万円で売買されている現状のどこが失敗なのか全くわかりません。
人工島構想当初は物流用地は坪単価20万くらいという話だったそうです。
1430: ご近所さん 
[2021-10-16 22:38:06]
またわざわざここで資産価値ネタ。
多様性認めようよ。皆と一緒じゃないと駄目?
個人的に学生や単身者が多い駅近嫌なんだよね。
折角福岡いるのに。
1431: 匿名さん 
[2021-10-16 22:41:41]
自分と価値観と違うからといって火付けたりしたら駄目だよ?
掲示板の炎上ぐらいにしとけ。
1432: 匿名さん 
[2021-10-16 22:58:08]
多様性は、協調性のなさにも繋がります。
オリンピックに感化されすぎです。
1433: 職人さん 
[2021-10-16 22:58:57]
なんかよくわからん流れになってるけど、
明らかにスレチっていうのは認識してね。
多様性云々のウンチクはどーでもいいので。
1434: 通りがかりさん 
[2021-10-16 23:06:08]
ということで多様性を認めないのでこのマンションとは全く関係のない地域に対する批判投稿は今後も続きます。
ご理解の程願います。
1435: マンコミュファンさん 
[2021-10-17 07:40:21]
>>1422 通りがかりさん
中央区が実家ですが他人に負けないようには、
どちらにも言えます。
1436: 通りがかりさん 
[2021-10-17 07:49:20]
>>1435 マンコミュファンさん

照葉はニュータウンでファミリー層がメインだから全方位競争。中央区は世代がばらけるから、そこまで加熱感はないという意味では?
1437: ご近所さん 
[2021-10-17 08:32:05]
>>1435 マンコミュファンさん

都心部では負けない為には自己を高めるよりも他人の足を引っ張れと教育するのも良くあるのでしょうか?

ここを見ていると照葉への批判が何の理由でマンション以外の向いてるのか疑問です。
やはり照葉以外の営業さんでしょうか?
ただ気に入らないだけでマンションに関係の無い地域への中傷や煽りをするのでしょうか?
1438: マンション検討中さん 
[2021-10-17 08:37:09]
2期は15戸販売。
1期は50戸契約済みに対してペース落ちました。
値上げで離れた?
1439: マンション検討中さん 
[2021-10-17 09:10:38]
>>1438 マンション検討中さん
積水のタワーの売れ行き見たいのでは?
3期で更に値上げか値下げの判断として。
1440: マンション掲示板さん 
[2021-10-17 10:44:50]
>>1437 ご近所さん
意味がわからない
1441: マンション検討中さん 
[2021-10-17 16:25:28]
なんか変な人がいるなあ
文章も回りくどくて読みにくいし
住もうと思わないなら来なくていいのに
1442: 匿名さん 
[2021-10-17 17:54:10]
>>1441 マンション検討中さん
照葉はマンション住居地区というより税金投入地区のイメージ払拭出来ない限り無理だろうな。
1443: 評判気になるさん 
[2021-10-17 21:04:24]
照葉は人工島とのことですが、地震などで液状化はしないのでしょうか?
粘土状の土を使っているから液状化しにくいとは聞きましたが・・・六甲アイランドが地震でかなり液状化して道路ががたがたになったのを見たことがあって、検討中なのですが少し心配です。
1444: 通りがかりさん 
[2021-10-17 21:19:08]
>>1443 評判気になるさん
そのリスクは常にあります。人工島の弱点です。
災害に関しては誰も予想できませんからね。
1445: マンション検討中さん 
[2021-10-17 21:41:22]
照葉以外のマンションを見に行った時にそこの営業さんから地震が起きても照葉以外であれは大丈夫だと言っていました。
地震が起きても照葉じゃなければ被害は全くないそうです。
1446: マンション掲示板さん 
[2021-10-17 21:45:09]
>>1443 評判気になるさん
液状化の心配もわかりますが
他にも心配ごとをあげると
会社の倒産など色んな心配ごとが
でてくるので、一生に一度あるか
ないかで悩むなら好きなところを
購入されるのがよいのでは。
1447: 通りがかりさん 
[2021-10-17 21:48:08]
>>1443 評判気になるさん
六甲アイランドも幕張も液状化しましたよね。
あのエリアも大丈夫と言われていたはずですが、やはり怖いですよね。
それが理由かは分かりませんが六甲アイランドは今かなり過疎ってます。
余計なリスクを取りたくない方は、避けた方が良いと思います。
1448: ご近所さん 
[2021-10-17 21:53:43]
>>1447 通りがかりさん

福岡に住むにあたっていつどこで起こるか分からない地震が最大のリスクなら辞めた方が良いですね。
うちは事件や非行に巻き込まれる治安でした。
この辺は家庭環境にもよるかと思います。
1449: マンコミファンさん 
[2021-10-17 22:01:16]
>>1445 マンション検討中さん

玄界島が震源地の西方沖でも今泉の辺りが被害が甚大でしたが次は照葉が震源を予言でもされてるんでしょうか?
照葉以外に住んで無傷だったら良いですね。
仮にそうじゃなくても諦めが付くのでしょう。
賃貸をお勧めします。
1450: 匿名さん 
[2021-10-17 22:12:17]
>>1443 評判気になるさん

液状化も含めて地震や大雨などの天災は、照葉や福岡市に限らず全国でどこでも起こり得るものだ。とたどり着くものです。

そう言った不確定なことを心配するのは無駄かもしれません。それよりも不測の事態が起こってしまった時に保証してくれそうな会社なのかどうかを考えた方が建設的なような気がします。

その会社は補償できそうな規模の会社ですか?
また、ここは福岡市が推している場所ですよね?



1451: 評判気になるさん 
[2021-10-17 22:59:45]
阪神大震災のときに液状化は非常に問題化されたと思うので、それから研究などがされて、この人工島は地震に強く作られているのかが知りたかったのですが・・・。
福岡市に一度問い合わせてみます。
皆様、ありがとうございました。
1452: 通りがかりさん 
[2021-10-17 23:12:53]
>>1448 ご近所さん
無駄なリスクは排除した方が良いですよ。
地盤が強く、将来的に発展が見込まれ、小中のレベルも高く、治安も良いエリアを選ぶことが大事です。
それで良くない結果になったとしても、
自分の中で出来るだけのことをやっているので後悔はないでしょう。
液状化で資産価値暴落した時には後悔は半端ないと思いますよ、避けられた見えているリスクですから。
1453: 匿名さん 
[2021-10-18 03:13:05]
>>1452 通りがかりさん
てか千早駅から海側は全て埋め立てだし。照葉だけが特別あぶないみたいな書き方だけど、埋め立てならどこも同じでは。
阪神大震災後の埋め立て工法なのと、元々水深浅く硬い地盤がすぐにあり、そこから建物を支えているということなので、私的にはあまり心配してません。
警固断層近くに住む方がリスク感じます。あのエリアは古くから高級住宅地ですが。
あとは箱崎のハザードマップ浸水エリアの方が怖いです。300年発生してない大震災よりも大雨洪水の確率の方が高いと思います。
照葉はハザードマップ浸水エリアには入ってませんし、海沿いなので高潮リスクはありますが、天然の防波堤で完全なる内海、外海に面してるのはコンテナエリアなので、あまり心配してません。
リスクのない土地など無いと思いますし、照葉は災害に強いという福岡市の主張は間違ってはいないと思います。

1454: 通りがかりさん 
[2021-10-18 08:02:04]
>>1453 匿名さん
うそ!硬い地盤はかなり深い、高潮は内海、外海はあまり関係ない。
1455: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 08:05:57]
>>1452 通りがかりさん
ご近所さん
高速横のマンションとかですか。
1456: 匿名さん 
[2021-10-18 08:24:21]
海辺の埋立地及び河川の河口部付近も、液状化のリスクは高くなる傾向がある。

但し、そのリスクは同じ地域内であっても、物件個々によって大きな差があります。当然ですが。

ポイントはデベが地層の脆弱性と、それをシビアに評価分析して如何なる工法でリスク回避を行なったのか。その効果を理論的に客観的データによって証明出来るか。事例はあるか。

一概に、照葉全てがどうのこうのなどと考えるのは乱暴な発想ですね。

従って照葉のとアル物件が、内陸部の某物件より低リスクである可能性もあるのであーる。
1457: マンション検討中さん 
[2021-10-18 12:40:14]
>>1438 マンション検討中さん

私が見た一覧表には、ざっと見た限りでは30戸前後はローン審査中と記載されていましたが契約には至らなかったんですかね
1458: 匿名さん 
[2021-10-18 12:52:40]
>>1457 マンション検討中さん
2期は15戸販売ですが影で優先販売してるんですかね?
1459: マンション検討中さん 
[2021-10-18 13:22:41]
>>1455 マンション掲示板さん

地震で都市高が倒れてきてマンションに被害があった場合はネクスコさんが全額保証してくれるならリスクは無いということ?
地震の大きさがここだけ液状化するように上手く調整してくれたらいいね!


1460: 匿名さん 
[2021-10-18 13:53:59]
>>1454 通りがかりさん
戸建てが面してる内海はハザードマップの高潮地域にも入っていません。
外海内海が高潮と関係ないことはないです。
杭が打てる深さに硬い地盤があります。
不安を煽りたいあなたの主観より、ハザードマップや公開されてるデータから、1453は嘘ではないと判断します。

1461: 匿名さん 
[2021-10-18 18:37:59]
>>1458 匿名さん
単なる情弱が嘘ついてるだけでしょう。
1462: 匿名さん 
[2021-10-18 18:40:08]
>>1460 匿名さん
安いんだからみんなリスク覚悟してますよ。
1463: 通りがかりさん 
[2021-10-18 19:58:45]
>>1462 匿名さん
そこそこ高くない?
補助金出てるから土地代かかっていないはずなのに。
このエリアの作り手はボロ儲けな気がする。
1464: 匿名さん 
[2021-10-18 20:06:04]
>>1463 通りがかりさん
土地代は公示価格以上に安いですね。ボロ儲けかも知れませんが購入したい人はするでしょうね。土地代はかなり価値低いので資産価値はありませんが固定資産税は安いからメリットもありますよ。
1465: マンコミュファンさん 
[2021-10-18 20:32:43]
福岡の平均サラリーマンがギリギリ買えるぐらいの価格層なのにわざわざ上から目線で安いと吹聴する人が気になるマンションです。
どんな人間性なのか見てみたい。
1466: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 20:50:17]
ここで安いなら九州の他県は安すぎになりますね。
日本の平均所得から考えると安くはないと思いますよ。
1467: 匿名さん 
[2021-10-18 20:50:48]
>>1465 マンコミュファンさん
そんなことないです。平均サラリーマンでも中央区あたりのマンション買ってますよ。福岡市内では安価価格設定だけど広い部屋を買うって言ってま
1468: 匿名さん 
[2021-10-18 20:53:11]
>>1466 マンション掲示板さん
福岡は全国平均以下の所得ですが。
1469: マンコミュファンさん 
[2021-10-18 20:57:33]
タワーなのに低層階や間取りの悪い所をメインに話をされてもねぇ。
中央区でも色々我慢しつ住むほど福岡にそこまでの価値は感じないんだけど。
まぁここ見て中央区のマンション検討してくれる人もいるかもしれないから、頑張って!

1470: 匿名さん 
[2021-10-18 21:02:37]
>>1469 マンコミュファンさん
売れ行きいいのは低階層ですよ。調べてます?
1471: 口コミ知りたいさん 
[2021-10-18 21:11:43]
低層階の検討者が安いって、、残念すぎるやろ。
ここには変な人しかいないのか。。

1472: マンション検討中さん 
[2021-10-18 21:14:22]
>>1471 口コミ知りたいさん
低階層の検討者?何処にいます?
1473: 匿名さん 
[2021-10-18 21:17:12]
検討スレの九州の一覧を見るたびに更新されてるので覗いてみましたが、しょうもない議論が繰り返されてるだけですね。
私は中央区マンション派で、照葉は全く検討もしたことがなかったのでココに住むメリットが知りたかったのですが、こちらのスレは全然情報がなくて残念です。
議論の内容が薄すぎて教養を疑います。。。
1474: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 21:17:12]
>>1468 匿名さん
安くないと言ってますが
1475: 通りがかりさん 
[2021-10-18 21:17:57]
比較対象は中央区の最上階で間取りが広いマンションと郊外の低層階間取り悪いマンションみたいです。
検討者を装った中央区の営業さんです。
1476: マンション検討中さん 
[2021-10-18 21:23:08]
>>1474 マンション掲示板さん
何が安くない?
1477: 匿名さん 
[2021-10-18 21:24:12]
>>1475 通りがかりさん

そりゃ安い!!!
小学生でも分かる。


1478: マンション検討中さん 
[2021-10-18 21:29:30]
>>1477 匿名さん
照葉内でも安い!
1479: マンション検討中さん 
[2021-10-18 21:35:27]
何を書いても資産価値が低いだの安いマンションしか買えないだの、メリットを書いても営業と言われ真面目にコメントする気は起きないですよね
テラスのスレッドもそうです
グランドメゾンが買えない層が照葉で安く買っていると見下すようなコメントばかり
本当に検討中の人はここに書き込みなんかしたくなくなりますよね
1480: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 21:37:29]
>>1473 匿名さん
電車がないことが一番デメリット
それ以外は良いんじゃないでしょうか
1481: マンコミュファンさん 
[2021-10-18 21:38:14]
また低層階で話する?
そこまでむきになるんだったら間取りと価格を言えたら信じるけど言えないでしょ?
本当に検討してる?
1482: 匿名さん 
[2021-10-18 21:41:39]
>>1479 マンション検討中さん
「グランドメゾンが買えない層が照葉で安く買っている」は事実かもしれませんが、見下すのは良くないですよね。それぞれの家庭に予算というものはあるわけで、それに良いも悪いもないです。
1483: マンコミュファンさん 
[2021-10-18 21:46:07]
>>1479 マンション検討中さん

田舎は特に九州では良くあることです。
ここまで狭い地域では極端ですが同一県内では普通にあります。
人が少ないから見えてる視野が狭いのが要因。
1484: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-18 21:50:12]
>>1480 マンション掲示板さん
そこは照葉?天神北、博多への直行バスに期待ですね。照葉タワー前とはばたき公園前にはバス停用のセットバックがされているのでいつかは香椎浜ランプではなくて照葉をぐるっと回って照葉ランプからの直行になる可能性は十分あります。
実現すれば鉄道で12箇所ほどの駅を経由するよりはバスの方が所要時間が短くなります。
照葉タワーだけでなくいくつものマンションが共存共栄する為に西鉄には早く路線を作って欲しいものです
1485: 通りがかりさん 
[2021-10-18 22:02:24]
>>1480 マンション掲示板さん
それが一番ヤバい。福岡はまだ人口増えてるからバス通勤だと時間が全く読めなくて子育て世帯には辛い。
1486: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 22:03:09]
>>1479 マンション検討中さん
グランドメゾン検討風な方はほっといて
照葉ザタワーは価格設定が上手いと思います。
結果、色々な方のコメが良いも悪いも
多いんだと思いますよ。
千早、香椎周辺など見てまわりましたが
嫁は照葉ザタワーの時が一番テンション上がってました。
1487: マンション掲示板さん 
[2021-10-18 22:09:08]
>>1485 通りがかりさん
電車がないのが一番ヤバイですが
電車があると空港線、大牟田線より
良い街になってしまう照葉でした。
悩ましい問題
1488: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:12:03]
>>1485 通りがかりさん

東京や大阪に住んだことがないんだろうな。
福岡の電車網を過剰に評価し過ぎ。
そこまで便利じゃない。
驚くのは九州他県から来た人だけ。

電車がしょぼいから車や原付で最寄りの駅前まで来て通勤する人も多い。
そこまで電車に依存するほど便利ではない。


1489: 通りがかりさん 
[2021-10-18 22:14:06]
>>1482 匿名さん
照葉のフォレストプレイス香椎照葉などのグランドメゾンシリーズは部屋が広いのでグランドメゾンの狭めの部屋だと予算はあまり変わりませんけどね。
電車通勤必須の人は中央区のグランドメゾンでコンパクトな部屋を、通勤に車やバスが使えたりテレワークの人は住環境重視で照葉のグランドメゾンシリーズの広い部屋という感じで、このレベルになるとそれぞれの人生観や好みの問題でしょう。
中央区グランドメゾンで眺望が良い高層階で広い部屋となると億いくので、なかなか庶民は買えません。
1490: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:15:28]
照葉って電車が無いこと以外で他と比べ
悪いところあるなら教えてほしいです。
埋立だから◯◯は却下(ハザードマップ確認済み)
中央区の警固断層の方が良くないと思うため
1491: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:18:12]
>>1486 マンション掲示板さん
わかります。照葉の環境って何かわくわくしてテンション上がりますよね。
千早、香椎は確かに便利だし良いんですけど、全てが平均という感じでわくわくしなかったです。
1492: 評判気になるさん 
[2021-10-18 22:20:45]
俺もタワーマンションに安いとか言ってみたいけど、
さすがに低層階に対しては恥ずかしくて言いきらんな。
わざわざ郊外のマンションを見下す人間の心理状態も同じようなものなんかな。
どちらにせよ残念な人間ではあるな。
1493: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:22:37]
>>1490 マンション検討中さん
確かに電車が無いことしか悪いとこないですね。。
しかしそれも電車通勤必須の庶民を足切できると捉えれば良いとこなのかもしれません。
1494: 匿名さん 
[2021-10-18 22:33:48]
>>1493 マンション検討中さん

中央区のマンション購入者は電車で通勤する人が多いそうです。中には自家用車は維持費も掛かるので不要と考える人も多いとか。
東京だったら共感できるけど。

1495: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:34:26]
>>1493 マンション検討中さん
千早、香椎駅まで自転車、バイク、バスで駅にいくまでの
20分くらいは通勤時間が増えますがその分、広々、
のんびりで、都心部より休日をゆっくり過ごると
考えると電車通勤必須でも頑張れませんか
1496: マンション検討中さん 
[2021-10-18 22:44:14]
>>1491 マンション検討中さん
一緒ですね。
千早、香椎が悪いとは思いませんが
そこにいくなら空港線、大牟田線の駅付近
など迷って
照葉に行ったら広々、緑豊か、街並み綺麗
海も近いし公園も大きい。
でも電車がない。
通勤どうしようかなー、、、
嫁、あんたが頑張れば良いだけでしょ
はい。
みたいな感じです。
1497: 通りがかりさん 
[2021-10-18 22:47:27]
>>1488 マンション検討中さん
実家芦屋ですよ、嫁が福岡人なので二拠点生活してます
1498: 通りがかりさん 
[2021-10-18 22:57:12]
>>1496 マンション検討中さん
それなら春日公園周辺が良いと思いますよ。あのあたりなら天神博多まで電車で10分ほどですし、自然環境と利便性、資産性が両立できるのでかなり中古物件も流動性の高いエリアです。特に春日市は人気で新築はめったに出ません、今販売中のものは確か無いはずです。
1499: マンション検討中さん 
[2021-10-18 23:36:38]
>>1498 通りがかりさん
春日、大宰府と探し私は良いと思いましたが
嫁的には福岡市ということと街並みで
照葉の方が良いそうです
1500: 通りがかりさん 
[2021-10-18 23:57:45]
>>1499 マンション検討中さん
確かに照葉の街並みは抜群ですよね!
通勤頑張ってください!!

1501: 照葉在住 
[2021-10-19 02:18:50]
>>1496 マンション検討中さん
照葉在住ですが、優しそうなパパさんが多い印象です。
テレワーク中心や車通勤で時間に余裕のある方や、子供や妻のために多少大変でも電車通勤を頑張るという優しい方が多いのでしょうかね。
1504: 匿名さん 
[2021-10-19 06:23:15]
>>1501 照葉在住さん
そんなに働いてないから、収入はそれなりで、でも時間や心には余裕があるのでしょう。
こういう層が1番幸せかもね。バランス良くて。贅沢はそんなにできないでしょうけど。
1505: 匿名さん 
[2021-10-19 06:37:34]
>>1504 匿名さん
賃貸者が少し無理して購入出来るから現実には人気あると思う。
1508: 匿名さん 
[2021-10-19 12:09:12]
竹下もだけど買いやすいマンションは荒れてるね。
1509: マンション検討中さん 
[2021-10-19 16:59:27]
>>1508 匿名さん
買いやすいマンションが荒れるのではなく
住居検討者に嫌みを書くから荒れるのでは
1510: 匿名さん 
[2021-10-19 17:18:18]
>>1509 マンション検討中さん
中央区の高価格マンションは荒れにくいけどなあ。
1511: マンション検討中さん 
[2021-10-19 17:37:11]
>>1510 匿名さん
そう何故か嫌みを書かれにくい。最初から買えないと諦めてるんだろう。
1512: マンション検討中さん 
[2021-10-19 17:44:39]
もう中央区のマンションの話は十分なんですけど…
中央区と照葉かで検討してる人がいるんですかね
照葉のスレはどこも荒れてるしそんなもんかなと思ってますし、スルーすればいいだけ
中央区が荒れないのも関係ないです
1515: 評判気になるさん 
[2021-10-19 21:47:11]
中心地のスレが荒れにくいのは
価格以外で突っ込みどころがすくないから。
よっ金持ちくらいしかないでしょ。
それ以外は駅が近くても嫌がらせする方はいます。
全てを欲しがれば価格があがり
なにを妥協するかじゃないでしょうか。
駅近なのか広さなのか環境か価格。
妥協されたところを嫌みのように
コメする方がいるから荒れるんでしょうね
1518: 匿名 
[2021-10-20 11:38:40]
此処は44階建て284戸、各階約6戸ですかね。

何よりも、上層階からの眺望が魅力の一つと思います。
遮蔽物無し、内陸とは異なり周囲に高層ビルも少ない。

そこで質問、窓の拭き掃除は年に何回でしょうか?
HPでは見つけられなかったのでお尋ねします。
1521: 通りがかりさん 
[2021-10-21 12:55:55]
[No.1502~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
1522: マンション検討中さん 
[2021-10-21 20:24:31]
1期53戸販売 50戸契約+先着順3戸
2期15戸販売 10戸契約+先着順5戸

2期供給絞りながらも未契約33%も出てる
値上げしたら客離れ招いた。
積水タワーも人気が偏って苦戦中なんだよな。
在宅勤務と車通勤の需要は今までに刈り取られて厳しい。
1523: マンション検討中さん 
[2021-10-28 08:43:37]
高速の出入口出来たのに、天神、博多駅への新しいルートは出来ないのでしょうか?
1524: マンション検討中さん 
[2021-10-28 09:44:10]
>>1522 マンション検討中さん

15戸ってどこかに書いてあるんですか?
見当たらなくて
1525: マンション検討中さん 
[2021-10-28 12:42:28]
>>1523 マンション検討中さん

これはバスルートのことでしょうか?
今のところ情報は無いです
1526: 通りがかりさん 
[2021-10-28 18:19:47]
>>1523 マンション検討中さん
バスにも限りがあるし、近隣の便が減るから無理そう
1527: 通りがかりさん 
[2021-10-28 18:26:38]
今日近くを通りましたがかなり
できてきましたね。
北側の建設中箇所は積水の賃貸
とか幼稚園ができると聞きましたが
テナントは何がはいるのでしょうか?
1528: マンション検討中さん 
[2021-10-28 19:43:23]
バスなんていつ減便されるか分からないものがメイン交通手段って言うのが、怖すぎ。
1529: 通りがかりさん 
[2021-10-28 20:03:00]
>>1528 マンション検討中さん
そんなこと言ってたら
福岡住むとこ限られますよ
九州は車がないと基本不便。
1530: マンション検討中さん 
[2021-10-28 20:23:01]
>>1529 通りがかりさん

福岡の電車網を過大評価したマンション営業さんがわざわざ来て投稿されてるんだと思いますよ。
福岡は地下鉄が便利で車はいらないと思ってる人もいるみたいですが。
ここに住んでる人は少なくとも九州から出て福岡の公共交通の貧弱さを知っているのではないでしょうか。
1531: 通りがかりさん 
[2021-10-28 21:20:08]
>>1530 マンション検討中さん
ここに住む主な層は九州の福岡以外の他府県民でしょ。
湾岸タワマンは関東関西では蔑まれてるし、田舎者がアドレスに釣られて買うイメージしかない。
地元民はまず手を出さないよ。
1532: マンション検討中さん 
[2021-10-28 21:34:40]
先着順8戸のままだね。
2期15戸供給で減速してからの先着順が増えたのは販売が長引くパターン。
1533: マンション検討中さん 
[2021-10-28 21:48:57]
>>1531 通りがかりさん
凄い決めつけだなあ
1534: 通り掛かりさん 
[2021-10-28 22:23:53]
>>1533 マンション検討中さん

自分のところが売れないから必死なんでしょうね。
ただ感覚がズレテル。
そら売れんよ
1535: マンション検討中さん 
[2021-10-28 23:53:19]
思ってたよりも、良かったです!キッチンがイマイチだったけどリフォームできるみたいだし
1536: 通りがかりさん 
[2021-10-29 07:57:02]
>>1531 通りがかりさん
そんなことないでしょ。
福岡、バス、チャリ文化
駅近、価格も昔に比べ高いなか
駅近にこだわる方の方が県外のイメージ
1537: マンション検討中さん 
[2021-10-30 22:30:53]
確かに駅近に拘ってるのは県外者とか独身者の意見だよな、福岡市ぐらいの都市だとどうしても車を所有していないと休みの日が不便。
程よい郊外の方が間取りの広さや車も持てて生活にゆとりが出来るよ、
1538: マンション検討中さん 
[2021-10-30 23:50:03]
福岡若いときは天神いってたけど
年とるにつれて、休みは車で郊外か
他県しかいかない。
天神も博多も何か目的の物を
買うときしかいかないから
資産価値、資産価値って言われても
あんまり中心地にいきたいと感じないかな。
1539: 通りがかりさん 
[2021-10-31 08:11:47]
>>1538 マンション検討中さん
そう思う人は福岡では少ないので、流動性が低く資産価値が上がらない。自分が気に入ってて、売る時は苦労するのを許容できるなら照葉もいいのではないかな。
1540: 通りがかりさん 
[2021-10-31 08:13:01]
>>1537 マンション検討中さん
程よい郊外なら戸建の駐車場付きの方が楽だし、コストも抑えられるよ。
1541: eマンションさん 
[2021-10-31 12:06:22]
内覧行ったけど、担当してくれた人の対応悪すぎて別の所にした(笑)
1542: 買い替え検討中さん 
[2021-10-31 15:41:56]
途中から、最初に提示した価格から値上げして売るなんて会社からは、自分は絶対に買いません。ま、人それぞれなんでしょうけど・・・・。
1543: マンション検討中さん 
[2021-10-31 21:59:17]
>>1542 買い替え検討中さん
よくある手法です。
逆に反応悪ければ価格下げて、適正期間での完売を目指します。飛行機やホテルのダイナミックプライシングほどではないですが、同じようなもんです。

1544: マンション検討中さん 
[2021-10-31 22:03:19]
>>1539 通りがかりさん
意外と多いですよ。
照葉の成約数の割合いが多くなっているのが物語っていると思います。
西鉄、積水の照葉の賃貸単価も上がってますし、福岡では1538の考えは結構あると思います。
1545: マンション検討中さん 
[2021-10-31 22:24:38]
マンションは時価だよ。
1546: マンション検討中さん 
[2021-10-31 23:21:50]
ここも二期で値上げしたように照葉の評価は年々上がっています。
1547: マンション検討中さん 
[2021-10-31 23:43:55]
>>1545 マンション検討中さん
何を言ってるの?
1548: 通りがかりさん 
[2021-10-31 23:44:59]
照葉って気になってる人は多いんでしょうけど
駅の利便性を諦めきれない人
資産価値の安定性を重視する人で
照葉を候補から外した方には照葉が良くなると
気分を害するんでしょうね。
1549: マンション検討中さん 
[2021-11-02 06:40:22]
1538とは??
1550: マンション検討中さん 
[2021-11-07 18:07:38]
まだ先着順8のまま。
3期販売開始予定みたいだが2期は15戸出して先着順8戸では3期で10戸も出せるかどうか。
とにかく西鉄の威信にかけて頑張って。
1551: マンション検討中さん 
[2021-11-07 18:30:12]
>>1550 マンション検討中さん
ここも売れ行き悪いのか。厳しいなあ照葉は。
1552: 匿名さん 
[2021-11-07 18:45:08]
やっぱり時代は積水やな。
1553: マンション検討中さん 
[2021-11-07 19:12:34]
>>1552 匿名さん
積水も照葉は完売しないみたい。
1554: 匿名さん 
[2021-11-08 15:36:23]
>>1552 匿名さん
それしか知らないだけでは?
1555: 匿名 
[2021-11-30 01:08:02]
好調らしいね。ここ。
1556: マンション検討中さん 
[2021-11-30 04:05:42]
2期までで先着順8戸

3期供給数は累計100に合わせてきた。
多分今回も登録完売難しかーと見とる。
1557: 匿名さん 
[2021-11-30 04:58:30]
>>1555 匿名さん
売れ行きよくないですね。
1558: 匿名さん 
[2021-11-30 08:34:55]
>>1553
近くの積水は竣工前に残りわずかになってます
1559: マンション検討中さん 
[2021-11-30 20:16:35]
>>1558 匿名さん
ブランドと設備の問題ですかね
西鉄と積水では違いますからね
1560: マンション検討中さん 
[2021-11-30 21:37:38]
>>1559 マンション検討中さん
企業としての格、安心が違う。日本トップのハウスメーカーと地方のバス会社。そりゃ多少高くても普通は積水から買うでしょう。
1561: マンション検討中さん 
[2021-12-01 15:34:24]
>>1560 マンション検討中さん

バス会社ってw
1562: 名無しさん 
[2021-12-02 18:29:26]
>>1561 マンション検討中さん
それなら、西鉄マンの正面にバス停を移動できるメリットがあるね。駅は無理だが。
1563: マンション掲示板さん 
[2021-12-02 19:51:19]
>>1560 マンション検討中さん
ブランド好きか。
バランスじゃない。
1564: マンション検討中さん 
[2021-12-02 19:53:57]
>>1562 名無しさん
メリットがどうと言うより、単純に西鉄を格下の地方の小さなバス会社というような言い方に驚いただけです
1565: マンション検討中さん 
[2021-12-02 20:27:52]
本業ではないという意味では?
1566: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-02 23:19:25]
街の清潔感は福岡一だし
眺望も良いと思うけど
やっぱり、博多駅や天神へのアクセス
もしくはイオンやららぽーとに近い方が良いという人多い
1567: 匿名さん 
[2021-12-02 23:28:40]
>>1566 検討板ユーザーさん
天神博多はバスで一本で行けて、高速使えば車で15分くらいなので通勤でなければ全然ありだと思います。
イオンは近くにありますよ!
ららぽーとのキッザニアは私も楽しみにしています。
ただ、子育て中なのでららぽーとがあるといっても竹下周辺は選択肢に入らないです。。
1568: マンション検討中さん 
[2021-12-03 03:49:03]
>>1566 検討板ユーザーさん
香椎浜イオンじゃ物足りないですか?
ららぽは付近は混雑しそうですし、竹下なので車でも遠くはないですしバスや電車でも行けるので、わざわざそれ目当てで近辺に住まなくてもと思いますが…
1569: マンション検討中さん 
[2021-12-03 06:11:30]
>>1567 匿名さん
車は空いている時はまだしも、時間が読めないので困ります。15分で着くからと言って待ち合わせで家を15前に出る人は少ないと思います。
個人的ですがやはり鉄道があるのと無いのとでは大きく違います。時間に余裕のある方だったらいいかも
1570: マンコミュファンさん 
[2021-12-03 08:22:58]
ららぽーとが近くにあるより、水族館、パークツーリズム、大きな公園が近くにある方が魅力的
1571: 匿名さん 
[2021-12-03 09:00:13]
>>1569 マンション検討中さん
鉄道好きな方は照葉はやめといた方が良いですよ。
私は生まれも育ちも福岡市なのでバスに慣れてますし意外と便利ですよ。
通勤はコロナもあり車にしてますが個人的には電車より車の方が自由で快適です。今後福岡市の人口が増え電車はさらに混みますしもう電車には戻れません。
照葉は電車にこだわらなければ都心へのアクセスも悪くないです。むしろ市内で一定の利便性を保ちながら、電柱地中化など街レベルでの優れた住環境というところに照葉の魅力はあるのだと思います。
1572: マンション検討中さん 
[2021-12-03 18:45:12]
照葉に電柱なかったでしたっけ?トライアルの近くにあったような気がします。住人でないのでよくわかりませんが、何方か教えて下さい。
1573: マンション検討中さん 
[2021-12-03 19:32:34]
>>1567 匿名さん
確かに通勤東区ならアリだね。天神博多ならなしかな。電車と違い時間読めないし子供の送迎で困るからなあ。
1574: 匿名さん 
[2021-12-03 21:13:27]
>>1572 マンション検討中さん
照葉に電柱は無いです。

1575: マンション検討中さん 
[2021-12-03 21:31:23]
天神博多まで自家用車で移動するには近いがバスは遠回りルートだし本数少なくて普段使いしにくい、バスは電車と違い終バス時間か早いなど通勤としては不便。
通勤が東区内かテレワーカー、又は無職に限られる。
1576: マンション掲示板さん 
[2021-12-03 21:39:59]
頭の考えが凝り固まった方に照葉は厳しい
柔軟な考えができる方には魅力的
なにかと電車、資産価値、積水
1577: 匿名さん 
[2021-12-04 01:16:17]
>>1576 マンション掲示板さん
ホントそれ
照葉内でも積水でマウント取りたがる輩
1578: マンション検討中さん 
[2021-12-04 02:06:20]
>>1575 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。ターゲットが明らかに少ない割に供給が多すぎて新築、中古共になかなか売れない。
資産価値気にしない人かつ通勤が東区内かテレワーカーもしぬはシニア富裕層向けですね。
1579: マンション検討中さん 
[2021-12-04 04:09:23]
>>1575 マンション検討中さん
限られるって、範囲狭すぎるでしょ
照葉在住の方ですか?
1580: マンコミュファンさん 
[2021-12-04 05:48:23]
>>1575 マンション検討中さん
バスも今後はアイランドシティから都市高速に乗り天神博多に直接行くルートができるので今よりは便利になると思います。
ただ、終電を気にしないと行けないほど毎日天神博多で一生懸命残業しないといけない方は照葉はやめといた方が良いでしょう。照葉は職種も含めて経済的にも精神的にも余裕がある方が住むべき場所です。
1581: マンション検討中さん 
[2021-12-04 09:07:09]
通勤あっても残業がない。
年収900万(資産価値下落に耐えられるように4500万÷年収倍率5倍 頭金500万あると年収は800万でも無理なく買える試算)

この2つの要素だけでも年収低い福岡では絞られますね。
特別な贈与 株で爆利 貯金たっぷりでないと年収800万~900万ないとリセール不安の照葉ではリスキー。

これが空港線の駅近だとリセール維持しやすくローン年収倍率で7倍とか無理が利く。
照葉は5倍以内でゆとりを。
1582: 匿名さん 
[2021-12-04 09:35:00]
>>1581 マンション検討中さん
なので照葉は医療系や経営者、リモートワークの方が多いのでしょうね。
1583: 評判気になるさん 
[2021-12-04 10:03:34]
>>1582 匿名さん

東京の通勤事情を知って福岡に帰って来た普通のサラリーマンも入れて下さい。
1584: マンション検討中さん 
[2021-12-04 11:09:01]
>>1580 マンコミュファンさん

直通バス出来るんですか?そうですよね、折角都市高速つながったのに直通がないのは?と思ってました。ちなみに何時からできそうですか?
1585: マンション検討中さん 
[2021-12-04 17:44:01]
照葉ザタワー100戸供給
オーシャン88戸供給

互角の勝負
1586: マンション検討中さん 
[2021-12-04 20:53:33]
>>1582 匿名さん
かつ、お金が余ってて子供の環境を重視する方向けでしょうね。
なかなかにターゲットが狭いから流動性が低いんですよね。
1587: 匿名さん 
[2021-12-05 01:20:31]
>>1584 マンション検討中さん
コロナのうちは無理でしょう。西鉄はかなり打撃をくらい続けてます。

1588: 買いたいさん 
[2021-12-05 16:48:18]
>>1586 マンション検討中さん

ハマる層が絞られて流動性がないのは売却時に致命的。
婿10人に嫁2人みたいな感じ。
嫁は婿10人の中から、最上階で間取が良くて安くてーとか比較されながら最も条件の良い婿部屋を選び、特徴ない婿部屋はずっと売れない。
あと10年もしたら子供が高校生になって広さと環境よりも通学利便性を求めて売却が増える。
今はまだ中古売り少ないから危機が見えてないだけで10年後は視界不良。
1589: 買いたいさん 
[2021-12-05 16:57:16]
子供が高校遠い問題でのりゆだけじゃなくて
子供が東京や関西の大学に通いだしたら広さいらねーや売りもあるだろう。
交通利便性に問題抱えた地域は離れるきっかけも多いんですわ。

照葉を知った理由は新築販売したい不動産会社の派手な広告と自治体側の事情での露出。
10年後には開発が終わり不動産会社は宣伝しなくなり、箱崎再開発とか他の地域に広告投下して露出が減る。
新築は広域集客 中古は地域内住み替え。
その地域内住み替えは厳しいと見てる。
1590: 匿名さん 
[2021-12-05 17:46:10]
>>1589 買いたいさん
どこのコメンテータだよ笑
1591: 匿名さん 
[2021-12-05 19:42:28]
>>1589 買えないさん
ここは電車がないだけで利便性は悪くないですよ。
一度照葉に住むと離れたくなるなるみたいで私の知り合いでも照葉内で住み替えた方は多くいらっしゃいます。
自然豊かな環境と照葉内で買い物病院など済ませれるのでリタイヤ世代にも人気みたいです。子育て後も余った部屋は広いリビングや寝室に変えて照葉に住み続ける方も多いでしょう。公園も多いので孫を連れて帰る実家としても非常に魅力的です。
1592: マンション検討中さん 
[2021-12-05 21:11:01]
本当にずーっと同じ話ばかり
もう十分ですと言いたい
1593: 匿名さん 
[2021-12-05 21:33:41]
>>1591
郵便局なし、福岡銀行なし、西日本シティ銀行なし、役所なし、まともな病院なし、美味しい飲食店なし。
全然、照葉内では完結しません。
1594: 通りかかりさん 
[2021-12-05 21:39:11]
>>1593 匿名さん

生活スタイルが今だに昭和の人には無理だということが良く分かりました。
1595: 匿名さん 
[2021-12-05 21:42:38]
>>1593 匿名さん
あなたは何が目的でここにきてるのですか?
1596: 匿名さん 
[2021-12-05 21:43:03]
>>1594 通りかかりさん
ん?リタイア世代の話ですよ?笑
1597: 匿名さん 
[2021-12-05 21:57:00]
>>1596 匿名さん
今の時代リタイヤ世代でも優秀な方々はネットを使いこなしていますよ。
郵便局、銀行の店舗に行く機会なんか限られてるでしょうよ。
後、病院は人気のこども病院をはじめ良い病院が多くありますし、美味しい飲食店もあります。
あなたの発言は照葉内の病院、飲食店に対してあまりに失礼ですよ。
1598: 匿名さん 
[2021-12-05 22:02:49]
>>1597
郵便局、銀行に行く頻度は少ないにしても、いざ行かないといけないときに近くにないのは不便では?
こども病院は紹介患者でないと行けませんし、普段使いできる病院ではないです。
美味しい飲食店があるならぜひ教えてください。今度行ってみますので。

[No.1593と本レスは、一部テキストを削除しました。]
1599: マンション検討中さん 
[2021-12-05 22:13:07]
隣の賃貸に入ってる印象テナントに美味しい店。
1600: マンション検討中さん 
[2021-12-05 22:18:54]
訂正

印象→飲食

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