梅田ガーデンレジデンスってどうでしょ？

[すみふマニアさん]

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/umeda_gr/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152305
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

すみふの新作、梅田ガーデンレジデンスについて語りましょう。

販売概要
販売スケジュール
2021年7月下旬販売開始予定　
販売戸数
未定　
販売価格
未定　
間取り
1LD・K～3LD・K　
専有面積　
40.27m2～108.27m2　
バルコニー面積
8.24m2～18.91m2　
管理費（月額）
未定　
修繕積立金（月額）
未定　
管理準備金
未定　
修繕積立基金
未定　
物件概要

所在地
大阪府大阪市北区　曽根崎二丁目73番2(地番)　
交通
Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅徒歩3分
JR「大阪」駅徒歩5分(地下街ルート/4：40～25：00)
JR「大阪」駅徒歩6分(公道ルート)
Osaka Metro谷町線「東梅田」駅から徒歩2分
阪神本線「大阪梅田」駅から徒歩4分
阪急宝塚線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急京都線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急神戸線「大阪梅田」駅から徒歩5分
Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅から徒歩7分
JR東西線「北新地」駅から徒歩7分
総戸数
586戸　
完成年月
2022年3月下旬予定　
入居（引渡）予定日
2022年7月下旬 　
敷地面積
6,837.63m2　
建築面積
5,028.69m2　　
建築延床面積
108,190.91m2　　
構造・規模
鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）　 地上56階建　地下1階建　　
地目
宅地　
用途地域
商業地域　
建ぺい率・容積率
80％（防火地域・角地緩和適用による割増あり）、800％(総合設計制度適用による容積割増あり）　
建築確認番号
第H30確認建築GBRC00022号（2018年7月2日）、第H30確更建築GBRC00039号（2019年2月19日）、第H31確更建築GBRC00014号（2019年7月10日）、第R02確更建築GBRC00045号（2020年12月21日）　
駐車場総台数
未定　
分譲後の権利形態
土地：一般定期借地権（75年）、建物：区分所有権
管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託　
管理会社
住友不動産建物サービス株式会社　
売主
・住友不動産株式会社（国土交通大臣(16)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
販売会社
売主／住友不動産株式会社
販売代理／住友不動産販売株式会社　
その他特記事項
※本物件敷地の南側は、建築基準法第42条２項道路に基づき道路境界後退（セットバック）しております。
※本物件の敷地南側約100m先には、アパホーム株式会社による地上34階建てのホテルが建設予定です。（2022年12月竣工予定）
※上記の建築物が建築された場合には、本物件の住環境（周辺環境・眺望・日照・風向風量・車輛通行量・騒音等）に変更が生じる場合があります。また、当該建築物の建築工事並びに工事車輛の通行等により騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。　
設計
株式会社大林組　大阪本店一級建築士事務所　
施工
株式会社大林組　
備考
※本物件は、大阪府福祉のまちづくり条例に適合しています。

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[401: 匿名さん]

>>399 マンション掲示板さん
立地を考えれば希少価値はありますし、仕様も見てないのに手を出してはいけないレベル（割高？）という意味が分かりません。
ご自身の金銭感覚で割高かどうか判断するものではないと思いますよ。

もしかしたらラ・トゥールクラスで坪600以上の仕様になる可能性も万が一あるかもしれません。

[402: 通りがかり]

>>400 匿名さん
伝わりにくくてすいません。

今までの経験から言いますと
①物件発表、資料請求開始
②事前案内会（資料請求者対象の情報収集）
③モデルルーム先行案内開始（②の方のみ対象）
まずここのタイミングで販売予定価格の提示
その上で感触確認アンケートで予定価格を見た上で希望の広さ、予算や今回の内容を聞いて好意的かどうかを情報収集
④住戸毎価格帯確定先行案内（〇〇万円台、要望書）
⑤一般公開、販売開始
その後値上げ、値上げ、値上げ、、、

と言う流れだと思うのですが…

なので今は③の段階で、ここの感触で最初の売り出しが決まります。
③の段階で検討者が後ろ向きの反応なら③での予定価格よりも下げてスタートしますし、好意的ならもう少し上げてスタートって感じです。

なので、安くなると言うのはあくまで予定価格より安くなる可能性があると言うことをお伝えしたかっただけで、一度販売開始すると値下げしないのは承知してます。

[403: 匿名さん]

最低賃料70ですか？
もしそうなら仮に最低の広さ65m2=約20坪として、
坪当たり3.5万になっていましいますが笑

東京のラトゥールで坪1.8?2.2とかのイメージなのですが、坪3.5ってもはやそこそこの場所の店舗のイメージです、、、、

[404: マンション検討中さん]

平均坪単価600万！！
いいねいいねぇ！
頑張れスミフ！
ファインタワー？だっけか、あんな辺鄙な場所でも坪450とかあったくらいだしね。

[405: 匿名さん]

坪単価600万ということは、
50㎡で9100万　(1億以下は55㎡まで)
60㎡で1億1000万、70㎡で1億2700万
80㎡で1億4500万、90㎡で1億6300万
コロナ禍中ではあるけど中国とかにリモートでの案内含めて
かなり積極的に営業行うんだろうな。
場所的には賃貸需要は見込めるし平均600なら完売しそうだな。

[406: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[407: 検討板ユーザーさん]

東京で坪600だとどこらへんの相場ですか？

[408: マンション検討中さん]

堂島と同価格帯だったとしても、将来売却する際に、購入者が借地で住宅ローンが通りにくい可能性を考えるとどうなんでしょう？？
皆さんは投資用でご検討でしょうか？

[409: 購入経験者さん]

坪600万って千代田区の駅近くでマンション買える。もちろん所有権で。
ジオ千代田大手町 1億2480万円（3LDK）21坪。

[410: 検討板ユーザーさん]

坪６００は、所有権Mだと坪７５０相当？東京では、白金１丁目駅３分の４１階が買える。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646401/

[411: eマンションさん]

マンションの相場が上がってる上に数少ない梅田に住んでると言える立地を考えると高く付けたいところだけど、大阪じゃ少ない定期借地権の上に、東には走り屋がいる高速がすぐ脇にあって、足元はパチンコと汚い路地、南にはアパのでかい看板が見えるであろうことを考えると600万は安く見せるためのデマに思える。
大阪市からの儲けすぎるなとの要望がない限り、300万はあり得ないにしても条件の悪いところは400万切らないと大量の在庫抱えたまま引き渡しが始まりそう。
ただ、期間が70年になったから、高値付けて5年くらいかけて売れたらいいやって考えてそうなのがすみふの怖いところではある。

[412: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/31237/

結局、マンション選びは立地と価格なんですよね。

[413: 匿名さん]

>>411 eマンションさん
400以下はないですよ。残念でしたね。

[414: eマンションさん]

>>413 匿名さん
目の前が高速の部屋を坪450万とかで買いたいと思う？
定期借地権の60平米で8000万円を買いたいと思える人がどれだけいるんだろう。

[415: 匿名さん]

>>414 eマンションさん
450なら私は買いたいと思いますね。
高速が離れている方がいいと思いますが私は重要視してません。

[416: マンション検討中さん]

すみふ様が調子にのらないように、アンケートでの>>402通りがかりさんの③の段階で異常な価格であればみなさまでがんばりましょう。
批判はあるでしょうが、私は購入できたらと思っています。

[417: マンション検討中さん]

>>415 匿名さん
450なら私も買えるだけ買います。流石にそんな値段にはなるとは思ってもなかったですが、600は手が出ません。

[418: eマンションさん]

>>417 マンション検討中さん
土地代別で450万でも安いと思われますか？

[419: 検討板ユーザーさん]

>>414 eマンションさん
ラ・トゥールの高級仕様なら、それでも売れるでしょうに。

[420: 購入経験者さん]

坪600なら梅北2期700を待つかなあ

[421: 匿名さん]

450万なら私も買う。
こんな場所はなかなか無いしね。
600だとキツいけど500までなら買えるだけ買うかな。65㎡の2LDKで1億以下でしょ？いいじゃん！株高でキャッシュは余ってるし買いたい。

[422: マンション検討中さん]

>>417 マンション検討中さん
定借70年を折り込んで言ってますが、450は安いどころの話ではないです。その値段だと賃貸に出しても値段的にラトゥールと競合すらしません。
投資が入ってきて実需目的の人が簡単に買える倍率ではなくなるでしょう。
600なら実需目的ならほぼ無倍率で買える(お金さえあれば)と思います笑

[423: 検討板ユーザーさん]

高級ホテル仕様のグラフロの５０m 2でさえ、賃貸は月２０万位からです。仕様がシテイタワー並のガーデンでは、この立地でもグラフロより2割程は安いのでは？新築プレミアムがあるうちは、マシかもしれませんが。坪４５０で買えば利回は、GROSSで3%未満。経費、税金、修繕、管理費、現状回復費、空室ロスなど考慮すると、１００%自己資金でもないと、キャッシュフロー赤字でしょう。将来的に中古相場が購入時より値上がりするなら有りですが、定借では厳しいかと。
一方、ラ・トゥールを考えます。１００m 2以上、４０階以上、賃料７０万以上でしたら、グラフロより１割位高い設定です。これは新築プレミアムがある賃料のため、グラフロ同格と見ているようです。中層階以下をシテイタワー並仕様で分譲にして切り離した事で、競合でなくなりました。これでラ・トゥールの経営は、万全になったと思われます。https://suumo.jp/chintai/bc_100228828684/
https://suumo.jp/chintai/bc_100223724419/

[424: 匿名さん]

分譲も賃貸部分も仕様は同じと説明有りました。当初は全て賃貸で計画でしたので､切り替えが出来ないそうですよ｡

[425: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[426: 検討板ユーザーさん]

>>424 匿名さん
ラ・トゥール仕様でしたら坪４５０は妥当かもしれないです。確かな情報でしたら、投稿を取り消さないと。私は３９階以下の分譲はCT大阪本町位で、ラ・トゥールとは個室は勿論、共用ロビーやエレベーターまで別物仕様と聞きましたので。

[427: マンション検討中さん]

当初の全て賃貸計画だったとき、40階以上はラトゥールで39階以下は違う名称の賃貸だったはずです。
よって全てが同じ仕様ではなく、ラトゥールのほうが仕様がいいと思うのですがどうなのでしょうか。

[428: 通りがかり]

CT天王寺行きましたが480でしたよ。
間違いなく450はあり得ないでしょう。

[429: 検討板ユーザーさん]

>>428 通りがかりさん
すごいです、まだ相場は上昇中ですね。

[430: 匿名さん]

>>426 検討板ユーザーさん
私もラトゥールとは別仕様（梅田ガーデンの方が下）と聞いてます。別仕様というかCT仕様で600になる可能性はあると思いますが、さすがにラトゥール仕様で450の可能性は低いかと。

[431: eマンションさん]

CT大阪本町は今370-380，ここは本町より高いと聞いたが、第一期400超えたら買わない。すみふは急遽ここを賃貸から分譲に変更する原因について営業マンもはっきり言いなかった。たぶん大阪で売り行きが悪いところが多い。そもそも景気が悪いだろう。

[432: 検討板ユーザーさん]

もともと投資では定借は買わないものですが、ラ・トゥール仕様で坪４５０なら可能かと見てます。もしCT仕様で４００超なら、無理ですね。その場合は、再販価格の下落が気にならない実需の方、どうしても住みたい方、相続対策の方、節税対策の法人などが買うでしょう。特に相続税対策としての資産圧縮効果は、大阪最強レベルと思います。また、法人なら買って５年後位に減損処理も可能かもしれません。

[433: 評判気になるさん]

そんなことより大阪やばいやんw
今全国の注目の的だぞw

[436: 匿名さん]

堂島は最上層階が分譲というのが気分がいいね。

[442: 検討中]

ここは二期前に完売はできない。。

[443: 匿名さん]

>>
Brillia Tower 堂島は1～27階、38～49階。
「建物自体をアート作品と捉えたタワーレジデンス」とし、専有面積は30～230m2、天井高は約2.7～4.0mとゆとりの空間を実現します。2階と43階には、コンシェルジュを配置し、エントランス部分に警備員が常駐。24時間有人管理サービスを提供する。最上階には、ラウンジ・パーティルームなどの共用施設を完備。

堂島は4年先の完成なのにこれだけ情報が揃ってる。
梅田ガーデンの方はなぜ情報を出し渋ってるんでしょうか。
まさか売りになる要素がない？

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん

堂島の様子を見てから動こうとしているのでは？

[445: 匿名さん]

[No.434～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[446: マンション検討中さん]

堂島見たら正直言って梅田ガーデンはどうでもよくなったな。
2024年までラトゥール借りて堂島買う方がコスパも満足度も高そう。

[447: マンション検討中さん]

既にほぼ完成しているここはもう値下げ以外堂島に対抗する余地がない

[448: 匿名さん]

>>447 マンション検討中さん
そうですねー。ココはブリリアのせいで最も打撃を受ける事になりそうですね。

[449: 匿名さん]

ホテルに詳しくないので教えていただきたいです。
フォーシーズンズホテルとヴィラフォンテーヌホテルをドラゴンボールのキャラで例えると何と何でしょうか？

[450: マンション検討中さん]

>>449 匿名さん

ここって、ヴィラフォンティーヌが入るんですか。
フォーシーズンズは、カナダに行く時の常宿です。
キャラに例えると悟空と村の人くらいの違いですよ。本当に。フォーシーズンズは素晴らしい世界的なホテルです。かたや、日本のビジネスホテルです。
これは、多分皆さんそう思われます。貶すとかでなく。

[451: 匿名]

何かもう、梅田熱が一気に冷めたね。
うめきたは苦戦しそう。

[452: 検討板ユーザーさん]

コスト計算前に秀逸なデザインを決めるか、コスト計算の範囲でデザインを決めるか。ここと堂島は、根本思想から違いますね。それでも安ければ、別の価値が有りますが。

[453: 匿名さん]

大阪コロナ禍に堂島登場が加わって、どうなるんでしょうね。

[454: 通りがかりさん]

>>450 マンション検討中さん

カカロット VS ヤムチャ
正直比べること自体が無理です。
前者はグローバル業界でも真のトップレベル、後者はローカルでも普通

[455: 通りがかりさん]

>>450 マンション検討中さん

後者に対する皮肉とかではなくてまじでロールスロイスとスズキを比較するレベルです。
後者自信も絶対にライバル視していないと確信持てます。

[456: 匿名さん]

みなさん堂島の値段どのくらいと予想しますか。

[457: 匿名さん]

>>456 匿名さん
平均坪単価710の白金theスカイと同じくらいかなと私は思います。

棟名階数タイプ名向き間取り専有面積分譲価格坪単価
東棟(南)20F-南2LDK56.71 平米11480万円669万円
東棟(南)25F-南1LDK50.07 平米9120万円602万円
東棟(南)27F-南3LDK75.83 平米14380万円626万円
東棟(南)34F-東2LDK57.43 平米11940万円687万円
東棟(南)42F-南3LDK82.02 平米15500万円624万円
東棟(南)43F-南東3LDK114.34 平米27980万円808万円
東棟(南)45F-東3LDK123.42 平米44480万円1191万円
東棟(北)4F-北東2LDK72.88 平米11880万円538万円
東棟(北)7F-北2LDK66.88 平米10980万円542万円
東棟(北)9F-北2LDK66.88 平米11280万円557万円
東棟(北)12F-北2LDK68.03 平米12780万円621万円
東棟(北)22F-西2LDK56.72 平米10760万円627万円
東棟(北)38F-北西3LDK92.84 平米25780万円917万円
東棟(北)41F-北3LDK82.02 平米16840万円678万円

[458: eマンションさん]

堂島は所有権だよね。しかも10月から分譲なので，ここはかなり厳しそう，もう興味半分失った。

[459: 匿名さん]

ここは最低限、所有権解放しないと堂島には到底敵わないでしょうね。

[460: 匿名さん]

>>458 eマンションさん
４年も先なのにもうすぐ販売開始するのですね。
これは明らかに梅田ガーデンの顧客を狙ってますね。
梅田ガーデンが急遽分譲に変更してドタバタしてる時にこれはスミフにとって痛恨の極み。
定借期間を７０年にしたのもこれの影響かもね。

[461: 匿名さん]

10月に分譲！？早い

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

建物竣工が2023年12月下旬で、入居開始が2024年3月下旬だから
販売開始は竣工の2年ちょい前ですよ。販売開始時期はタワマンならだいたいそんなもんです。

[463: 口コミ知りたいさん]

ブリリア堂島格好いいですね。ちょっと日本(大阪）離れしたデザインで夢が広がりますね(高いでしょうけど）。スミフの旧態依然としたやり方も物自体も急に陳腐に見えて来たのは私だけでしょうか？早くも勝負ありかな。

[464: 口コミ知りたいさん]

＜ご参考＞
ブリリア堂島最新

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52505450.html

[465: 匿名さん]

ブリリアで700なんて無いですよ。そもそも東京と大阪では規模が違い過ぎます。
恐らくは500?550ぐらいが妥当なところ。梅田ガーデンレジデンスも450ぐらいやない？
茶屋町ジオとか色々検討したらそれぐらいでないとおかしいですよ。700は梅北2期ならそれぐらいかなぁって思います。大阪には抜けた金持ちがそれ程いませんよ。

[466: 匿名さん]

>>465 匿名さん

むしろブリリアは大阪の人はひと握りしか買えないと思う。

[467: 匿名さん]

もともと手が出しにくい物件でしたが、堂島の情報公開で完全に終わりましたね。
定借のくせにただ高いだけ。周辺環境も劣悪。
そんなのに金払うくらいなら誰でも堂島買います。

[468: 匿名さん]

ここが４５０なら喜んで買う予定だったが堂島を見てしまうと、もうラトゥール仕様でもなければ検討する気も起きないな。

どうせCT仕様でCT大阪本町より共有部は格下でしょうし堂島とかなりの価格差がないと厳しいんじゃないかと。

[469: 匿名さん]

スミフも諦めて賃貸に戻したら？

[470: 名無しさん]

賃貸に戻りそうな予感

[471: マンション検討中さん]

今さら賃貸に戻ることはないでしょうが、分譲なら分譲らしい案内をしていただきたいです。
賃貸から分譲しかも定借で、ドタバタ感が否めません。
それでも立地の良さから販売できるのだろうと思っていたのでしょうが、堂島に鞍替えされる方が多数いらっしゃると思います。

[472: 通りがかりさん]

ここは地価が高い土地に建つ、賃貸仕様の分譲マンションということになってしまいましたね。

天井が低いのも共有部が見劣りするのも、そもそもスタートが全室賃貸の予定だったからですね。

[473: 匿名さん]

堂島の登場で、さて天下の住不は次にどんな手を出してくるのか
大阪も少しおもろくなってくるかな

[474: 検討板ユーザーさん]

御堂筋線・梅田駅・徒歩3分の土地で分譲失敗してしまうと、大阪のイメージを毀損します。ここは思い切った低価格でスタートして、一部が自社所有部屋になってしまうような事態は、避けるべきでしょう。

[475: 評判気になるさん]

すみふはこのまま唯我独尊でしょう。高い高いと言いながらすべての物件が結局売れますから、今度も同じでしょう。値段は下がらないし、方針も変えませんよ。意地でもね。

[476: 匿名さん]

>>475 評判気になるさん
別に売れてない。在庫も資産価値という考え方なだけ。何年も供給個数No. 1なのは在庫が山積みだから。

[477: マンション検討中さん]

>>476 匿名さん

いずれにせよ、売出価格がすべてです。
5月8日から見学者に知らされるのでしょうか。
現在、住不分譲のタワマンに住んでいますが、個別に価格を小出しにして、全体の価格表は見せてくれなかったです。もっと情報を得て購入すべきでした。

[478: 名無しさん]

ここは素人だらけですか？
うめきた、梅田ガーデンと比較したら、場所的に建物デザイン変えて良いホテル入れただけ。ま、価格次第ですけど。

[479: 匿名さん]

堂島と競合するのは梅北2期じゃないの？入居時期的に見ても。
高層階を分譲しないでしかも定借のここが、価格的に高くて堂島と競合するようではおかしいでしょう。

[480: 評判気になるさん]

最安値（パンダ部屋）
梅田ガーデン　310万
堂島　　　　　330万
うめきた　　　330万

東京なら600や700は分かるけど、
大阪は、いうほど金持ちいないし、金にもしょっぱい
パンダ部屋は300を割らないスレスレで、どこも出してくるよ

[481: 匿名さん]

大阪だけではなく、東京の金持ちもターゲットにしてるのではないかな。
梅田はともかく、堂島やうめきたって場所や言葉を東京人がどれほど知ってるかは分からないけど。
マンボウは痛いでしょうね。

[482: マンション検討中さん]

東京の人は大阪マンションなんか興味ない
いつも大阪は自意識過剰
エリア狭くて元値が安いから値段が跳ね上がるのも前のバブルと一緒。
そして弾けた後の落ち幅が大きい本来価値が低いから

[483: 匿名さん]

昨日、特別事前案内会へ行ってきました。
少しですが分かったこと書いておきますね。

・価格/間取り/部屋の仕様 はGW明け
・東京の購入者が多め
・9-19階と20-39階でLDKの割当が異なる
・9-19階は1/2LDK多い
・20-39階は3LDK多い
・部屋内の仕様はあまり凝ってないかも

[484: 口コミ知りたいさん]

>>483 匿名さん
梅田ガーデンの話ですか？
東京の人がセカンドハウスとして使うには
いい物件なのかもしれませんね。

[485: 口コミ知りたいさん]

東京はスミフ信者が多いからね
あと竹中・大林が好きな人も多い
東京タワー、東京ドーム、スカイツリー作った会社なのもあるかな
個人的には、東建の前に無様な姿を見せて欲しくないので、
定借は考え直してほしいところ

[486: 匿名さん]

>>480 評判気になるさん
ないない。見る目がない。

[487: 検討板ユーザーさん]

>>486 匿名さん
同感。
1期からパンダなんて出るわけない。そんなマンション誰も買わないし売れない。

[488: 匿名さん]

>>482 マンション検討中さん

どなたの視点ですか？実需なら大阪の人も東京の物件に興味ないですよ。
投資なら大阪は場所次第ですが、東京と同じように魅力は十分ありますよ。

[489: 検討板ユーザーさん]

堂島は変わったデザインになりそうなうわさはあったけど予想以上で笑った。
商店街の屋根がある以外ガーデンに勝ち目ないじゃん。
すみふ信者だったけど今回は完全に負けてる。
これで堂島が坪600とかで出してきて、定借のガーデンが450以上で出してきたら確実に負けるでしょ。

[490: 匿名さん]

>>489 検討板ユーザーさん
マンションの値段は立地で決まる。で、定借は分譲の8割が相場。昨今は9割ぐらいの値段で出してるとこもあるぐらい。
それで言うと立地に分があるこちらは、堂島の8割ぐらいの値段ならまぁ戦えると思うよ。

[491: 匿名さん]

大阪タワーさんはブリリア堂島と梅田ガーデンが同じ値段だったら梅田ガーデンと仰ってますね。理由は立地とのこと。
SNSのハンドルネームに本物件名を入れられる程のお気に入りぶりのようです。
プロの方の発信内容は参考になります。

[492: マンション検討中さん]

>>491 匿名さん
ガーデンの一部が賃貸じゃなく分譲になる記事書きたかっただけの人でしょ。
変に住友の物件に肩入れしてる感があって信用してない。
フラットな目線で有意義な情報を発信してるマンマニなんかとは雲泥の差。

[493: 匿名さん]

>>492 マンション検討中さん
マンマニwww
それはないわ。彼も案件貰って記事書いてる感すごい。絶妙な売れ残りタワマンとか書いてたりね。

[494: 匿名さん]

誰がどうこう言ってたとか…笑
自分の頭で考えな？

[495: 検討板ユーザーさん]

大阪タワーさんは、スミフとセキスイに肩入してるよう。他社のスマログに、こんな趣旨の文章までありました。
この物件の発表を待つ間にCT買うべき、早く買わないと値上げするよ。

[496: 検討板ユーザーさん]

大阪タワーさんはデベ勤務ってプロフィールに書いてるから、おおかたスミフかそれに近いとこの社員なんじゃないの？
そうじゃないとしても、デベ勤務である以上、フェアに物件見るのは無理なんじゃない？

[497: 検討板ユーザーさん]

そんなコラムニストは、無視してオーケー

[498: 匿名さん]

梅田ガーデンは南側はアパが建つし、隣接地にパチンコ屋やファッションヘルスや居酒屋とか、お世辞でも良い場所とは思えない。少なくとも家族連れは買わないと思うし、投資用にしても、借りるとしたら夜の世界の人と思う。しかし、その夜の世界が現在コロナでボロボロ。今回は余程割安にしないと、堂島に持っていかれるだろうなぁ。でも住友だから割安にはしないはずと思ってます。

[499: マンション検討中さん]

なんか堂島がいいとか言われてるけど、あり得ないって笑
梅田ガーデンの立地のほうが断然上。阪急、ヘップと並んで建つ立地のタワマンなんてあり得ないから。御堂筋梅田徒歩3分なんて今後出る訳ないし。
むしろ定借でよかったでしょ。所有権なら住友でなくても驚愕価格になるのは想像に難しくない。
堂島のプロモーション広告に思いっきり影響された人がいて、まともな広告をやってない住友の差だね笑
ある意味、プロモーションって重要なんやね。

[500: マンコミュファンさん]

>>489 検討板ユーザーさん
シティタワー天王寺坪480ですよ
少なくとも600とかじゃないですかね

[501: 匿名さん]

梅北2期と堂島で悩む日々。梅北2期はスペックどんなもんでしょうね。

[502: 名無しさん]

>>498 匿名さん
大阪らしさのある良い場所だと思いますよ！
私は夜の世界でもないし家族持ちですが、購入希望です。理由は梅田3分は普通に考えて出ないからです。ブリリア堂島やグランドメゾン新梅田は、今後も同じもしくはより良い立地で出る可能性があるので魅力ありません。

[503: 匿名さん]

>>499 マンション検討中さん

確かに、住みたいかどうかは置いておいて、少なくとも立地はこっちが上だと思います。

[504: 匿名]

立地は梅田ガーデンの方が上だけど、環境は堂島の方がいいかな。立地重視の人にとってはここ以上はなかなか出ないだろうね。

[505: 検討板ユーザーさん]

堂島は海外富裕層狙いな気がするから、こちらとうまく棲み分けられると良いんだけどね。

[506: マンション検討中さん]

堂島の評価高いですが、あの立地でフォーシーズンズが利益上げ続けられるのか疑問です。
大阪駅近くのリッツ、渡辺橋駅前のコンラッド、うめきた2期の某高級ホテルに勝てるのか？
万が一、フォーシーズンズ撤退したらどうなるの？
外資が出資してるという事で東京建物だけでは決めれないであろう点もマイナスです。

[507: 検討板ユーザーさん]

>>506 マンション検討中さん

表通りに面していないのはややマイナス要素ですが、ターミナルから離れていること自体は余り影響しないと思われます。ここに泊まるような層は基本タクシー移動でしょうし。

[508: 匿名さん]

>>504 匿名さん
堂島の環境良いっていうけど、周りに何がある？
西梅田近いのは良いんだけど。

[509: 検討板ユーザーさん]

環境って基本減点評価ですからね。
それぞれの価値観にもよりますが、風俗、パチンコ屋、公営ギャンブルの場外売場、どことは書かないが客層悪いディスカウントストアがあるとマイナス扱いされることが多い。

[510: マンション検討中さん]

ここの環境って歌舞伎町の中にあるようなものですよ。
ここは40平米の部屋が多いですが、賃貸にどんな人が住むのかは容易に想像できる。
駅から近くてもマイナスも大きいと思います。

[511: 匿名さん]

東京の人がセカンドとして問い合わせが多いとか書いてあったと思うけど、グラフロの時は震災の後だから、そういう話はよく聞いたけど、普通に大阪のマンションに東京の人が興味持つのかな？京都ならあり得るかもしれないけど。

[512: 匿名さん]

>>511 匿名さん
ただのセールストークかも。
実際はそんなに問い合わせないんじゃ？

[513: 匿名さん]

>>512 匿名さん
そうですよね。東京からはありそうにないですよね。

それより中国からは今はどうなのでしょう？

[514: 通りすがり]

>>510 マンション検討中さん

歌舞伎町＝曽根崎　は、さすがに無理がありますよ。
歌舞伎町といえばアジアを代表する繁華街。
＊＊＊ドラッグ外国人など多種多様な人間のルツボで、スケールが違い過ぎます。
歌舞伎町に比べたら、曽根崎はただ若者たちが飲みや遊びに来る繁華街。

[515: 匿名さん]

>>514 通りすがりさん
え？

え？？

[516: 名無しさん]

>>515 匿名さん

え？その通りだと思いますよ
514じゃないけど

[517: 通りがかりさん]

>>514 通りすがりさん

仰る通り。
無理ありすぎ　笑

[518: 匿名さん]

>>514 通りすがりさん

風俗街。。。

[519: 匿名さん]

>>518 匿名さん
ですよねえ。
何言ってるんだか。。

[520: 名無しさん]

真横が新御堂ってのもなあ

[521: 匿名さん]

>>514 通りすがりさん
ただの比喩的表現にスケールが違うとか的外れ過ぎ。
若者が来る繁華街って何の例えにも反論にもなってない笑

[523: 口コミ知りたいさん]

結局レジデンス単体で見るのではなく周辺施設の付加価値も加味して総合点で見るべきでしょ。それだったら大阪梅田ガーデンのほうが絶対格上ですね。公共交通機関も食も日常生活の利便性も西日本を代表する地区のど真ん中ですから。しかもホワイティうめだの地下街まである。堂島なんて比較対象にもならないわ。

[524: 匿名さん]

>>523 口コミ知りたいさん

周辺施設の付加価値としては、
風俗街はマイナスポイント？プラスポイント？

[525: 検討板ユーザーさん]

>>523 口コミ知りたいさん
入り口から出てすぐにパチンコ屋が並んでるのはちょっと嫌かな
定借じゃなければ迷うところだけど、土地代込みで堂島の7割なら堂島に行くわ

[526: 匿名さん]

正直、大阪市周辺に住もうと考える時点でこの環境は受け入れられる方々が検討するだろうから、特に問題にならないと思います。
細々とした環境面のネガティブなポイントを圧倒する利便性は確かにあります。
あとは定借でなければと悔やまれますね。

[527: 口コミ知りたいさん]

定借定借ってみなさん言いますけど７０年ですよ？皆さん７０年後生きてるの？
日本人男性の現在の平均年齢って８１歳ですよ。死ぬまで住めれば分譲を購入したのと
一緒！

[528: 匿名さん]

>>527 口コミ知りたいさん
リセールの話

[529: 匿名さん]

>>527 口コミ知りたいさん

定借はリセールできないのが問題。

[530: 検討板ユーザーさん]

老朽化した所有権分譲マンションの建替で揉めて行き詰まる事例が増えれば
定借マンションが見直される可能性も

[531: 匿名さん]

>>530 検討板ユーザーさん

可能性に賭ける勇気はない。

[532: 匿名さん]

>>523 口コミ知りたいさん
アホな梅田ガーデン信者を装った堂島あげ？

[533: 匿名さん]

>>524 匿名さん
もちろんプラスポイントです。

[534: 検討板ユーザーさん]

別に擁護するわけじゃないけど、東京の定借ならリセール普通についてるんやけどね。ここも70年なったし、悪くないかもよ。

[535: 匿名さん]

コロナ患者の増加している大阪で
マンションギャラリーに行くのは不要不急な事ではないの？
販売時期としてはタイミングが良くなかったんじゃないかな。

[536: 匿名]

>>535 匿名さん
確かに昨日１０００人越えで自粛ムードが高まりそうです。
感染力が強い変異株が主力になっているようで、医療機関が
大変みたいです。　早く収束してほしいです。

[537: 検討板ユーザーさん]

マンションギャラリーなんて、衝立ついてるし皆マスクしてるしドンチャン騒ぎする人もいないし密でもないからリスク低いだろ
そのレベルで感染するなら今頃一日100万人くらい陽性者出てるはず

[538: 評判気になるさん]

テレビスタジオのコメンテーターが誰もマスクしてないから大丈夫。あんなに声張らないだろうし。

[539: 匿名さん]

>>535 匿名さん
行政から指導されたように対策していれば営業する事は問題ないですよ。
コロナ患者数とマンション販売のタイミングは関係ない。

[540: 匿名さん]

>>534 検討板ユーザーさん
リセールは勿論可能ですが、東京都心部マンションの値上がりはすごいですが、定借物件の上昇は明らかに鈍いですね。やはり資産価値に重点を置くのなら避けた方がいいように思います。利用価値ならありでしょうが。

[541: 通りすがり]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[542: マンション検討中]

御堂筋梅田3分、それだけでもマンション価値でいったら1等賞。さらに複合開発タワーですから、そりゃ定借でも高いか...
せめて5千万台くらいからになってくれないかなあ。。

[543: 匿名]

欠陥住宅を作ったデベロッパのタワマンだと、リセールしにくいでしょうか？

[544: 検討板ユーザーさん]

こりゃ…スミフさんはこれから欠陥住宅に関しての説明責任に追われることになりそうだね…

[545: 名無しさん]

スミフはあぐらかいてたのかな

[546: 検討板ユーザーさん]

ここはなぜ伊丹の高さ制限179mを12mも超えるのが許されたんだ？

[547: 匿名]

>>546 検討板ユーザーさん
このエリアも高さ制限にかかるのですか？

[548: 検討板ユーザーさん]

円錐表面に入ってるんじゃない？

[549: 通りがかりさん]

確かに高さ制限は謎ですね。
　ところで、大阪タワーさんにも良いコラムありました。ブリリア板の後のスムログ。ちょっと意地悪に切り取ります。ガーデンは、
庶民向けのシティタワー梅田東などと見分けの付かない
、だそうです。

[550: 匿名さん]

大阪駅及び梅田駅に駅近で
庶民向けのタワマンであるなら
比較するライバル物件は無し。今までもこれからも唯一無二。

[551: 匿名さん]

>>546 検討板ユーザーさん

179mって何の数字？
大阪空港の高さ制限回答システムで検索したら、ここは制限高は193mだったよ。

[552: 検討板ユーザーさん]

>>550 匿名さん
梅田3分の庶民向け繁華街に在る庶民向け仕様の定借タワーをスーパー・セレブ価格で売る予定。唯一無二すぎて難しい物件です。なんかラ・トゥールも心配になってきました。

[553: 匿名さん]

スーパー・セレブ価格なら買わないだけです。
552さんだって買う義務はないでしょう。

[554: 検討板ユーザーさん]

>>553 匿名さん
ですね。

[555: マンション検討中さん]

シティタワーの天井高は2600のものが多かったのですが、ここは2550というのに引っかかっています。皆さんは、そんなに気にする程のことではないと思われますか？

[556: 匿名さん]

>>555 マンション検討中さん
2550はむしろ高い部類です。
少なくとも低いと感じることはないでしょう。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00263/
https://www.suumocounter.jp/chumon/report/jitsurei/entry/tenjyodaka/

[557: マンション検討中さん]

スムログの大阪タワーって大阪市内タワマン在住らしいけど、いまいちなタワー在住だった様な気がする。
その人の意見って信憑性ない。

[558: 検討板ユーザーさん]

>>555 マンション検討中さん
一般人には天井高2400が標準、2550なら１５畳までのLDKには充分と思います。２０畳以上の広い空間で、かつ超高級マンションなら、物足りないかもです。

[559: マンコミュファンさん]

>>557 マンション検討中さん

大阪タワーさんを別に好きではないが、タワーマンションに詳しく参考になる記事ではある。信憑性ないなら、あなたの意見を聞かせて欲しい。

[560: 匿名さん]

>>559 マンコミュファンさん
少なくともマンションコミュニティの投稿よりはマシよな

[561: 匿名さん]

>>556 匿名さん

下を見たらキリがない。ここは上を目指してる物件ちゃうの？

[562: 匿名さん]

>>561 匿名さん
目指すも何も(笑)

[563: 匿名さん]

シティタワーでも、東京の晴海で売ってるDEUX TOURSは
天井高が2500だそうだから、ここは東京よりも上

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/images/equipment/07/de...

[564: 通りがかりさん]

でも直近近隣物件のシティタワー大阪本町よりは
天井高が低いんですよね。
そこはやはり気になります。

[565: 通りがかりさん]

>>564 通りがかりさん

気になりますか？
めちゃくちゃ低いならですが、天井高の優先順位なんて私はどうでもいい。。

[566: 匿名さん]

>>565 通りがかりさん
体積としての専有という見方で物件や図面を見た方が生活した時の余裕さが段違いに変わると思います。
2700あればかなりよく、それが2900とか超えてたら海外の邸宅並みに余裕が出ます。本当に。

[567: 匿名さん]

体積としての専有という見方で物件や図面を見た方が生活した時の冷暖房費のコストが段違いに変わると思います。
2700あればかなり悪く、照明の明るさも床から高くなれば暗くなると思います。それから海外の邸宅に住むのではなく所詮は大阪です。本当に。

[568: 通りがかりさん]

こことブリリアスレが出来てから、エア資産家みたいな人増えたな

[569: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[570: 通りがかりさん]

今のところ此処は、エア資産家みたいな人からしか注目を集めていないということなのかもしれませんね。

GW明けの発表で流れが変わることに期待したいですね。

[571: マンション検討中さん]

>>570 通りがかりさん
マンションコミュニティ自体がどこのスレも業者もどきとエア投資家とニセ検討家しか基本的に見ませんけどね。
住民スレが出来るとそちらは少しだけ平和になりますが。

[572: マンション検討中さん]

>>567 匿名さん
天井高が高く、窓もその分高くなれば、昼間明るくなって気持ちいいですよ。

[573: 匿名さん]

海外の邸宅並みに憧れるのなら窓は小さく
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120629276

[574: 匿名さん]

>>573 匿名さん
うーん、130Williamとか、one57とかYouTubeで検索してみたら？と思う。

[575: 匿名さん]

>>567 匿名さん
大阪でも、シエリア上町台パークタワーや、プレミスト靱本町なら3.1メートルの部屋が現実に出ていますよ。
最高だと思います。

大阪とかカンケーなく、せせこましく生きるのをやめ、世界のいい点を気持ちよく吸収して、少しでもいい生活が送れるようにしましょうよ。

[576: 検討板ユーザーさん]

下り天井でぼこぼこで一部2600mmより壁際以外フラットで2500mmの方がいいけど、実際に住んでいて2500mmの部屋は天井が高いなんて全く思わない。
2700mmになると明らかに高いとは思うけど11帖程度のリビングにはバランスが悪いような。その程度のリビングには2500mmでもいいとは思うけど、どこぞのメガタワーみたいにえげつない下り天井は御免被るが。

[577: 匿名さん]

大阪で最近タワーマンションを探し始めたのですが、将来性やリセール面で優れているのはブリリアタワー堂島より梅田ガーデンレジデンスでしょうか？

[578: 坪単価比較中さん]

天井高が高いと光熱費がバカにならない。ましてガラス部分がでかい西側は
要注意。一日中カーテン閉めた生活ね、冬以外は。

[579: 検討板ユーザーさん]

>>578 坪単価比較中さん
20cm天井が高くなっただけで増える光熱費を気にするような人はここには住まないと思うのですが。
天井高が4mとかメゾネットの吹き抜けなら分かるけど。

[580: マンション検討中さん]

>>577 匿名さん

定借と所有権では比較にならない差があると思いますよ。

[581: 評判気になるさん]

名前は梅田でしょうね。
堂島なんて関西人しか知らないでしょ。

[582: マンコミュファンさん]

曽根崎も歴史ある名前なのだし、曽根崎と名乗っても良かったと思いますね。
梅田の知名度は高いと思うのですが、中津の更に向こうの物件まで無理矢理、梅田を名乗ってるので、希少性は感じないですよね。
梅田東に東梅田、梅田イースト、梅田豊崎、梅田ノース、新梅田、西梅田、ここまで来るとかギャグとしか思えないですよね。

[583: 購入経験者さん]

値段えぐいな

[584: 匿名さん]

>>582 マンコミュファンさん

ここは他の紛い物とは違って、正真正銘、梅田駅が最寄りの駅だからいいんちゃうの。

[585: 匿名さん]

>>578 坪単価比較中さん
タワー高層階の西向きは意外と快適ですよ。冬は西陽で暖かいし、夏は遮熱カーテンにすれば案外と暑くはないです。100m以上の高さになると地表より結構気温は下がるようです。

[586: 匿名さん]

>>585 匿名さん

結構下がるって標高100mで0.6℃下がるだけだぞ。
ちなみに夏の日向と日陰の温度差は10℃以上。
まさに焼け石に水です。

[587: 匿名さん]

>>586 匿名さん
都市では違うのですよ。アスファルトとかで地表面近くは温度がかなり高くなっているから、高層階では100mで0.6度よりもっと下がるのです。それと風が強いので、窓を開けておくだけで結構涼しくなる。勿論、南向きが買えれば一番いいですが、高いですからね。

[588: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[589: 匿名さん]

マンションギャラリー閉鎖の話題が無いとは、検討者はスレに居ないのかな？
>営業担当よりお客様へ確認のご連絡をさせていただきます。
なんて書かれているが、営業担当からの連絡は無い。

どーでもいいですけど、西向きは二度と住みたくないので、快適と思う人が買ってください。

[590: 匿名さん]

高層階は、風が強いです。
風音が凄いので、窓はずっと閉めた状態での生活になります。
季節感の潤いや四季の匂いは感じない無機質な暮らしですが
おしゃれ感はありますね。

[591: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[592: 匿名さん]

>>587 匿名さん

都心部でも100mで2度くらいみたいですよ。直射日光の影響の方が大きそうに思いますが、違うのかな？
ちなみ南向きの方がもっと暑いですよ。

[593: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[594: マンション検討中さん]

モデルルームもカタログもないようです。。
検討しにくい、、
仕様等の確認が出来ずイメージできない、、

[595: 名無しさん]

またスミフにいいように変更がありそうな気が。

[596: 検討板ユーザーさん]

変更に期待。上層階のラ・トゥール仕様を所有権付き分譲にして、下層をスミフ所有て賃貸とか。これなら外観やホテルの格で負けても駅距離で勝つから、堂島に対抗できそうです。

[597: 匿名さん]

>>596 検討板ユーザーさん
兎我野町の近くと堂島では雲泥の差。。ってか堂島買う人は電車乗らんし。

[598: 匿名さん]

>>597 匿名さん

もうその富裕層は電車乗らない系のマウティングいらんわ。

[599: 匿名さん]

>>598 匿名さん
マウンティングに感じてしまうんですね。

[600: 匿名さん]

>>598 匿名さん
えっ？ひょっとして電車乗ってる人ですか？
失礼しました。