梅田ガーデンレジデンスってどうでしょ？

[すみふマニアさん]

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/umeda_gr/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152305
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

すみふの新作、梅田ガーデンレジデンスについて語りましょう。

販売概要
販売スケジュール
2021年7月下旬販売開始予定　
販売戸数
未定　
販売価格
未定　
間取り
1LD・K～3LD・K　
専有面積　
40.27m2～108.27m2　
バルコニー面積
8.24m2～18.91m2　
管理費（月額）
未定　
修繕積立金（月額）
未定　
管理準備金
未定　
修繕積立基金
未定　
物件概要

所在地
大阪府大阪市北区　曽根崎二丁目73番2(地番)　
交通
Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅徒歩3分
JR「大阪」駅徒歩5分(地下街ルート/4：40～25：00)
JR「大阪」駅徒歩6分(公道ルート)
Osaka Metro谷町線「東梅田」駅から徒歩2分
阪神本線「大阪梅田」駅から徒歩4分
阪急宝塚線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急京都線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急神戸線「大阪梅田」駅から徒歩5分
Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅から徒歩7分
JR東西線「北新地」駅から徒歩7分
総戸数
586戸　
完成年月
2022年3月下旬予定　
入居（引渡）予定日
2022年7月下旬 　
敷地面積
6,837.63m2　
建築面積
5,028.69m2　　
建築延床面積
108,190.91m2　　
構造・規模
鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）　 地上56階建　地下1階建　　
地目
宅地　
用途地域
商業地域　
建ぺい率・容積率
80％（防火地域・角地緩和適用による割増あり）、800％(総合設計制度適用による容積割増あり）　
建築確認番号
第H30確認建築GBRC00022号（2018年7月2日）、第H30確更建築GBRC00039号（2019年2月19日）、第H31確更建築GBRC00014号（2019年7月10日）、第R02確更建築GBRC00045号（2020年12月21日）　
駐車場総台数
未定　
分譲後の権利形態
土地：一般定期借地権（75年）、建物：区分所有権
管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託　
管理会社
住友不動産建物サービス株式会社　
売主
・住友不動産株式会社（国土交通大臣(16)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
販売会社
売主／住友不動産株式会社
販売代理／住友不動産販売株式会社　
その他特記事項
※本物件敷地の南側は、建築基準法第42条２項道路に基づき道路境界後退（セットバック）しております。
※本物件の敷地南側約100m先には、アパホーム株式会社による地上34階建てのホテルが建設予定です。（2022年12月竣工予定）
※上記の建築物が建築された場合には、本物件の住環境（周辺環境・眺望・日照・風向風量・車輛通行量・騒音等）に変更が生じる場合があります。また、当該建築物の建築工事並びに工事車輛の通行等により騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。　
設計
株式会社大林組　大阪本店一級建築士事務所　
施工
株式会社大林組　
備考
※本物件は、大阪府福祉のまちづくり条例に適合しています。

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[2201: 検討板ユーザーさん]

>>2200 評判気になるさん
すみふは契約した後の購入者のことなんて気にしないと思いますよ。

[2202: eマンションさん]

>>2201 検討板ユーザーさん

同じ意見。
契約した以上、配慮なんてしないかと。

[2203: 匿名さん]

低層階は堂島の低層に合わせた坪単価にしたのでしょうが北側の眺望は厳しそう。
低層階は東側の方が抜けますね。

[2204: マンション掲示板さん]

>>2203 匿名さん

ここは眺望を期待する人は来ないです。
MRに行きましたが、周りが100m越えのビル群ですから。

[2205: 匿名さん]

>>2204 マンション掲示板さん
買うなら眺望は良い方がいいでしょ。期待してないから眺望考えないとかタワマン買ったことない人の意見ですね。
東には100mのビルなんてありませんよ。

[2206: 匿名さん]

販売戦略的には、うめきた2期にぶつけるのかと。
うめきた2期開発という認知度は関西では群を抜いて高く、街並みも申し分なく整備されるが、生活利便性においては本物件の方が格段に上。
超低スペックのジオグランデ梅田を除き、関西で立地だけはNo.1。
定期借地権75年設定で、10年かけて販売したとして残存65年。ラトゥールは最低賃料80万円からで、徐々に賃料を上昇させていく予定。
これを踏まえて投資用として考えると、数年間寝かせて売却、一定期間賃貸に出して売却でも今の価格で買っておけばキャピタルインカム共に大阪の物件の中では取れる方の位置付け。
北側は15～16階あたりからビル群を抜け、観覧車view。南側はアパホテルを正面に望まない西寄りの位置がベストバイ。西は梅田ビル群viewだが、中住戸はそれなりにキツめ。北西は阪急viewでそれなりの価値。南西は足元にまとまった土地もなく、開発も進めにくそうでロケーションは1番かもしれない。東向きは残念ながら、至って普通の眺望。兎我野町を見下ろしたところで価値なし。
梅田以外のタワーが80平米1億超え続出だが、定借評価減分加味しても梅田ど真ん中物件の評価の方がまだ上。飲食店、パチンコ商店街だとしても繁華街でそれらを避けることは不可。好みが分かれるが、１戸所有しておいても良い物件。
ブリリアや本町エリアも契約しているが、本物件は非常に面白みがあり、ワクワクさせたくなるような期待を持てる。
ということで部屋選びに邁進。

[2207: eマンションさん]

>>2206 匿名さん
御高説どうも!
うめきた二期にぶつける(ぶつかっちゃう)のはスミフ知ってる人間なら誰でも分かってる。

投資ってもそもそもスミフが全住戸の賃貸諦めた時点でなぁ...それを進んで個人投資家が変わりに運用してくれるんだから、スミフからすればありがたい話ですよ。

てなわけで個人的にはワクワクはしないかな、完成された歓楽街タワーよりは更地開発の方が夢はある。

[2208: 評判気になるさん]

梅北2期発表遅いですね。遅らせて値段吊り上げ作戦しているのかな？
来年は金利も上がるので景気悪なればマンション価格も下がり始めるでしょう。
今が一番高い時ですね。

[2209: マンション検討中さん]

>>2208 評判気になるさん
価格設定難しい時代。
不動産は冬の時代でしょうか。

[2210: 匿名さん]

>>2209 マンション検討中さん

それはここの値付けの迷走ぶりが物語っています。
不動産はバブってましたから、冬の時代がやって来て
冷えた方が長い目で見たらいいのかもしれませんね。

[2211: 匿名さん]

超都心はマンハッタンのようにビルの谷間の宿命。
しかしここは東向きが奇跡的に抜けている。
兎我野町だからこそ、しばらく高層ビルなどは建たない。
この歴史的に特異なエリアに感謝。

無論抜けているといっても、セントラルパークを望むほうがいいに決まっているが。
（とか何とかいいながら、そもそも定借ではね。）

[2212: 評判気になるさん]

横通ったけど普通の業務ビル感がすごいね。
スミフ営業所が質感台無しにしてる。

地方でよく見る昭和の下駄履き住戸の作られたてを見たらこんな感じなのかな?

[2213: マンコミュファン]

梅田ガーデンレジデンスはもちろんのこと、ラトゥールも共有部専有部共にショボ過ぎて。場所だけを見たとしてもな…。梅田ガーデンを買うなら、少し離れていてもブリリアタワー買った方が満足するような気が。

[2214: 口コミ知りたいさん]

梅北2期が予想より安いので、その代わり倍率高そう、そうなるとこちらに戻って来そうな気配ですが、話題性で負けている上に、価格でもそこそこなら、こちらはもう少し値下げしないと売れない。

[2215: マンション検討中さん]

ここのマンションかマンション近辺にお洒落なバーか美味しい店できたらいいのになあ
一階はマンションギャラリー辞めて他の店できないのかな？
一階と2階にもっと便利な商業施設とか店は今後入らないのかな？

[2216: 口コミ知りたいさん]

>>2215 マンション検討中さん
入らないです。
住友で固めることにしました。

[2217: 評判気になるさん]

>>2216 口コミ知りたいさん

ほんとここスミフを体現したザ・スミフマンションだよね。
褒めてる。

[2218: 口コミ知りたいさん]

>>2217 評判気になるさん
あれは褒めすぎですよね。

[2219: 評判気になるさん]

センスのかけらもないマンションですね。
若い社員の方は、何も意見言えない環境だとマンションみるだけでわかります。

[2220: 匿名さん]

中古で売り出した住戸が出ましたね。賃貸も借り手がつかないので堪えきれなくなったのでしょうが、スミフさんがまだまだ新築販売中なのでよほど安くしないと売れませんね。

[2221: 名無しさん]

>>2220 匿名さん

どこまで辛抱出来るかですが、弱小の不動産会社は倒産に追い込まれるか心配になります。
どうしてこんな物件に手を出してしまったのか理解に苦しみます。

[2222: 匿名さん]

貸せず転売できずだね。わずかな賃貸成約もスミフさんが関連の法人に頼みこんだアリバイ作りで実際にはほとんどない。ラトゥールも10月になっても夜ほとんど電気がつかず入居のない状況。

[2223: マンション掲示板さん]

ラトゥールは結構入居してる気がしますけどね。特に角部屋はあかりついてる部屋が多いです

[2224: 匿名さん]

じっくり
ゆっくり

さすが住不
失われた30年デフレ不況を乗り越えてきた業界リーダーだけはあるわ
違う
全然

[2225: 匿名さん]

角部屋は貴重価値があるステータスだと営業かけているからね

[2226: マンション検討中さん]

入っていなくても照明つけとけば入っている感が出るのに経費節減してるの？

[2227: マンション検討中さん]

>>2222 匿名さん
住友関係の方の投稿でしょうか。
これが真実に近いところだと思います。
参考になります。
よく分かりました。
ありがとうございました。

[2228: マンコミュファンさん]

>>2220 匿名さん

中古の売り出しとはいくらくらいですか？
新築価格より高いのでしょうか？

[2229: eマンションさん]

>>2228 さん

新築価格に上乗せして出ているのを見ました。
新築が完売なら分かりますが、住不がまだまだよりどりみどりで新築を販売している同時期に、
理解に苦しみます。

[2230: 通りがかりさん]

>>2224 匿名さん

勝手なビッグセブンのイメージ

名門かつリーダー→三井、地所
名門だけど中堅→東建
新興かつ地方でイキってる→大京
首都圏だからイキってる→東急不動産、野村?
地方の唯我独尊→スミフ

野村不動産の立ち位置はようわからん。

[2231: 匿名さん]

>>2229 eマンションさん
掲載した時点で新築価格を下回る価格ですと損が確定してしまってたいへんなことになります。融資を受けているなら追加担保を差し出す羽目になります。この住戸だけでなく物件全体へのダメージが大きい。このあと当然応相談で新築価格から相当に下げることになります。新築価格設定が高すぎて失敗なうえ中古ですとデベの保証も無いし駐車場も借りれないので下げざるを得ません。しかし成約価格を知られないようにするでしょうね。何戸かまとめて買った不動産業者の方もあるとのことですが大損です。

[2232: 通りがかりさん]

>>2231 匿名さん

ご教授いただきありがとうございます。
ということは、高値を付けている不動産会社の物件も交渉してみる価値はあると解釈してよいのでしょうか。

[2233: マンション検討中さん]

定借でスミフさんの許可がないと売買できないから大幅値引きは無理だろう。中古が安くなると新築住戸も売りにくくなる。こんな物件には手を出さない方がいいよ。

[2234: 匿名さん]

流石大阪人。価値のない定借には手を出さないんだね。トンキンとは格が違う。

[2235: 匿名さん]

>>2233 マンション検討中さん
定借マンションの仕組み理解できてない…
一般人の理解度はこんなもんか。

[2236: 匿名さん]

不都合な事実を隠したい業者さんかな？売買に住不の許可が要ることは重説に明記してる

[2237: 匿名さん]

>>2236 匿名さん
これって不都合な事なんですか？特に承諾料も高くないし。
知識の不足を指摘するとすぐに業者と早とちりするの何なん？
遥か昔ですが銀座タワーの時とかこんな発想になる人いなかったよ。関西の人も買ってるのに。

[2238: 口コミ知りたいさん]

>>2235 匿名さん
とにかくこの物件には手を出さないことが賢明ということなんですね。
いい立地なので住不さんがかわいそうに思い、買ってみようかと思いました。賢い買い方をご教授願いたかっただけのことです。

[2239: 名無しさん]

>>2237 匿名さん
承諾料なんていりませんよ笑

[2240: 匿名さん]

住不さんがかわいそうって？

今はぼろ儲けして笑いが止まらないんじゃ

[2241: 匿名さん]

>>2236 匿名さん
スミフ（土地所有者）の許可が必要なんて本当に書いてあるんですか？
本当なら一度スミフに説明を求めてみてください

必要なのは土地所有者の承諾であり、承諾が得られない場合は
裁判所の許可をとれば譲渡できるはずではないかと

[2242: 匿名さん]

>>2234 匿名さん

いやシエリアはじめ結構定借売ってるけど?
嫌味言うつもりが大外れなの恥ずかしい笑

[2243: 匿名さん]

>>2241 匿名さん
買う予定は今のところないから重要事項は見たことないけど、下記の注釈がありますよ。

【土地の権利形態等】
借地借家法第22条の規定による一般定期借地権（賃借権）、存続期間・75年、契約満了時、更地返還に代えて完全なる所有権状態にて現状有姿で賃貸人に無償譲渡。本定期借地権の更新および再築等による賃貸借期間の延長不可。借地借家法第13条による建物買取り請求不可。借地権の地代（月額）7,249円～19,489円（令和7年4月1日を初回改定として、以降3年毎に改定あり）一般定期借地権準共有持分譲渡代金は借地権設定対価であり返還されません。なお、本代金は売買代金に含む。敷金は期間満了時に返還（賃料の30ヶ月相当（無利息））。本敷金の返還請求権は、第三者に譲渡時に承継が必要。譲渡および賃貸は、賃貸人の書面承諾が必要（承諾料不要）。賃借権の設定登記/売主により申請済。

[2244: 口コミ知りたいさん]

>>2243 匿名さん
賃貸出す話しで以前にも書き込みありましたが普通の相手なら承諾得られますよ。少し考えれば分かる事でしょう。
ラトゥールやホテルもあるので反社などのチェックなどは特に厳しいらしいです。

[2245: 匿名さん]

>>2243 匿名さん
その注釈にも許可が必要とは書いてないようですが・・・

許可と承諾は違うものですし、重説は重要事項説明書と言って契約時に説明を受ける書面のことです
基本的な用語の違いを理解してから意見したほうが良いと思いますよ

[2246: マンション検討中さん]

どちらにしても厄介な物件ということやね

[2247: 匿名さん]

残念ながら来年辺りから築浅物件になってしまいますね。ますます売れなくなってしまいますね。

[2248: ご近所さん]

>>2247 匿名さん
そのとおり新築は１年以内に建築され未入居のものとなっているので1年経つと新築と表示できなくなります。そのうえ定借で日々価値が蒸発、5年で7％減る。

[2249: 評判気になるさん]

>>2248 ご近所さん

君子危うきに近寄らずですね。
見送ることにします。
築浅物件となり、値ごろ感が出始めたら戻って来ます。

[2250: 評判気になるさん]

>>2248 ご近所さん
>>2249

スミフがそんなこと気にするわけ無いでしょう笑

[2251: 検討板ユーザーさん]

>>2250 評判気になるさん

住不は売り手だから気にしないのは当然、
気になるのは買い主の方です。
買い手が気にならないなら、めでたい話しです。

[2252: 匿名さん]

デフレ不況期も一歩も引かずにここまで来て、爆益でウハウハ
フツーじゃねぇわ

[2253: 匿名さん]

>>2249 評判気になるさん
「君子」ってどういう意味ですか？

[2254: 匿名さん]

不動産価値にはその地域の成熟度なども加味されるから、単純に築年数が経過したから価値が下がるものではないんだよ

[2255: 検討板ユーザーさん]

>>2254 匿名さん
住不の方でしょうか。
それならどうして新築で売れないの。
古銭みたいに時が経つにつれて人気がでるのかな。

[2256: 口コミ知りたいさん]

>>2255 検討板ユーザーさん
>>2254ではないけど、毎度毎度理解力のない書き込みしてますね。

[2257: 検討板ユーザーさん]

>>2245 匿名さん
譲渡および賃貸は、賃貸人の書面承諾が必要なのであれば、他の定借物件より流動性劣るし、賃料も下がることになるのでは？

[2258: 評判気になるさん]

>>2257 検討板ユーザーさん

いずれにせよ、ややこしい物件だな。

[2259: 匿名さん]

私は先祖が百姓で、高く売れた田んぼの代金を相続しただけなんで定借は理解不能です。高卒だし。

[2260: 匿名さん]

>>2257 検討板ユーザーさん
私が知る日本の法律では、借地上の建物を譲渡する場合には必ず承諾が必要、
賃貸する場合は承諾不要なのですが・・・何か勘違いをしてませんか？

承諾が口頭による意思表示でも有効であるのは確かですが、
実務上トラブルを防ぐために普通は承諾書を発行するのが普通ですから
書面承諾だからといって流動性に大きな差が出てくるとも思えないのですが

[2261: 匿名さん]

>>2255 検討板ユーザーさん
地域の成熟度の意味が分からなかったのでしょうか？
ちょっとググれば出てくると思いますが、その地域が発展することによって
その地域にある不動産の価値も上がることを言うんですよ

ですから将来的に成熟度が上がれば不動産の価値も上がりますが、
逆に廃れてしまえば不動産の価値も下がります

不動産の価格変動は一つの要因だけで単純に決まるわけじゃないのですよ

[2262: 匿名さん]

賃貸の又貸しって法律上は問題ないんですかね

[2263: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
賃貸禁止特約により借地人が特約に違反して第三者に賃貸したときは賃貸人は土地賃貸借契約を解除できる

[2264: 匿名さん]

しかし、ここはホンマにややこしいマンションやな！
一段とみんな買うの事嫌がりますよ。

[2265: 評判気になるさん]

>>2264 匿名さん

住不の営業の方がたびたび登場して火消しに懸命なようですが、一向に火種は消えませんね。
三連休でMRの案内に忙しいはずなのに。

[2266: 匿名さん]

>>2263 匿名さん
土地の所有者が借地上の他人の建物に賃貸禁止特約を付けるケースがあるようですが
合理的な理由がない限り法的にはその効力はかなり制限されています
つまり、借地上の建物の賃貸禁止特約は無効になることが多いのですよ
てか、スミフはこの物件に賃貸禁止特約をつけているのですか？

>>2262 匿名さん
借地上の建物賃貸（借地権の転貸）は土地所有者の承諾なしでも
無断転貸には当たらないという判例ありますから問題ないですよ

[2267: 匿名さん]

しかし、ここはホンマにややこしいマンションやな！

[2268: 通りがかりさん]

>>2266 匿名さん

この賃貸時でも承諾を求めるのは定期借地権の中でも買主にとってはありがたい建物の無償譲渡が契約に含まれている関係なのかな？それとも普通にラトゥールがあるから住友が変な人を入れたくないというためのものなのかしら？

建物がなくならないから、定期借地権が満了しても普通契約時に借家契約が残っているとき立ち退き義務が消滅しないとかあります？

売買で次の区分所有者にも必ず無償譲渡するように契約をさせる義務はありそうなのは想像しますが。。。

[2269: 検討板ユーザーさん]

>>2267 匿名さん

理解力ないだけでしょ。

[2270: eマンションさん]

>>2269 検討板ユーザーさん
購入希望者は理解力ない人たちです。
そういう人たちを対象にした物件じゃないと売れない。
ブリリアン堂島はコンセプトがはっきりしていて、
理解力なんて必要なかった。
その差なんでしょう。

[2271: 匿名さん]

>>2268 通りがかりさん
まず賃貸についてですね
建物譲渡特約付定期借地権であろうがなかろうが
借地上の建物を賃貸するのに土地所有者の承諾は必要ないですよ
もちろん合理的な理由のある特約があるなら話は別ですが

次に借地権の延長についてですね
借地権の延長については、法律には当事者の合意により可能とありますが
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/umeda_gr/detail.cgi
＞定期借地権の更新および再築等による賃貸借期間の延長不可
とサイトの備考に書いてありますから立ち退き義務はあると考えるのが普通でしょう
借地権が切れるのは75年後ですから、借地上の建物の賃貸契約をするときに
その期間内に契約が終了するように設定すればいいと思いますよ

次は売買ですか
建物譲渡特約付定期借地権の知識のあり、契約の条項をちゃんと読める人であれば
借地権の切れる75年後に土地は更地にせずに建物ごと返還し、
建物は無償譲渡となることくらいは分かっているはずですので、
納得済みで購入すると思いますよ
もちろん、納得できない人は買わなければいいだけですし
トラブルのもとになりますからそういう人には売らない方がいいです

[2272: 匿名さん]

>>2270 eマンションさん
土地借地権でも土地所有権でも不動産は高い買い物ですから
しっかり勉強して理解力をつけてから購入したほうがいいのですけどね

[2273: 匿名さん]

>>2270 eマンションさん
全然ややこしくないですよ。
やっぱり理解力ないですね笑

[2274: 匿名さん]

>>2273 匿名さん

住不の方ですか。
三連休忙しいでしょうに。
もうすぐカモがわんさとやって来ますから、
早く退出してください。

[2275: 匿名さん]

買えばややこしくなりそうですね。
売却もややこしくなりそうですね。

[2276: 匿名さん]

ややこしくも何ともないのに理解できなくて難しいというレベルの知能の人は買わないしどうせ買えない。
ここの住人はいろんなスクリーニングがされてて安心ですね。

[2277: 匿名さん]

宅建試験レベルの知識もない
全てを一任できる人間を雇うお金もないなら
ややこしいものなど買わずに
気楽な賃貸住まいがいいですよ

[2278: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
5点免除で宅建持ってる高卒地主の人定借の事勘違いしまくってたよ。
宅建持ってても怖いなあ。
地主さんは土地への執着心がすごいからね。

[2279: 通りがかりさん]

>>2276 匿名さん

スクリーニングされて安心ですが、売れなさ過ぎて不安もあります。

[2280: マンション掲示板さん]

>>2271 匿名さん
そういう人に売った場合、売主はどんな責任または次の買主はどんな責任を負うことになりますか？

[2281: 匿名さん]

大阪市でここまで販売不振なのは今でかつて無いですね。

[2282: 検討板ユーザーさん]

>>2281 匿名さん
いま世間は三連休、住友不動産のMRも忙しいはずなのに、関係者の方がここによく出没されているようです。
開店休業なのかな。

[2283: 口コミ知りたいさん]

>>2282 検討板ユーザーさん

一階のMRが建物の風格を落としてるから、まずはそこをどうにかしないとね。
高級物件の一階にはそぐわない広告出しは辞めましょうよ..

[2284: 匿名さん]

>>2280 マンション掲示板さん
場合によりけりですから、自分の頭で考えられないなら
弁護士を雇って解決してもらいましょう

[2285: 匿名さん]

>>2278 匿名さん
合格するだけなら簡単ですからねｗ

でも定借を理解したいなら宅建のテキストで十分だと思うんで
定借に文句をつけてる人は一度読んでみるといいと思うんですよ

[2286: マンション検討中さん]

>>2281 匿名さん
販売不振なのに引渡時期を1年半後にするかな？
あなたからすると、よっぽど売れてほしくないんですね。

[2287: マンション検討中さん]

一階の不動産店舗から何か居住者の方が便利に使えるレストランバーやお洒落なカフェや成城石井スーパーや居住者の鍵があれば使えるフリースペースとかできたら良いのになあ！

[2288: 名無しさん]

>>2284 匿名さん
重要事項説明や契約書の記載内容読まないかぎり、誰も正確には判断できんのちゃう？

一般定期借地権でも、譲渡および賃貸は、賃貸人の書面承諾が必要（承諾料不要）って案内になってるってことは、土地の賃貸人(住友不動産)は、以後の売買や賃貸契約でも、適切な文言が入ってないと承諾しない運用かもしらんし。

そしてその何十年後に影響のある文言で、賃貸の家賃が普通の定期借家契約並みに下がったり、売買取引時に嫌がられたりするかは、それこそ相手次第なんやろて。

金融機関のローンも定期借地権に対してはまだまだ限られるわけやし。

[2289: 評判気になるさん]

>>2286 さん

そう言うあなたは、よっぽど売れてほしいんですね。

[2290: 匿名さん]

>>2288 名無しさん
不動産取引するとき普通は不動産屋に媒介してもらうと思うのですが、
その場合は不動産屋が契約書面を用意してくれると思いますので
適切な文言の入った契約書を作成してくれると思いますよ

建物譲渡特約付き定期借地契約は比較的新しい契約形態ですから
まだ理解していない人も多いようですし、
これを嫌って買わない借りない人ももちろんいると思います
その点が転売目的や運用目的で購入するには不利だと思うなら
購入しなければいいだけじゃないですか？

世の中には様々な価値観の人がいますから
納得した人が買い、納得できない人は買わないでいいんです
もし物件が売れなかったとしてもその損失を被るのは売手です
買手が心配してあげなくてもいいんですよ

[2291: 名無しさん]

>>2290 匿名さん

買い手じゃなくて、
住不のことを心配されていると思いますが。
株主なら心配もするでしょう。

[2292: 匿名さん]

>>2291 名無しさん
＞買手　が　心配してあげなくてもいいんですよ

このスレで売れない売れないと騒いでいたのはスミフの株主だったのですか？
株主でしたらもう少し頭を使いましょう
本気で心配するならこんな匿名掲示板ではなく株主総会で意見を言うものです
こんなところでネガキャンしたところで箸にも棒にもかからないですよ

[2293: eマンションさん]

どういうわけか、ブリリアン堂島の方で、ここが話題になっていますね。

[2294: 通りがかりさん]

>>2293 eマンションさん

わざとかもしれませんが「ブリリア」です

[2295: 匿名さん]

>>2294 通りがかりさん
ここはMRと同じく閑散としていますね。
枯れ葉も庭の賑わい、投稿に感謝です。

[2296: 匿名さん]

>>2295 匿名さん
枯れ木も山の賑わい、
でした。

[2297: 名無しさん]

>>2293 eマンションさん
ブリリアには、三井タワーに戦々恐々やし
うめきた2期が積水幹事で弱気になりそうで
梅田ガーデンをディスることで自我を保っている
円安で金利暴騰のリスクあるし無理して買った人
特にラウンジもろくに使えないホテル下購入層にとって
メンタル崩壊寸前。

[2298: 検討板ユーザーさん]

>>2297 名無しさん

だから向こうでやりなさいよ

[2299: 匿名さん]

スムラボの記事になってますね。
私は過去にここを検討しました。タワマンに於いて
眺望の無い19階以下の西や南なら、もし今検討していたとしても
私は買わなかっただろうなあ。

[2300: 匿名さん]

ブログとかでここの紹介をする際に、56階建てって書かれることが多いけど、梅田ガーデンレジデンスとしては39階までなんだから分けた方が親切なんじゃないかなと思うんですよね。
あと総戸数の584戸っていうのはラ・トゥールは合算してたりしない数なのかな。

[2301: 通りがかりさん]

ラトゥールどうなってんの

[2302: 匿名さん]

勘違いされている方が多いので言っておきますが、ラトゥールと言ってもラトゥール代官山グレードではなくラトゥール札幌と同等グレードですので、悪しからずご了承下さい。

[2303: 通りがかりさん]

>>2302 匿名さん
すみませんがグレードの違いを教えていただけませんか？
庶民なもので見たこともありません

[2304: マンション検討中さん]

>>2302 匿名さん

へーなるほど
でもお高いんでしょ？

[2305: マンション検討中さん]

タワマンの周りの禁止区域でタバコ吸う人やめて欲しい！誰か注意して！
あと、タワマンの一階や周りはお洒落な店とかできてくれたら嬉しい?
下のホテルも一般客にもレストランとか使えたらいいのに

[2306: eマンションさん]

>>2305 マンション検討中さん

あの辺にたむろする人たちはあの辺の安いお店目当てに来る人たちだからねー

[2307: マンション検討中さん]

>>2306 eマンションさん
そういう風に言われても仕方ないですね。
本当よく喋るオッサン多いですね。

[2308: 評判気になるさん]

MRに行かれた方、教えてください。
週末は混雑していましたか。
私はもう少し様子見しようと戦々恐々としています。

[2309: eマンションさん]

>>2308 評判気になるさん

週末は前日予約で行けました。当日予約もできると思います。

[2310: 評判気になるさん]

>>2305 マンション検討中さん

お洒落なラブホテルならありますよ。

[2311: 評判気になるさん]

>>2309 eマンションさん

貴重な情報、ありがとうございます。
相変わらず閑古鳥泣いてますか。
もう少し待つことにします。

[2312: 匿名さん]

2年後辺りから更に値下げすると思いますよ。
金利も上がっていて更に閑古鳥泣いてると思います。

[2313: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

住不の方ですか。
ご親切に情報、ありがとうございます。
いま買っても入居は24年4月なので、2年後にいま2億の物件が、1.6億で買えるなら、その方がいいです。
それでも高いと言われるかもしれませんが、
喜んで購入します。

[2314: 匿名]

>>2313 匿名さん

なぜ物理的には住めるのに2024.4しか許されないのでしょうか……それで売手が得れる便益一切わからないのですが、どなたか教えて頂けますか？

[2315: eマンションさん]

>>2314 匿名さん

イミフですよね…

[2316: 匿名さん]

>>2315 eマンションさん
いいですね！

[2317: マンコミュファンさん]

>>2314 匿名さん

何かしらスミフとしてはメリットがあるんでしょうけど、よくわからないです。管理費もスミフ負担ですし、敢えて1.5年も空室にする意味はなんでしょうか。

[2318: マンション掲示板さん]

当面売上は欲しくないんでしょう。売上調整以外にあるのかな。

[2319: マンコミュファンさん]

>>2318 マンション掲示板さん
堂島ブリリアも先着順になり、同じ高掴み物件として再スタートです。ここに梅北2期、三井が絡んで、
旧財閥が出揃った

[2320: 評判気になるさん]

>>2314 匿名さん
この超円安下で販売すると、外国人ばかり買ってしまうので、それを阻止するためと営業の人から聞きました。

[2321: 職人さん]

>>2320 評判気になるさん
それはないですよ！綺麗事です。

[2322: 名無しさん]

>>2321 職人さん

うん、それは全然筋が通ってないと私も思います。
それで納得する買い手はいないでしょう。

[2323: 2322]

>>2322 名無しさん
すみません、買い手がいないと言いたい訳ではなく、そのロジックに納得する人は居ないということです。悪しからず。

[2324: 口コミ知りたいさん]

堂島ブリリアの売れ行きに急ブレーキがかかったようですが、こちらは値下げで対抗でしょうか。

[2325: 名無しさん]

ロールスロイス がよく出入りしているのをみる
それも何台も　ここは雲の上の天竜人しか住めない都なんやろなー

[2326: マンション検討中さん]

ここの共用部のラウンジやテレワークルームは夜も24時間とか使えるようにして欲しいです。夜遅くまで仕事なので、夜しか使えないので。。
あと、ここのタワマンは夜のエレベーターとかも明る過ぎてまぶしいから、他のタワマンみたいにもっと暗めの間接照明のお洒落な感じにして欲しいです！
居住者は下のホテルとエレベーターで気軽に行き来できるようにしてくれたら来訪客に泊めやすくなりますね。
あと、タワマン周り（タワマンの斜め前の通路等）の喫煙禁止区域で沢山のタバコ吸ってる人らは誰か注意指導徹底お願いします?タバコの副流煙がひどくて健康害します。

[2327: 評判気になるさん]

>>2326 マンション検討中さん

考えましょう。ここで書いて変わると思う？

[2328: eマンションさん]

>>2326 マンション検討中さん

そういう場所だからこそ、今後の値下げ期待も膨らむのでいいと思いますが？

[2329: マンション掲示板さん]

共用部のラウンジ閉まるの早すぎやから24時間開放のがいいですね。
それとマンション一階は何か別の居住者の鍵で入れるスペースかレストランかBARかスーパーか飲食店かできたら嬉しいです！！

[2330: 通りがかりさん]

>>2329 マンション掲示板さん

そんな望みをかけるより、他を探す方が賢明ですよ。

[2331: 匿名さん]

>>2329 マンション掲示板さん
おしゃれなホテル住まいですね

[2332: 匿名さん]

マンションを引き渡しするとすみふに売上発生してしまうので、
この先景気が悪くなってマンション売れなくなることをみこし、高給の社員を囲うため利益計上したくないんやろ。
管理費をちまちま経費として支払うことくらいすずめの涙なのでなんてことない。

[2333: 匿名さん]

さいきん駅からの距離についての表示ルールが変わったように、販売開始から1年以上経ったら新築表記できないようにルール変えないのかな。

[2334: 匿名さん]

75㎡の2LDKに４人家族（チビちゃん２人）で住めると思いますか？

[2335: 口コミ知りたいさん]

>>2333 匿名さん
未入居物件とか、考えてほしいです。
このままでは5年経っても新築物件ですかねえ。
その上、定借ですから。

[2336: 通りがかりさん]

>>2334 匿名さん

思いません。

[2337: 匿名さん]

>>2336
そうですか。とりあえず子供が小学生のうちは賃貸で借りようと思っていましたが、やめたほうがいいですか？
場所的にものすごく便利なので前向きに検討してます。

[2338: 検討板ユーザーさん]

>>2335 口コミ知りたいさん
優良誤認に該当しないのか不思議ですよね。

[2339: マンション掲示板さん]

>>2337 匿名さん

そう思われるなら、そのようにされたらいいと思います。他人の意見など聞く必要はないです。
住不の営業マンも指咥えてお待ちしておりますし、
間取りも階数も選り取り見取りです。

[2340: 通りがかりさん]

>>2337 匿名さん
てか子供いる人が住む場所じゃない。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2340 通りがかりさん

まったく同感です。
扇町小学校まで一度歩いてみてください。
とても子どもを歩かせるよくな場所じゃないです。

[2342: 匿名さん]

そうですよ、子どもさんが出歩けませんね。
ほんの少し離れて扇町公園界隈にいくらでもマンションがありますからそちらのほうが良いのでは。

[2343: 匿名さん]

東京と大阪の不動産傾向

東京
地歴は全く気にしない、品川・浜松町の駅裏なんかも大人気、芝浦もOK。
埋め立て地でも喜んで住む。晴海フラッグ、豊洲、辰巳など。
私鉄ターミナルを忌避する（池袋・新宿・上野）。
麻布、広尾、番町といった都心に落ち着いた高級住宅街があり最大の坪単価となる。
旧財閥デベを好む、地元資本、独立系、ワンルーム屋を嫌う。
定借でも欲しければ躊躇なく買う。
施工会社を気にしない。長谷工の評価が高い。
値引き交渉に消極的。
北に行くほど民度が下がる。

大阪
地歴をやたら気にする。これは京都人も同様の気がする。
埋め立て地を馬鹿にする。まったく住みたがらない。
私鉄ターミナルを好む（梅田・難波・天王寺）
大手前や谷町筋、御堂筋、南森町など、優れた住宅地域の評価が乏しい。
旧財閥よりも、地元マンデベ、独立系、ワンルーム屋を好む。
定借を極端に嫌がる。
施工会社には、一定数にこだわりがある。長谷工アレルギーがある。
値引き交渉に積極的。
南に行くほど民度が下がる。

[2344: タワマンマニア]

ここが他のマンションに対して売れていないのは、
住友が売出し制限をしているからです。

今回の19階40平米は売れすぎて9月上旬6000万→9月中旬→6500万→10月中旬7000万に改定になってました。

決算見込みがたっているので引き渡しを遅らしているみたいです。

[2345: マンション掲示板さん]

>>2344 タワマンマニアさん

売れていないという事実は消せません、
住不の営業マン、必死の弁解ですね。

[2346: 匿名さん]

>>2343 匿名さん

何が言いたいのかよく分かりません。
梅田ガーデンの定借を気にするな、と受け取っていいのですか？

[2347: マンション掲示板さん]

>>2346 匿名さん

なんの根拠もない一人語りですから……無視でいいでしょうね

[2348: 匿名さん]

>>2347 マンション掲示板さん

無視でよろしかったでしょうか。
意味不明で何が言いたいのか分からなかったものですから。

[2349: マンション検討中さん]

「大手前や谷町筋、御堂筋、南森町など、優れた住宅地域の評価が乏しい。」

御堂筋って住宅地なの？

「旧財閥よりも、地元マンデベ、独立系、ワンルーム屋を好む。」

ワンルーム屋好む人もいるだろうけど、少数派じゃ？

[2350: 匿名さん]

ここの賃貸物件がたくさんサイトに出て借り手がいなくて何ヶ月もそのままですが大丈夫なのでしょうか、賃貸に出しているということは少しでも回収したいということだと思いますが

[2351: 名無しさん]

>>2350 匿名さん

新築が売れていないのに賃貸が人気出るはずもないのは当然のこと。この価格で賃貸が利回り悪いことはど素人でも分かるはず。それでも手を出したのだから、自己責任です。
買った価格より値下げして売るしかないです。
それも早くしないと、ますます深沼にハマります。
早い損切りは結局は儲けになるのです。

[2352: 通りがかりさん]

>>2343 匿名さん
この比較だと大阪の方がマンションの審美眼はありそう

[2353: 匿名さん]

APAが完成して夜はビル上の看板がまぶしく光り輝くようになりました
このマンションにとっては厳しい状況です

[2354: 匿名さん]

>>2353 匿名さん

そうだと思いますよ。
ネオン下の最上階は大浴場だと聞いています。
南棟は値下げしないと厳しいでしょうね。

[2355: 匿名さん]

APAホテルの看板が夜間の眺望を妨げているのですか？
眺望と言うかまぶしくてカーテンを開けられない状態になっているのでしょうか？
電力ひっ迫を理由に電気を落とすようホテル側に交渉できないのかしら。

[2356: デベにお勤めさん]

>>2355 匿名さん

そんな交渉をするより、他を当たった方が得策でしょう。
もうすでに買ってしまっていたら、ごめんなさいです。。

[2357: 通りがかりさん]

>>2355 匿名さん

名物社長に「最近こんなクレームがあったんですよー」とテレビで暴露されて終わり。

[2358: 匿名さん]

>>2355 匿名さん
あの強欲BBAが、素直に応じるわけがない
安物ホテルの照明も、どこも酷いね

[2359: 名無しさん]

東京も地歴はきにするよね。港区湾岸だって、別に内陸麻布買えるなら麻布だし、港区の中で安いから湾岸買ってるだけでしょ。山手線なんかより日比谷線、銀座線のほうが利便性高いし。施工会社もデベももちろん大事。

[2360: 通りがかりさん]

>>2354 匿名さん
屋上プールですね。

[2361: 通りがかりさん]

周辺との調和しなさっぷり、相当ネットで叩かれてますね。大部分はここの購入層から外れる外野の意見だとしても、ここまで批判一色なのはつらいですね。大阪タワーさんも批判的なコメントされてますし。
批判の中にはアパホテルを見習えというのもあってちょっと笑ってしまいましたがw

[2362: マンション掲示板さん]

電柱地中化しなかったのは残念ですが、周囲とは調和しない方がいいでしょう。周囲が綺麗になって合わせてこいというのが住友さんの方針じゃないかと

[2363: マンション検討中さん]

>>2362 マンション掲示板さん
それにはずいぶんと時間がかかります。　
新築マンションでは売れなくなります。
立地は抜群なので価格さえ下げれば、
売り切ることは住不が一番よく分かっているはずです。
そのうちに我慢出来なくなり、アクションを起こすでしょう。

[2364: マンション検討中さん]

周囲とあえて調和させずに存在感を際立たせるのも個人的にはありだとは思いますが、ここはそういう感じでもないですね。
一昔前に乱立した第3セクターの箱物を彷彿とさせる、ただただ殺風景な印象。

[2365: 口コミ知りたいさん]

あの下品で安物居酒屋ばかりのゴミのような環境と調和させろなんて狂ってますね笑

タワマンに住んだこともない貧乏建物オタクには富裕層が求めるものを理解できないんでしょう。

[2366: 匿名さん]

ここのブログでも辛口評価ですね。
2022年11月の様子の箇所ですけど写真もあって参考になります。

https://saitoshika-west.com/blog-entry-7072.html

[2367: マンション掲示板さん]

>>2365 口コミ知りたいさん

仰ることは理解できますが、それならそれで低層階の外観に力を入れ、一階に外車のショールームをあえて誘致する等貧乏人お断りの雰囲気を全面的に出す努力が必要だったと思います。
今の状態だと、区民センターが移転してきたのか？みたいな印象しか受けません。

[2368: 匿名さん]

小便臭そうな汚い居酒屋のたぐいを全部壊して、
鉄筋コンクリート+ガラス張りの表参道ヒルズみたいなのに
建て替えていけば、雰囲気良くなってスミフ側にマシなテナントが入居すると思われる。
東梅田全体のイメージが良くないので、あと何年かかるか分からない・・・。

[2369: マンション掲示板さん]

建て替えみたいな時間のかかることしなくても、真前の建物買い取れるところだけでも買い取って一階にカフェ呼んでこればその一帯だけでもジェントリフィケーションできますよ。
何だかんだで梅田に近い好立地であることには変わりないので、条件次第でカフェ側も積極的に乗ってくるでしょう。
ただスミフはそういうの苦手そうな気もしますが。

[2370: 名無しさん]

>>2369 マンション掲示板さん
周辺建物の1階のテナントをカフェにする為に建物ごと買い取っていきましょうなんて住友不動産の社内で提案したら即却下されるでしょうねぇ。
住友不動産も自己満足のためにやってるんじゃないんですよ。
寝言は寝て言いましょう。
ジェントリフィケーション笑

[2371: 検討板ユーザーさん]

お初天神界隈は当面あの状態のまま、梅田ガーデンは場違いタワーとして周りから浮いた存在であり続けるでしょう。そもそも交通アクセスの良さに特化した物件なので別にそれで構わないのです。

[2372: マンション掲示板さん]

>>2371 検討板ユーザーさん
利便性に特化、仰る通りだと思います。
それだけの売り物なら、値付けには失敗しましたね。
他に何らかのプレミアムがつけば、
この価格でも勝負出来たかと思います。

[2373: 匿名さん]

>>2372 マンション掲示板さん
他のプレミアムがついてたらもっと高額にして少しずつ売れる程度の今より高い値付けをするだけでしょう。
売れ行きがいい事を良しとしないのがスミフの販売方針です。

[2374: マンション検討中さん]

>>2373 匿名さん

またまた住不の方ですか。
売れ行きがいいことをよしとしない企業であり続けてください。

[2375: 匿名さん]

>>2371 検討板ユーザーさん
何度も言われてますがあのゴミ溜めの雰囲気との調和なんてここを買えるような層の人は誰も求めてないんですよ。
仰る通り、ここは雰囲気よりも交通アクセスと商業施設利便性を重視したタワマンです、って見れば分かりますね。

住むことを前提とした評価が出来ない浅い知識の建築物オタクはここでは需要ないですね。

[2376: 通りがかりさん]

>>2375 匿名さん

住むことを前提？
まったく意味不明。

[2377: マンション検討中さん]

市有地のプロポーザル案件なので外野から叩かれるのは仕方ないですね。我慢しましょう。

[2378: 匿名さん]

>>2376 通りがかりさん
タワマン買える経済力も経験もないから住居として見れないってこと。

[2379: す匿名さん]

>>2377 マンション検討中さん
コンペは、「提案」の内容を評価。
プロポーザルは主に「提案者」を評価して決めます。
梅田曽根崎計画はプロポーザル方式によって実績などから住友不動産に決まってますね。
周辺のお店の雰囲気と調和させる義務なんてそもそもありませんが？

2階のあの不気味な銅像で最低限の約束は果たされているはずですよ。

[2380: 評判気になるさん]

>>2379 す匿名さん

なのになぜ売れない。

[2381: 匿名さん]

売れない売れないって言われてるけど
夜は、けっこう電気付いてるけどな
アンチは、通電テストとか言うのだろうけど

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
そもそも完売したタワマンでも7割位しか電気ついてないよね。
家にいない人、セカンドハウスの人、いろいろだもの。

[2383: 匿名さん]

>>2382 匿名さん

住不関連のお二方、新しい情報をありがとうございました。

[2384: 匿名さん]

>>2383 匿名さん
株式と不動産の投資が本業です。

[2385: 匿名]

>>2384 匿名さん

見た感じ、皮肉言われてるんじゃないかな

[2386: 検討板ユーザーさん]

>>2385 匿名さん

誰が誰に皮肉なのか意味不明。

[2387: 通りがかりさん]

>>2382 匿名さん
売れてても引渡しが再来年じゃ電気つくわけないでしょ。

[2388: 通りがかりさん]

それに引き渡し済みでも賃貸に出てずっと借り手がつかない住戸も多いです

[2389: ご近所さん]

>>2314 匿名さん
9月の契約者です。9月契約は引き渡し2023.7ですが、10月以降の契約は2024.4以降と聞きました。引き渡しタイミングが売上計上タイミングになるので、決算に合わせて戸数調整しているとのこと。10月から値上げする予定ともきいてました。

[2390: マンコミュファンさん]

>>2389 ご近所さん

値下げするとも聞いています。

[2391: マンション検討中さん]

>>2389 ご近所さん

24年、築3年の中古物件が値上げですか。
バブル期再来のようです。

[2392: 匿名さん]

>>2391 マンション検討中さん
認めなくないからバブルのせいという事にしたいんでしょ笑
住友不動産では通常運転ですよ。
無知すぎ。恥ずかしいねー

[2393: 通りがかりさん]

>>2392 匿名さん

スミフの方ですね。

[2394: ご近所さん]

>>2390 マンコミュファンさん
10月値上げしてますよ。

[2395: 検討板ユーザーさん]

>>2394 ご近所さん
なんだかんだで坪600オーバー維持してるのはすごいですね。うめきたはどうなるんでしょう？

[2396: eマンションさん]

>>2395 検討板ユーザーさん
ここで坪600ならウメキタは坪1200くらいかな。。
ウメキタはこことじゃ比べ物にならんくらい良いからなぁ。

[2397: 通りがかりさん]

>>2395 検討板ユーザーさん

だから売れないんです。

[2398: 匿名さん]

ここのホテルの客層はマス層で賑やかな方が多いですな。

[2399: 匿名さん]

>>2398 匿名さん
用語間違えてますよ。

[2400: 匿名さん]

契約月により引き渡し時期に大きくズレがあるようですが、一斉入居にしてもらった方が公平ですよね。

たった一か月の差で新築マンションに先に入居する方がいると思うと微妙な心持です。