梅田ガーデンレジデンスってどうでしょ？

[すみふマニアさん]

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/umeda_gr/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152305
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

すみふの新作、梅田ガーデンレジデンスについて語りましょう。

販売概要
販売スケジュール
2021年7月下旬販売開始予定　
販売戸数
未定　
販売価格
未定　
間取り
1LD・K～3LD・K　
専有面積　
40.27m2～108.27m2　
バルコニー面積
8.24m2～18.91m2　
管理費（月額）
未定　
修繕積立金（月額）
未定　
管理準備金
未定　
修繕積立基金
未定　
物件概要

所在地
大阪府大阪市北区　曽根崎二丁目73番2(地番)　
交通
Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅徒歩3分
JR「大阪」駅徒歩5分(地下街ルート/4：40～25：00)
JR「大阪」駅徒歩6分(公道ルート)
Osaka Metro谷町線「東梅田」駅から徒歩2分
阪神本線「大阪梅田」駅から徒歩4分
阪急宝塚線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急京都線「大阪梅田」駅から徒歩5分
阪急神戸線「大阪梅田」駅から徒歩5分
Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅から徒歩7分
JR東西線「北新地」駅から徒歩7分
総戸数
586戸　
完成年月
2022年3月下旬予定　
入居（引渡）予定日
2022年7月下旬 　
敷地面積
6,837.63m2　
建築面積
5,028.69m2　　
建築延床面積
108,190.91m2　　
構造・規模
鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）　 地上56階建　地下1階建　　
地目
宅地　
用途地域
商業地域　
建ぺい率・容積率
80％（防火地域・角地緩和適用による割増あり）、800％(総合設計制度適用による容積割増あり）　
建築確認番号
第H30確認建築GBRC00022号（2018年7月2日）、第H30確更建築GBRC00039号（2019年2月19日）、第H31確更建築GBRC00014号（2019年7月10日）、第R02確更建築GBRC00045号（2020年12月21日）　
駐車場総台数
未定　
分譲後の権利形態
土地：一般定期借地権（75年）、建物：区分所有権
管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託　
管理会社
住友不動産建物サービス株式会社　
売主
・住友不動産株式会社（国土交通大臣(16)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
販売会社
売主／住友不動産株式会社
販売代理／住友不動産販売株式会社　
その他特記事項
※本物件敷地の南側は、建築基準法第42条２項道路に基づき道路境界後退（セットバック）しております。
※本物件の敷地南側約100m先には、アパホーム株式会社による地上34階建てのホテルが建設予定です。（2022年12月竣工予定）
※上記の建築物が建築された場合には、本物件の住環境（周辺環境・眺望・日照・風向風量・車輛通行量・騒音等）に変更が生じる場合があります。また、当該建築物の建築工事並びに工事車輛の通行等により騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。　
設計
株式会社大林組　大阪本店一級建築士事務所　
施工
株式会社大林組　
備考
※本物件は、大阪府福祉のまちづくり条例に適合しています。

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[201: マンション検討中さん]

いくらになるんでしょうか？
すみふだけに相当高くなるんでしょうね。

[202: 匿名さん]

業界の詳しい人より聞いたら500万円蒻　坪単価らしいですよ。
別途毎月の地代が結構必要でしょうね。
住友なら妥当な価格なんでしょうね｡
正式発表を待ちましょう｡
シティタワーパークフロント東梅田の部屋も１割切って秋ごろ完売目標でしょうか。
住友は確実に時間と建物完成付加価値挙げて連続完売続行中でしょう｡

[203: 検討板ユーザーさん]

>>202 匿名さん
定借期間は７０年が標準になりつつある中での５０年、それでも坪単価５００弱ですか？土地権利ありの一般マンションなら、坪単価７００位に相当します。グランフロントの中古相場が、お安く思えます。

[204: 匿名さん]

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

住んでみたい、と実際に住めるのとは別ですが。

[205: 通りがかりさん]

>>194 匿名さん

そんな余地が1でもあったら違う形の賃貸or分譲にするか、住友が相当アホかだと思います。
この立地は永遠に手放さないつもりで計画立ててるはずです。

[206: 匿名さん]

>>205 通りがかりさん

そういう意味では、梅北2期のタワマンは分譲になるのでしょうか？

[207: 検討板ユーザーさん]

>>206 匿名さん

梅北の2棟は、土地所有権ありの普通の分譲、堂島のブリリアは借地権と予想してます。なお、梅北の南館の建物レベルは、GFを凌駕して欲しいものです。

[208: 匿名さん]

>>207 検討板ユーザーさん

うめきた2期って通り挟むし、その先の導線的にグランフロントやルクアほど賑わわせるのは難しそう。
ただでさえ、人件費や資材費が高騰してるのに、公園にそこまでお金掛ける価値あるんかな。

[209: 匿名さん]

>>200 匿名さん

みつけられていません、詳しい位置を教えてください。

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん
バチバチに価値あるでしょう。

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん

うめきた公園はほどほどに、まずは駅前ビルの方を何とかして欲しいですね…
こっちの方が北新地とか堂島への導線上にあってバチバチに価値あるでしょうから。

[212: 匿名さん]

>>211 匿名さん
あそこは全体が区分所有なので、ほぼ不可能だと思います。。

[213: マンション検討中さん]

借地権マンションって千里中央のマンションでもそうだけど、価格次第ではかなりお買い得になりそう。

[214: 匿名さん]

>>213 マンション検討中さん

住友にその手の期待はしない方がいいかなと。

[215: 匿名さん]

>>214 匿名さん

過去には住友さんでも例外的に事情があって、東京品川でお買い得な借地権マンションが出たことはあったんですけどね。
ここでは無理でしょうね。

[216: マンション比較中さん]

CT品川は、地主の東京都が、スミフに利益を載せすぎないように要請したからね
25階83㎡で2900万円とかで、スミフらしくない価格だった。
最上階の43階の90㎡の部屋も3600万円くらい。
ここも、良心的に算出してもらえれば良いのだが・・・。

[217: 検討板ユーザーさん]

>>208 匿名さん

導線的に不利だからこそ、集客施設としての公園誘致でしょう。
ただ下手すると、てんしばみたいに余り金落とさない家族連ればかりが押し寄せて収拾つかなくなりそうだが。

[218: 匿名さん]

>>217 検討板ユーザーさん

大阪って大規模公園に対する敬意や文化がないよね。

[219: 匿名さん]

>>217 検討板ユーザーさん

上野公園みたいにならないといいですね笑

[220: 匿名さん]

立地からのイメージですが、
ほんとに購入できるかどうかの現実的なものは別として
住めたらいいなと思うマンションです。
大阪史上初の最高層というキャッチフレーズにも心惹かれます。
最上階はとんでもない価格になるでしょうね。
間取りや設備など詳しい情報が、とにかく早く知りたいです。

[221: マンション検討中さん]

最上階は賃貸ですけど家賃に興味あります

[222: マンション掲示板さん]

金余りだし結構人気出るんちゃうかな
人生使いきれないほど金持っとる奴ようけおるやろ

[223: マンション検討中さん]

>>222 マンション掲示板さん
だったらラ・トゥール部分の賃貸がいいと思いますが
わざわざ中層階を買うのも中途半端ですよね

[224: 検討板ユーザーさん]

なんと言っても大阪タワー様おすすめ物件やからのう。

[225: マンション検討中さん]

何の情報もないつまらない説明会でした。

[226: 匿名さん]

やっぱり

[227: eマンションさん]

資料とか販売員の反応を見ると、坪単価400万超えそうな雰囲気でした。
そうなったら自分は買えないし買わないけど、それでも売れちゃうんだろうなぁ。

[228: デベにお勤めさん]

坪単価４００だったら私の予想より2割以上たかいのでやめです

[229: 匿名さん]

>>227 eマンションさん

平均400だとしたらお安く感じます。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん

坪600くらいじゃないんですか。
新梅田グラメだって500越えでしたよ。
新梅田

[231: 匿名さん]

福島のはずれを新梅田と呼ぶのですね笑
新梅田と言えば新梅田食堂街でしょ。
中津を梅田Northと言うのと同じくらい滑稽に感じる。

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん

福島のはずれと同じくらいの相場ならお買い得かと？

[233: マンション検討中さん]

土地は地代払うから建物代金だけやろ。
それで坪400っておかしくない？

[234: 匿名さん]

>>231 匿名さん

確かに新梅田で検索するとトップに新梅田食堂街が出てもつくる。
もっとアピール頑張れ積水！

[235: eマンションさん]

>>230 匿名さん
定期借地権で600万ならすごいですね

[236: eマンションさん]

>>228 デベにお勤めさん
梅田の相場の資料に大阪ナンバーワンの物件を出してきて、相場はこれくらいっすね！参考にしてください！って言ってきたのには吹き出しそうになった。
近隣のタワマンとか中津じゃなかったけど、あそこと比較されて恥ずかしくないサービスとクオリティなのかな。

[237: 検討板ユーザーさん]

説明会で、議決権についての説明は有りましたか？つまりスミフが過半数の議決権と拒否権を持つのは勿論、思い通りの修繕や規約変更や管理費、修繕積立金の値上げをしたりが可能なのでしょうか？

[238: マンション検討中さん]

説明会行くの無駄な気がしてきた…

[239: マンション検討中さん]

坪いくらならほしいですか？

[240: 匿名さん]

>>239 マンション検討中さん
土地、借地料は購入価格として考えるわけですね。

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん
間取りや価格など、具体的なことは今回の説明会では発表しないと聞きましたが、説明会に行かれた方、今回は何を教えてくれたのですか？

[242: マンション検討中さん]

説明会で聞いたこと。
ガーデンシリーズがいかに素晴らしいか。
大林組がいかに素晴らしいか。
大林組のオイルダンバーがいかに優れているか。
大阪タワーマンションの中で、唯一自社で完結させてる物件。
マンションの地域への貢献。
グランフロントの中古価格の相場を見せられて、こらぐらいは超えてくると。
借地権付きのマンション、具体的にはシェリアタワー千里中央の中古相場を見せて、全く価値が落ちないとごろか値段が上がってるとの話。
他は忘れた。

とりあえず、借地権付きのマンションの価値が落ちない話に重点を置いた内容でした。
間取り、価格、設備、仕様などの情報は一切なし。

[243: 匿名さん]

>>242 マンション検討中さん

価値が落ちないなら何で全室賃貸にしないんですかね…解放した意図がわからないです

[244: マンション掲示板さん]

>>242 マンション検討中さん
定借も賃貸があるのも自分は別に良いのですが、分譲を下駄にして上に賃貸を持ってくる意味が全然分かりません。それで分譲の広告に大阪最高を謳うのは誇大広告ではないでしょうか？

[245: 匿名さん]

>>243 匿名さん
グラフロの中古価格を超えると言いましたか？？？

[246: 匿名さん]

>>239 マンション検討中さん
坪450前後なら購入希望。
坪500以上なら間取り・設備等を考慮して判断。
グラフロの中古価格越えなら、堂島ブリリアまで検討します。

[247: マンコミュファンさん]

>>237 検討板ユーザーさん
私もそこが心配です。
スミフが半分以上議決権を持っていたら、マンションを思いのままに操れますよね。
借地権50年でしたっけ？
そのギリギリになって『ここが壊れてます～あそこもです～』とか言ってお金をたんまり徴収してハイ返してくださいーってなことになるかと。
神様殿様スミフ様は何でもありですから。

[248: 匿名さん]

>>246 匿名さん
同感です。
定期借地料を購入時支払いとして、坪600超えたら、検討しないです。

[249: 匿名さん]

いくらここで買わない宣言したところで、スミフは嫌なら買わなくてけっこうのいつものスタンスなんでしょうね。

[250: 匿名さん]

[重複投稿のため、削除しました。管理担当]

[251: マンション検討中さん]

地代は毎月払うんだよね？
それで坪600万？

[252: マンション検討中さん]

坪600なら売れないでしょ、地代、管理費、修繕費、固定資産税を考慮すると50年賃貸を借りる方が条件的に有力だ。

[253: 匿名さん]

>>252 マンション検討中さん
そうですよね。
住友はいつも一期がお得感ありますが、今回は時期が時期だけに、定借もついているし、5年でのんびり完売なんてこと言っていられないと思うのです。
そういう中で、いくらで吹っかけてくるか見ものです。価格が提示されたら、アップしてください。

[254: 匿名さん]

事前案内会では>>242の書き込みの通りで、価格提示はなかったが高くなるのは仕方がないと言わんばかりのアピールと洗脳のオンパレードで飽き飽きした。
間取り図はなかったが基準階平面図で部屋の面積図は見せてくれる。
柱の食い込みは少なめ。

倍率優遇を餌にして顧客のフィードバックを収集しているので坪250万と控えめに言っておきました。

[255: 匿名さん]

説明会行ってきました。
坪450のグラフロと比較して立地は上だが間取り、仕様がどうか気になりますね。次回である程度聞けそうなので楽しみです♪

[256: 検討板ユーザーさん]

>>242 マンション検討中さん
たしかに｡今回の内容はここにある内容が全てだた笑

[257: 匿名さん]

>>255 匿名さん
よろしくお願いいたします。

[258: eマンションさん]

>>254 匿名さん
定期借地権で50年となると、地代含めて坪310万くらいじゃないと買う気にならない
最近のすみふの価格設定をみると350万くらいでも安いってなりそう。

[259: 匿名さん]

>>258 eマンションさん
ST大阪本町が既に坪350万越えているので、
梅田の立地と定借を加味して低層階400万スタートが最低ラインでしょうね。
強気スタート450万も視野に入れときます。

[260: 評判気になるさん]

50年で解体するの早くないですか？

[261: 匿名さん]

>>260 評判気になるさん

解体するとは誰も言ってない。ここは解体費用がないのがポイント。

[262: 匿名さん]

解体がない場合は、どう言った状態で返却するのでしょうか？

[263: 匿名さん]

説明会で、50年ではなくて70年の定期借地権にする可能性もある、って話を聞きましたよ。
70年にもしなったら、分譲価格はもっとアップするのでしょうから私は困りますけどね。

[264: 買い替え検討中さん]

説明会で予想価格見てきました
最低450から750までの価格帯で書いてありました

[265: 通りがかりさん]

>>264 買い替え検討中さん
50年で価値はゼロですよね！？
750って、、、
ほんまに賃貸で良くない？w

[266: マンション検討中さん]

750？！
どうりで60m2ぐらいで検討と伝えたのに40m2をさらっと紹介されたわけです。
定借でも検討していましたが、私にはとうてい無理です。

[267: 匿名さん]

>>264 買い替え検討中さん
最低450は分かるにしても、750はうめきたを意識しての値付けでしょうね。
第一期でコケない事を祈ります。

[268: 匿名さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_95281619/
パークコート渋谷 ザ タワー(中古)ですが、ここみたいに約60㎡中層階で1億以上の価格が平気でついてもビビるなってことですか。

[269: 匿名さん]

中古物件の広告価格は、売主の希望価格だから。

[270: マンション検討中さん]

難波の地価は日本一下落しているけど，梅田はどうかな，下落しているでしょう。

[271: 匿名さん]

>>270 マンション検討中さん

梅田はインバウンドの街じゃないから、並の変化では。

[272: 匿名]

>>271 匿名さん
来年はまた上昇するやろ。

[273: マンコミュファンさん]

梅田も今年は下がってますね。1年前と比べ大深町で8%ぐらいの下落です。来年もなかなか厳しいとは思います。インバウンドもないし、時短が繰り返す感じですからね。夜の商売は閑古鳥だし、潤っている産業が少なくなってきてますよ。これで株が落ちたら終了モードです。

[274: 通りがかりさん]

そもそも株や不動産が上がってるのってコロナでお金ばら撒きまくってるからって言われてるでしょ？

でもコロナが落ち着かなければインバウンドが戻らないから株も落ちて不動産も落ちるって皆んな言う…

コロナ終息→インバウンド復活→地価上昇→景気上昇→マンション爆上げ
コロナ蔓延→お金配る→余る→株上がる→マンション爆上げ

どっちに転んでもみんなの言う原理ならマンション下がる見込みないんだけど、どうなんやろか。

それに地価が下がっても多くは商業地で住宅開発には向かない場所であって、住宅地の地価はさほど下がってない。

[275: 買い替え検討中さん]

ちょっと計算してみました
60㎡中住戸＠500で計算してみたら9,000万円
75㎡角住戸＠550で計算してみたら12,500万円
プラス借地権代
凄いですね

[276: 匿名さん]

>>275 買い替え検討中さん
60㎡中住戸＠500は現実味のある価格ですね。

[277: 通りがかりさん]

借地権一括ってなってたと思うんですが、そもそも借地権込みでローン組めるんかな？
無理ならだいぶハードル高そう。。。
借地権50年分がいくらなのか知らんけど、、、

[278: 匿名さん]

60平米で9000万なら、中古でジオ茶屋町や梅田タワー買ってリフォームの方が堅実やね。周辺はパチンコ屋とか風俗だし。

[279: マンション検討中さん]

お客様に還元するために経費節減で、今回カタログもデジタルにしてモデルルームも作らないって説明されていたんですけどね。
説明に無理矢理感はありましたが、急に分譲になり用意できなかったと思っています。
せめてなんとか手が出せる金額にしていただきたいです。

[280: 通りがかりさん]

>>279 マンション検討中さん
間違いない。
賃貸用やったから用意してなかったのが変更になって、今からMR作るより完成後に実物見学にした方が経費削減やし早いって思ったんじゃないですかね。笑
パンフレットの経費とか一部屋あたりいくらやねんって話やし、それならエコとか言われた方がまだ納得できるわw
高いモン売るのにどこケチっとんねんって感じですね。

ともかく立地は最強ですよね。
よく通りますが便利です。
環境配慮するならうめきた待つべきでしょうけど、立地だけならこちらの方が余裕で上だと思います。

[281: マンション掲示板さん]

>>280 通りがかりさん
経費削減は間違いないと思いますし、その分を購入者に還元してるかは謎ですが、パンフレットをデジタルにしたのはこの物件の案内より前(シティタワー天王寺、シティテラス谷町４丁目など)なので、この物件が急に分譲になったからかは不明です。

[282: 匿名さん]

>>281 マンション掲示板さん

ほな天王寺や谷町もMRはないの？

[283: マンション掲示板さん]

>>282 匿名さん
パンフレットの件について言及しましたが、MRの事は言ってませんよ？

[284: 匿名さん]

>>283 マンション掲示板さん

そんなことはどうでもいい。
天王寺や谷町もMRはないの？

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん

あの、ここは梅田ガーデンレジデンスのスレッドなので天王寺や谷町のMRがあるかなんてどうでもいいんですけど。

[286: 匿名さん]

>>285 匿名さん

そんなことはどうでもいい。

[287: 匿名さん]

>>284 匿名さん

谷四の板状はあるよ
スミフのサイトで調べればすぐ分かるでしょ…

[288: 匿名さん]

スミフから連絡きて、定期借地期間70年に変更だそうです

[289: 匿名さん]

>>288 匿名さん

ほう。これはいい話

[290: 匿名さん]

https://mituikenta.com/?p=2057

確かに、過去の記事で三井先生も
契約期間は50年よりも70年の方がいい
と書いていらっしゃいますが、分譲価格はますます高くなるのではないかと心配です。

[291: 口コミ知りたいさん]

ここに住める人は人生の勝ち組

[292: 匿名さん]

70年になったことで理論上何割くらい高くなるものなんでしょう？。夢のある物件ですが、現実的なサラリーマンの限界も見据えて、CT本町、グラメあたりも検討始めます。他に、並行して検討しえる物件はありますかね？うめきた、かな…

[293: マンション検討中さん]

70年だと所有権と同等評価でしょうね。
本物の金持ちしか買えないマンションとなるのでは。

[294: 通りがかりさん]

７０定借が，土地所有権と同価値なんてデベ営業の発言なら宅建協会に言いつけられるレベルです。大阪では、まあ0.8掛けくらいかと。例えばシェリアタワーなんば、驚く安さでも多くの完成在庫に苦しんでます。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633631/

[295: 匿名さん]

>>294 通りがかりさん

シエリアは他も苦戦してますね

[296: 匿名さん]

特に投資目線の人ほど定借というだけで候補から外す人は多いですよね。
本当に欲しい人が定借のデメリットをよく考えないで買ってしまうパターンが多い。
だから売却時に苦労しますね。

[297: 通りがかりさん]

新築で銀行融資は問題なくても、中古販売時には満額融資が難しくなり、買える人が絞られるはずです。そのため中古価格は、下がり易いと予想されます。これが借地物件です。なお、東京などで、中古価格が分譲時より高くなっている借地物件があるのは、分譲時に周囲の所有権マンションより遥かに安かった為でしょう。梅田ガーデンは、近くのジオグランデ、堂島そしてグラフロさえ凌ぐ好立地ですし、新築プレミアムもあります。それでもこれらの中古価格も参考にして、検討すべきと思います。

[298: マンション掲示板さん]

こんなに高いなら賃貸でよくないですか？

[299: デベにお勤めさん]

阪急ホテルもヨドバシのうえの新築ホテル１０００室休館なので急遽分譲に変ったとおもいます　5月8日どれぐらいの値段を出してくれるかたのしみです

[300: 匿名さん]

>>299 デベにお勤めさん

分譲に変わった阪急ホテルってどちらのホテルですか？

[301: デベにお勤めさん]

間違っていたラごめんなさい

[302: 検討板ユーザーさん]

>>294 通りがかりさん
シエリアなんばと比較してる時点で論外。

[303: マンション検討中さん]

5月8日に価格が発表されるのですか？

[304: 通りがかりさん]

大阪は借地物件は不人気で少ないから、シェリア以外に借地で間近竣工した例が無いか、借地の例としただけで、比較してないよ。わからんかな？
比較については297を見てね、参考にするのはジオグランデ、堂島、グラフロ。

[305: 匿名さん]

銀行融資、は１億を超えたら難しくなるので
高額億ション物件に関しては借地物件か否かより
自己資金をどれだけ用意できるかの方が重要でしょう。

[306: 匿名さん]

ここの一番高いお部屋はなんぼ？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1566/

[307: 通りすがりさん]

>>305 匿名さん
借地の方が、遥かに多額の自己資金が必要ですね。なお、ここより遥かに高仕様のグラフロでさえ、中古は一億以下も多数あります。

[308: 匿名さん]

借地期間が終わったら住人は皆で大移動なのかな

[309: 匿名さん]

>>299 デベにお勤めさん

初耳
ビッグニュース

[310: 口コミ知りたいさん]

>>309 匿名さん
ガセですよ

[311: マンション検討中さん]

40～108平米なら5500～25000万円くらいか

[312: 匿名さん]

>>307 通りすがりさん

駅に近くない中古は、あってもいらないですよ

[313: 匿名さん]

https://www.hvf.jp/news/detail_313.html

下のホテルは心斎橋を閉館して移ってくるんですね。

[314: 通りすがりさん]

>>312 匿名さん
数年後に、定借の梅田ガーデンを中古で売る時、築１０年位になったグラフロの相場を凌ぐと、こう考えるなら、グラフロより高くても、買いですね。

[315: 匿名さん]

>>314 通りすがりさん
https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashikita/nc_95903131/
現在グラフロで15階60.㎡8100万(坪約450万)出てますが、これと同等もしくは気持ち上乗せぐらいの価格ですかね。

[316: 検討板ユーザーさん]

>>313 匿名さん

心斎橋も結構な好立地なのに曽根崎に一本化ということは
この界隈がインバウンド含め今後かなりの需要を見込めると考えているのかも。

[317: 匿名さん]

>>315 匿名さん

修繕積立足りてるんですかね…？

[318: 通りすがり]

>>315 匿名さん
仕様の発表後に、自分として妥当な価格を判断したいです。グラフロを基準に、新築プレミアムと梅田近の立地の価値をプラスして、仕様と周辺環境で劣る点をマイナスして、最後に定借としての係数を掛けます。多分、この発想では買えない値付けになりそうですが。

[319: マンション検討中さん]

>>318 通りすがりさん

新駅できたら，グラフロの方が大阪徒歩3分くらい，あと梅北公園に近い点。10年後むしろあちらの方が高い。しかも所有権の観点からこちらはどんどん負けているかも

[326: デベにお勤めさん]

[No.320～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[327: 名無しさん]

隣がインターコンチネンタルと

隣がアパホテル

悩むな

[328: マンション検討中さん]

大阪、東京もグラフロと六ヒルズの時代じゃないですよ。後来者は勝つ時代。
グラフロ、六ヒルズは不要不求、中は古臭いし、住みたくないわ。

[329: 匿名さん]

それより、大阪のコロナ感染者が多過ぎ。
マンションギャラリーで説明会を始めたころから他人に移す感染者が多かったわけで
人が多い梅田の街を歩き回って自分が感染しなかったか悩むな。

[330: マンション検討中さん]

ここの仕様がシティータワーと同じレベルならグラフロと比べるのは違う気がする。設備仕様、エレベーターホーム、エントランス、ランドスケープなど見ないとグラフロと簡単には比較できない。

[331: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/849925bd97a5c50e137a63004d12763bfa04...

ネガっても、願っても、人気な街のタワーは安くなりそうにない。

[332: 検討板ユーザーさん]

>>330 マンション検討中さん

ラトゥールより低仕様で、シティタワー大阪本町クラスだそうです。

[333: 通りがかりさん]

【シティタワー大阪本町クラス仕様】?【借地権】?【駅近立地】＝グラフロ同等価格
というわけですか。

アドバンテージになり得るのは立地ということですね。

もうワンランクだけでも仕様を上げてくれたらと思いますが。

[334: 検討板ユーザーさん]

>>333 通りがかりさん
シティタワー大阪本町も、建物仕様は評価されてます。が、グラフロやラトゥールと較べると、、、

[335: eマンションさん]

エントランスも別だし、ラトゥール＞＞＞＞＞ガーデン≧本町＞＞＞パークフロントになりそう？
サービスや仕様を考えるとグランフロント＞＞ガーデンは変わりそうにないし、勝ってる所は地下にすぐ入れるくらいで車で移動するような人達はグランフロントかな。足元の環境も雲泥の差だし。
ラトゥール≧グランフロント＞＞＞梅北二期＞＞ガーデンと、予想。
あとは堂島がどこに入るか。

[336: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/53d62d54d79287b70f5855003f358aaf6622...

スーモの予想
分譲価格が高くなる予感しかしません

[337: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[338: 検討板ユーザーさん]

>>337 マンション掲示板さん
参考になる押しましたが、天版は天然石が上では？仕様での梅田ガーデン勝は2点と読みます。
1.少ない梁
2.カメラ付きインターホン
しかしシテイタワーは、頑張ってますね。

[339: 匿名さん]

>>337 マンション掲示板さん

名前が違うだけでシティータワーですね。

[340: 検討板ユーザーさん]

建物としてのシテイタワー勝も2点ですね。
1.エントランス、スカイラウンジ、ジム、
　ゲストルームなど共用施設全般
2.各部屋の天井高
　規模、対地震構造は同等でしょうか？
外観、その他の建て具や内装グレード、部屋プランは発表を待ちましょう。
　梅田ガーデン、シティタワー大阪本町とも、十分に良い建物と思います。

[341: 検討板ユーザーさん]

>>340 検討板ユーザーさん
追加
3.キッチン天然石天板

[342: 匿名さん]

>>338 検討板ユーザーさん
CT大阪本町はインターホン無いんですか？
覗き穴使うしかないなんてかわいそう。

[343: デベにお勤めさん]

>>340 検討板ユーザーさん

[344: デベにお勤めさん]

仕様が良いのであれば高いのも納得できます。期待しています。

[345: 検討板ユーザーさん]

>>344 デベにお勤めさん
極端な値段でさえなければ、良さげですね。５月の資料を見てからの判断ですが。

[346: 匿名さん]

好奇心でお伺いしますが、検討している皆さんは大体どのような属性なのでしょうか？私は30前半、世帯収入1500、子供1人。予算は8000迄(頭金2000)ですので、ここは無理そうです… 本町CTかグランドメゾン新梅田が本命になりそうです。

[347: 匿名さん]

>>346 匿名さん

子供いるなら梅田はやめとき

[348: 通りがかりさん]

>>346 匿名さん

1500ではなかなか厳しいと思いますよ。
しかも子供がいらっしゃるとなれば、教育環境としてお選びになる方は少ないと思いますよ。
年収3000位の経営者とかじゃないですか？しかも、ファーストではなく、セカンド以上でしょうか。
どうしても子供が居ると2LDKだ、3LDKだと広さにも妥協ができなくなりませんか？？そーなると、平米150くらいだとすると、仮に70平米3LDKが、1億しますからね。まあ、ここは１億では無理でしょうね。

[349: 検討板ユーザーさん]

年収1500で頭金2000は素晴らしい、称賛いたします。私も似たような年収ですが、プラスして副収入があります。なお、定借モノは特殊ですから、30前半のご夫婦には、お勧めできません。例えば、再販価格を気にしない金満老人に向いてます。

[350: 匿名さん]

ちなみに好奇心からお尋ねしますが、通りがかりさん は
通りがかりにしては何度も投稿なさっているみたいですが
「お選びになる方」なのでしょうか？

[351: 匿名さん]

>>346 匿名さん
本町は近くに公園がないのでグランドメゾンがいいかと。
あのエリアは静かでファミリーも暮らしやすいですよ。
子供連れの家族もたくさん歩いています。

[352: 匿名さん]

>>349 検討板ユーザーさん
それでは老人ホームになってしまいます。
繁華街ですし、お金が有り余っている独身向けでしょうか。
あるいは富裕層の別荘？

[353: マンション検討中さん]

子供いて、こんなマンション住むとか私にはあり得ないですね。絶対イヤです。賃貸用に40㎡台を買うのが、ここでは一番賢いと思う。
CT本町とグランドメゾン比較されてる方いますが、私なら間違いなくグランドメゾンですね。

[354: マンション掲示板さん]

>>353 マンション検討中さん
希少性は抜群ですけど住むには不適ですね。
当初の予定通り賃貸で出さなくなったのは住不が厳しいと判断したからだと思いますし、中々手を出しにくいです。
難しい物件ですね。

[355: 匿名さん]

>>351 匿名さん

本町も大淀も子育てに適してるとは言えないでしょう。
グラメも工場近くに多いし暮らしやすいまではいかないと思いますよ。現地よく見てそこでの暮らしを想像してみて下さいね。
どなたか仰ってますが、グラメもここもセカンドハウスや投資向けですね。

[356: 名無しさん]

ラトゥール営業マンと話しました。
最低賃料70?、最上階は全部屋角部屋の４戸室で全室特大ジャグジーバス有で200?300になるとのこと。
特別な方だけに紹介でお会いして、審査等させていただくとのこと。
東京では芸能人、スポーツ選手、領事館関係者が多いが大阪は初なので分からないと言っていました。

[357: マンション掲示板さん]

>>355 匿名さん
梅田、本町、大淀として短絡的に判断するべきではなく、それこそ「現地をよく見れば」本当かどうか分かります。
梅田近接といっても茶屋町付近ならガーデンレジデンスよりはるかにマシ。
本町だって靭公園が近い物件ならまだ子育てしやすいでしょう。
そして工場が多いのは中津寄りでありグラメ付近ではありません。
面倒ですが、高い買い物ですし実際に歩かないといけません。

[358: 匿名さん]

>>357 マンション掲示板さん

グラメ付近にも町工場っぽい作業所みたいなのは見受けますよ

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
作業所みたいなのが気になる方には向いていませんね。
すぐ近くにあるわけでもないので気にする方は少ないと思いますが、目に入るのも嫌だという方はオシャレ街である本町かおすすめでしょう。

[360: 匿名さん]

CT本町もグランドメゾンも梅田ガーデンとは需要が大きく異なるのでは？
梅田ガーデンを検討する方は両物件とも選ばないでしょう。
逆も然りですね。

[361: 匿名さん]

いずれにしてもここを購入するのは、どんな人なんだろう？ってレベルに感じてます。
元々スミフも賃貸需要しかないと考えてたのを、コロナ禍で急遽一部分譲に変更しましたが、それはスミフのリスクヘッジに他なりません。高まったリスクを個人に押し付けられてるだけです。。
暮らすならグラメ>CT本町>ラトゥールですね。

[362: 匿名さん]

>>361 匿名さん
実需なら異論ありません。
ただし賃貸に出す場合、駅までの距離を重視してCT本町＞梅田ガーデン＞グラメでは？

[363: マンション掲示板さん]

>>361 匿名さん
俺はここを所有してるんだぞ！と威張りたい見栄っぱりさんかな

[364: 匿名]

来週から「まん防」で梅田繁華街夜は静かになりますかね。
見回り隊も巡回するようだし。

[365: 匿名さん]

ここに住みたいという投稿がまるで見られないのですが、賃貸に出しても入居者は見つかるのでしょうか？
ラトゥールクラスならまだ分かりますが、どこにでも見られるような広さや間取りでは需要がない気がします。安ければまだいいかもしれませんが、投資として成立するのでしょうか？

[366: 匿名さん]

住みたい人が、住みたい住みたい、って書いて倍率を上げる必要は無いし。
別なマンションを買った人は、その別なマンションに住みたいと書いて、ここには住みたくないって書くだろうし。

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん
住みたい住みたい！なんてコメントをわざわざ意識して書く必要はないでしょうが、人気物件なら自然とそういった投稿も見られるのが普通では？

実際問題、賃料どれくらいで貸し出せますかね。
坪単価が異様に高ければ厳しいと思うのですが、いかがでしょうか。

[368: 検討板ユーザーさん]

上層階の高級仕様を、例えばラ・トゥール初の分譲、ラ・トゥール梅田オーナーズタワーとすれば成功したでしょう。中層階のアッパーミドル向け賃貸予定部分の急遽の分譲のため、購買層が見えなくなりました。
CT仕様で特別な富裕層向け価格は付けられないし（付けるかも？）、アッパーミドル向け価格でこの場所を売る気もなさそうだし。

[369: 匿名さん]

>>367 匿名さん
グラメのスレは自画自賛コメントが溢れています。
デメリットやリスクに関する意見は全てネガキャン扱い。
購入を決定した自分に対する自信の無さの表れなんですかね。

ここみたいにほとんどがネガティブな意見で議論してる方が健全です。

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん
グラメスレは異常ですね。
実際ネガキャンだらけでしょう。
議論を目的としたものではなく、嘘投稿やただのディスコメントが多いので擁護投稿が増えるのも自然かと思いますが。

[371: 匿名さん]

>>369 匿名さん

おっしゃる通りと思います。うめきた信者がもはや怖いです。

[372: 通りがかりさん]

大淀の工業地域隣接地が高級住宅街になる訳ないし坪600万やら急いで歩けば駅徒歩5分以下とか現実逃避しているかのようです。

[373: マンション検討中さん]

>>372 通りがかりさん
そんなん実際に思ってる人います？
ふざけて書き込んでいるだけでは？

[374: 匿名さん]

>>373 マンション検討中さん
掲示板みたことありますか？
それどころか、わざとのぼせ上がったような投稿をした後に自演で叩いているようにも見えますよ。
なんにせよあそこは魔境です。

[375: 匿名さん]

>>370 匿名さん

確かに異常。ネガレスと擁護の醜いレスバトルは見ていて痛々しいです。

[376: 匿名さん]

大淀とは購入層が違うでしょうし興味ないので、グラメの話題は終わりにしませんか？

[377: 匿名さん]

>>376 匿名さん
賛成です。ガーデン好きな方はグラメに興味ないでしょうし、グラメ検討する方はガーデンは絶対買わないと思います。

[378: 匿名さん]

>>367 匿名さん
この投稿からグラメにいったのは謎ですが、
賃料について議論したいです。
利回りどれくらいですかね。

[379: マンション検討中さん]

ここは皆さん投資用でしょうか？リセール時、定借はマイナスになりませんか？

[380: 検討板ユーザーさん]

>>379 マンション検討中さん
新築購入時はデベの力で提携金融機関の融資が可能ですが、中古になると抵当評価が下がり相当の初期費用を出せる人しか買えなくなります。これが定借物件。かと言って、高利回りになるほど安く分譲されそうもなく、投資用としての購入は難しそうです。

[381: 匿名さん]

>>380 検討板ユーザーさん
そうなんですよね。買ったが最後って感じします。賃貸需要は間違いなくあると思いますが、同じマンション内での競合が凄そうですし、値下げ合戦になりそうです。ただ、そうなると利回りかなり落ちてしまうので難しい物件だと思います。賃貸に出すなら多少頑張ってでも角部屋買って賃貸出さないと同じマンション内の潰し合いに巻き込まれる気がします。

[382: 匿名さん]

定借物件は出口戦略が未知なのでまともな投資家は手を出さないと思いますよ。
いくら立地が良くてもリセールが弱い物件は実需以外は避けた方がいい気がします。

[383: 匿名さん]

投資用として厳しいということは実需向けとなりますが、いざ手放そうとしても残債割れの可能性が高い。一生住み続ける覚悟がいりますね。

[384: 検討板ユーザーさん]

定借でもCT品川のように安ければ、投資としても買いですが。坪140万以下だったそうです。しかし、これを例にして言われてもね。、、、
定借物件も中古になっても問題なく、高く売れます、はい、証拠です。
https://www.sutekicookan.com/シティタワー品川

[385: 匿名さん]

調子に乗った坪単価で売り出してきそうですが、あまりに売れなければ値下げの可能性はあるのでしょうか。

[386: 検討板ユーザーさん]

>>385 匿名さん
値下げはしないと思います。大量の売れ残りは、当初の計画通り、自社で賃貸経営すれば良いし。そうなると、購入者は悲劇ですね。議決権についてはスミフ単独で過半数、賃貸相場は大量募集で値崩れ。

[387: 匿名さん]

>>386 検討板ユーザーさん
スミフからすれば、高値で個人に押しつけられればラッキーということですね。
貧乏くじじゃないですか。

[388: 匿名さん]

>>381 匿名さん
ここの40平米の部屋って賃貸に出しても借りる層がかなり限定されるんじゃないでしょうか。一人暮らしの女性はまず借りないでしょうし割高の賃貸料払って40平米ではちょっと。。
しかも40平米台の部屋が一番多かった気がしますからマンション内の競合は多いでしょうね。

広い部屋は男性一人暮らしやファミリー需要が取り込めないので更に厳しいかも。
ラトゥールに手が届かない小金持ちDINKSだけが対象とか。

[389: 検討板ユーザーさん]

スムログの大阪タワーさんコラムに、価格予測があります。詳細な根拠を知りたいです。
『期待を込めて坪４８０万円としておきます。所有権なら、坪６００万円後半くらい　　　』
スミフの期待を忖度したのでしょうか？

[390: 通りがかりさん]

予定価格聞きました…
平均600だそうです。
梅北は700超える予定だそうです。
もう買えません。。

[391: 検討版ユーザーさん]

>>390 通りがかりさん
驚きですね。梅北は確かな情報でしょうか。

[392: マンション検討中さん]

それはすみふの営業情報ですか？
55m2で1億ぐらいということでしょうか。
どんな方々が購入するのでしょうね。
検討していたのですが、とてもじゃないですが手が届きません。

[393: 通りがかりさん]

390です。

スミフの営業さんに他のモデルルーム見学時に周辺比較等で伺ったのである程度本当なのかなと思います。

多少の前後は有るでしょうが大幅に違うと信用に関わるので下手なことは言わないと信じてますが…

ちなみに堂島の計画も600予定だそうです。

[394: 通りがかりさん]

ちなみにラ・トゥールが100平米で100万くらいの価格帯ばかりだそうです。

[395: 匿名さん]

>>390 通りがかりさん

土地代が145億でしたよね。
分譲部分だけで土地代、建設費をペイできそうな設定ですね。

[396: 匿名さん]

>>393 通りがかりさん
堂島と同価格ですか。
定借vs所有権＝8:10　梅田vs堂島＝10:8
悩みどころですね。

[397: 匿名さん]

五月にならないと分からないと聞きましたが？

最初に聞いたのは周辺の相場出されて目安として400?500（やったと）くらいになるのではとお聞きした記憶があるのですが。

ただ600が本当なら、定借に600は出す気にはなれないですw

[398: 通りがかりさん]

>>397 匿名さん
あくまで現時点での予定価格だと思います。
私も資料を見た訳ではないので営業さんの認識がどれ程正確な物なのかは分かりかねますが、間違いなくそう仰ってました。

スミフの場合、先行モデルルームで予定の予定価格を強めに出してアンケート実施して、最終一期の予定価格だしてって感じだと思うので、初回の提示は営業さんの仰ってた600になるのかな？と思います。

そこからの反響で修正はされるでしょうけど、私の検討物件でも強気価格でしたので、あながち間違いではないかと思います。

私なんかは手出しできないレベルになってしまいました…

[399: マンション掲示板さん]

>>398 通りがかりさん
そうですね、同じくです。手出しできないというより、手出ししてはいけないレベルですね。

[400: 匿名さん]

>>398 通りがかりさん

私も手出しはしにくくなりました笑
ただスミフの販売方法はどこのスミフ系のマンションの営業マンも言ってますが（勿論ここの営業マンも）
、第一期の販売価格からその後の期は値段を下げる事はしないと言ってますし、私もその認識です。
逆に上がることはありましたが、、、

なので反響に応じて高くなる事はあるかもですが、安くなる事はなかなかないんじゃないかなと笑