リバー産業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデンシティ アリスってどうですか?」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2010-08-16 00:48:15
 

リバーガーデンシティ アリス(仮称)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP:
http://www.rgc-2.com/index.html

物件データ:
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6-432
交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩1分
価格:未定
間取:1LDK-4LDK
面積:62.42平米-125.43平米

【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】
【スレッド名を修正しました。管理人 2009.2.7】

[スレ作成日時]2008-09-03 07:43:00

現在の物件
リバーガーデンシティ アリス
リバーガーデンシティ
 
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目432(地番)
交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩1分
総戸数: 238戸

リバーガーデンシティ アリスってどうですか?

601: 匿名さん 
[2009-05-03 00:24:00]
それがシーもそれほど悪くはないんです。食博ついでに南港で遊んできましたが夜景もなかなか良いので意外と驚き。
でも梅田までの時間はアリスが18分、シーが25分だから大阪からは遠いね。
602: 比較中 
[2009-05-03 01:55:00]
シーからの夜景もきれいなんですね。
ちなみに大阪駅までの時間ですがユニバーサルシティから直通で11分ですよ。18分というのは乗換の場合の乗換待ち時間込みの時間ですか?
であればシーは乗車時間19分と本町での乗換待ち時間10分ほどで30分ほどですね。
603: 601 
[2009-05-03 09:05:00]
ごめんなさい。乗換込みの時間でした。単純に乗換案内で調べたらそうでした。
正確にはユニバーサルシティ~大阪駅が直通で11分、コスモスクエア~梅田が本町乗換時間込みで23~25分ですね。
604: らん 
[2009-05-03 21:16:00]
マンションを購入するにあたって,素人ながらいろいろ勉強してリバーガーデンアリスに決めました.
最初は,人が住むような場所じゃないんじゃないか?って思いました.けれど,見方によってはここは将来性のある街になる可能性を秘めていると思いました.
土地が安い内にリバー産業が市から購入したのと,社長の心意気でか売り出しマンション価格が手ごろな値段に設定されています.かといって,建物自体の構造には手抜きは考えられませんでした.強いていうなら,外観が安っぽく感じさせることくらいでしょうか?後,食器洗い機や生ゴミ処理機がオプション設定なのが他のマンションと違う点でしょうか?だけど,このオプション私には必要性がなかったので初めから付いていなくて良かったと思いました.その分価格を抑えてもらえるほうが助かります.

実際見学に行くと,ユニバーサルシティ駅の明るさ,楽しさに感動です.駅自体がアミューズメントみたいで,飲食店もたくさん入っていますし.それとスーパーやクリニック,パン屋さんもありました.

通勤に便利なだけでなく,都会の中の雑踏から解放される休日が過ごせるのは,大阪ではここくらいじゃないでしょうか?それと,まだ生活空間としては発展の余地があります.現在は,大型スーパーなどが近く(自転車や徒歩でいけるところ)にはありません.ただ,人口が増えればそれに伴って近くに出来るのだろうと期待しています.
だから,まだまだ発展の余地があります.土地もあります.そういう意味で,ここの地域の発展自体が今後の大きな楽しみです.そう捉えると決して高い買い物ではないのは?っと思っています.
他にもいくつかあるのですが,100%満足している物件はお値段もそこそこ高いです.
ここは将来性の割には値段が安いので,一種の賭けにもなりますが,面白い物件だと思います.

みんなで作り上げていけば,かなり愛着を感じられる場所になりそうな予感大です.
605: ビギナーさん 
[2009-05-05 07:35:00]
内部乙
606: 契約済みさん 
[2009-05-05 12:42:00]
>>604
わたしもらんさんと同じように考えて、アリスの購入を決めましたよ!
大阪市内の無計画な町並み・喧騒が嫌いなので、ここの整って静かな環境はすごく魅力的でした。
こんなこと書くとまた605のように訳のわからない書き込みする人が現れると思いますが・・・
いろんなマンションと比べましたが、このマンションは買う人・住む人のことを一生懸命考えて企画したんだな~と思わせることが多々あったのも決め手のひとつでした。
これで外観と眺望もよかったら完璧でしたが、その分お値段に反映されているので文句は言えませんね。

ほんと、今後の発展が楽しみです。
607: 賃貸住まいさん 
[2009-05-08 01:48:00]
JRって遅延多くないですか?

USJの経営も危ういのですし、南港も寂れています。
湾岸沿いのマンションってなんだかどこも周辺環境悪いですよね。

シーサイド・キング・アリスと悩んでいます。

よく話題に出てくるタンクって大丈夫なんですか??
608: 検討中 
[2009-05-08 08:30:00]
JRの遅延は確かに多いですが地下鉄や近鉄等も多いですよ。
USJは最終決算で増益になってましたし、新パレード効果で入園者数も伸びてます。TOBにより今後アトラクション強化する方針も発表されましたし危ういどころか今後に期待できるのかと思います。
周辺環境ですがUSJ誘致により工場地帯から都市型産業への転換により工場も移転していってますし、現在工事中の淀川左岸線開通により道路は地下化され地上部は緑化されるようです。環境測定結果も確認しましたが年々二酸化炭素排出量は減少傾向にあり市内と比較しても低レベルの水準になってたと思います。
マンション周辺にはUSJ含めたくさんの公園があり緑もあります。今後良くなることはあっても悪くなることはないと思います。
タンクについては素人なのでよくわかりませんがタンクのすぐ目の前にホテルが建設中ですし、仮に危険であれば建設は有り得ないと思うのと、タンクからマンションまでかなりの距離があるので万一爆発?等があったとしても全く問題ないのではないでしょうか。
609: 匿名さん 
[2009-05-08 16:02:00]
ここっていろんな建物に囲まれてるように思うのですが やっぱり展望と日当たりは悪いんですかね。価格の安さはその代償でしょうか…
施設はたくさんあって便利そうなんですが…
実際に内覧してみてバルコニーからの景色が思ったより圧迫感があって向かいの建物から部屋の中がまる見えって事はないでしょうか…
610: ご近所さん 
[2009-05-08 18:19:00]
駅直結・駐車場無料を優先したので。。
日当たり、眺望は、悪いです。
お天気のいい日は、ルナ・キング側が、めっちゃ羨ましい・・。

パン屋さんも、スーパーも、賃料のせいか、お高めです。
困ったときだけに、使ってる程度ですね、うちは。
611: サラリーマンさん 
[2009-05-08 19:07:00]
最近この近くのタンクは調子がいいみたいですよ。
612: 検討中 
[2009-05-08 19:31:00]
最近どころか以前からずっと調子が良いですのでご心配なく。
613: 匿名はん 
[2009-05-08 19:32:00]
610
住民さんの謙虚な書き込みかと思ったらご近所さん?
614: 匿名 
[2009-05-08 20:25:00]
さくらの方じゃないですか?
615: ご近所さん 
[2009-05-08 21:54:00]
610=さくらの住民です。

アリスのかたが、入居されて、どんどん街が発展することを期待してます。

USJも、ガンバレ~~
616: 契約済みさん 
[2009-05-08 21:57:00]
>>609さん

眺望は悪いです。室内からはさくらの丘(もしくは駐車場)と空しか見えないでしょう。
日当たりは階数次第でしょうね。さくらの丘から50mくらいは離れてますし、上層階はちゃんと当たると思いますよ。
あと、窓もカーテンも常に全開で生活したいのでなければ、外から見られる心配はあまりしなくていいのではないかと思います。
覗かれるとしたらさくらの丘の外廊下からですが、覗き行為をしていたらめっちゃ目立ちますよ。

圧迫感を感じるかかどうか、お値段相応かどうか主観によるものですので・・・実際にご自分で確かめるのが一番ですよ!
617: らん 
[2009-05-08 21:59:00]
日当たりですが,階数によって変わると聞きます.アリスの南側には駐車場とさくらの丘の棟があります。基本ベランダは南(南東だったかな)側にあるのですが,駐車場の階より上であれば日差しは問題ないと思います。それと駐車場があるので、さくらの丘とは距離が結構あります。ただ今後別の建物がたつ可能性はないわけですのである意味安心かと。
ただ、正直眺望を気にされる方には向かないかもしれません・・・。

あと、ベランダが向かい合うことは設計上ありませんので,心配ないと思いますよ。
618: 検討中 
[2009-05-08 22:23:00]
ユニバーサルシティもUSJももっと活性化すると良いですねー。周辺マンション住民さんで協力したいですね!
619: 検討中 
[2009-05-08 22:27:00]
お隣のホテル京阪から覗かれることはないですか?
620: 契約済みさん 
[2009-05-08 22:35:00]
ホテル京阪に泊まってみたらいかが?
何でもかんでも教えてさんは感心しません。少しは自分で考え、行動しましょう。
621: 匿名はん 
[2009-05-08 23:08:00]
泊まったところで、覗きはよくないですぞ!
622: 契約済みさん 
[2009-05-08 23:42:00]
ごもっとも!
まぁ覗き被害に遭うというほとんどない可能性が気になるなら、周辺に何にもないとこに行くしかないですね~
自分が気をつければいくらでも防げるんですから。
623: 賃貸住まいさん 
[2009-05-09 02:36:00]
USJの活性化とともに、あのタンクも活性化したらいいですね^ ^
624: 検討中 
[2009-05-09 08:43:00]
残念ながらタンクは静かなもので活性化することはありません。活性化したタンクがお好きならUSJのウォーターワールドをおすすめします。ガソリンタンクが爆発し炎上しますから貴方にはぴったりかと思いますよ。
625: いやーん 
[2009-05-09 08:53:00]
痴漢扱いされましたけどアリスからホテル京阪の部屋を覗かないでくださいよ。洗濯物も見える位置に下着とか干さないでくださいね。
626: 検討中 
[2009-05-09 10:16:00]
初めまして。アリスのC棟(ベランダが北西向き)を検討している者です。
目の前が工場なのは確認済ですが、10年間USJが好調なら、そこを大阪市が買い取りUSJを拡大する、と他の掲示板で目にしました。本当なら、きっとかなり緑化されるでしょうから嬉しいです。ご存知の方いらっしゃいませんか?
またC棟を契約されたかたは何が決め手でしたか?お教えくださいませ。
長文失礼致しました。
627: ご近所さん 
[2009-05-09 10:37:00]
もうUSJは、大阪市関係なくなるんじゃないんですか?
628: 検討中 
[2009-05-09 11:47:00]
626検討中です。お返事ありがとうございます。
やはり大阪市が運営から離れたら、例え工場の買収が契約にあったとしても白紙になりますよね…。少し淡い期待をしましたが残念です。ありがとうございました。
629: 検討中 
[2009-05-09 12:45:00]
大阪市が運営から離れましたが、USJの運営が好調なら開園後10年以内に第2テーマパークの土地確保の交渉を実施する契約は有効ではないでしょうか。大阪市からしてもUSJの運営から離れたとは言え、USJが活性化することは大阪の活性化にもつながりますからね。USJができたらアリスの北側は一等地になりますねー。
630: 賃貸住まいさん 
[2009-05-09 12:51:00]
>624さん

なるほど、USJにあるウォーターワールドのタンクが活性化してるんですね!
情報提供ありがとうございます^ ^
631: 検討中 
[2009-05-09 14:05:00]
630さん
バックドラフトも確かタンクが爆発し炎上すると思いますので、ご満喫いただけると思いますよ。
632: 親と同居中さん 
[2009-05-09 19:38:00]
うまい(^^)座布団一枚!進呈いたします>
633: 匿名さん 
[2009-05-09 19:57:00]
631さんの切り返しコメントおもしろいです。
634: 検討中 
[2009-05-09 20:49:00]
631です。
お誉めいただいて光栄です。タンク好きの方に良いタンクがご紹介できて何よりです。
635: 検討中 
[2009-05-09 23:32:00]
リバー建設さんは、この物件以外に工事の実績はあるのでしょうか?
636: 契約済みさん 
[2009-05-10 01:21:00]
>>635
それ、ここで聞かなくても簡単に調べられるでしょ?真剣に検討してるなら…
今眠くないから一応答えますけど。
リバー建設としては、はじめてのマンションですよ。
ただし、もともとリバー産業は土木・造園・建設をやっていた会社です。
以前はそこそこ大手の会社と組んでマンション事業やってましたし、ノウハウはちゃんと持ってるでしょう。
設計会社もしっかりしたところです。設計住宅性能評価書も取っているので、標準ラインはクリアですね。
それに、リバー建設初めての大仕事になるわけですから、いやおうなしに気合は入ってるでしょう。
竣工が楽しみですね~


ところで最近、検討者を装った悪意のある書き込みが増えてません?
ちゃんとした方は丁寧にお礼のレスを下さってますけど、そうでないのは書きっぱなしだからすぐ分かります。
639: 匿名はん 
[2009-05-10 10:07:00]
636様、ご回答ありがとうございます。リバー建設で検索してもヒットしなかったので、お尋ねしただけなのですが…。
640: 匿名はん 
[2009-05-10 13:19:00]
>>636
タンクの話に興味はありませんが、施工会社は重要な話でしょ?しかも今回は、手慣れたゼネコンってわけじゃないんですから。調べたら済むって言うなら、掲示板の意味ないですよ。
施工会社の話題が「悪意のある書き込み」となるなら、よっぽど触れられたくない話題ってことですか?
641: 契約済みさん 
[2009-05-10 18:24:00]
>>639さま
 失礼なレスをしたにも関わらず、丁寧にありがとうございました。
 出し抜けにネガティブな印象を受ける質問だけをされると、実生活でもそうですが、あまり気持ちのよいものではないので…早とちりしてしまいました(「覗かれませんか?」の書き込みと同類かと…)。ご容赦ください。 

>>640さん
 私は業者ではありませんし、自分で調べた結果をレスしていますが?
 なんでそれをよっぽど触れられたくない話題とかいう方向にわざわざもっていくのか不思議ですね。
642: 匿名はん 
[2009-05-10 19:35:00]
他業者の焦りを感じるよね。
643: 匿名はん 
[2009-05-11 08:18:00]
なぜ他業者となるのかはよくわかりませんけど、
色んな事を知りたくなるのは当然だと思いますよ
644: 匿名はん 
[2009-05-12 16:57:00]
周りを囲ってる網?みたいのが一部外されて、白い外壁が見えてきましたね!
この白色の上に、他の棟と同じようなピンクっぽい色をつけるのですかね?
645: 契約済みさん 
[2009-05-12 19:54:00]
アリスはベージュになります。
646: 644 
[2009-05-12 21:47:00]
>>645さん
ベージュなんですか!嬉しい~!
いや、正直あのピンクはちょっと嫌だな~と思っていたので…
647: 契約済みさん 
[2009-05-12 23:49:00]
実は私も…
さくらの丘のほうのモデルルームの外壁を見て、アリスはどうなるのか真っ先に確認しちゃいましたから。
近くで見ると、けっこうはっきりピンク色ですもんね。
648: 匿名 
[2009-05-13 08:41:00]
アリスのイメージでは水色かな。
649: 匿名はん 
[2009-05-13 18:07:00]
水色とか勘弁してください!!
もうベージュでいいよベージュで!
650: 匿名はん 
[2009-05-13 18:10:00]
キングの網も少し外れてきたよ。
玄関口?がルナの1,5倍くらいあるね。
651: 契約済@主婦 
[2009-05-13 18:42:00]
あのダサいピンク色と、バルコニーの柵のせいで、リバーは団地っぽさをかもしだしてると思う…。
何年後かに外壁の塗り替え工事するのなら、是非ともベージュor白に統一して欲しいです。

あと、低層階(2~6階)のバルコニーは石造り風で格好いいのに、なんで7階以上はダサい柵なのか知ってる方いますか?
652: 契約済みさん 
[2009-05-13 19:18:00]
下がコンクリなのは目隠しなんでしょうけどね
アリスは柵じゃなくてガラスでよかったです!
653: 匿名はん 
[2009-05-13 19:55:00]
ガラスなんだ!♪
じゃあルナみたいな感じ?
良いじゃないですかぁ♪♪
652契約済みさんは色々ご存知で頼りになります♪
654: 匿名 
[2009-05-13 21:53:00]
玄関口って各部屋のですか?キングは全戸にポーチがついてるから感覚でゆったりしてるみたいですよ。
655: 匿名さん 
[2009-05-13 21:57:00]
アリスのイメージは水色ですよー!ワンダーランドのイメージじゃないと!ピンクに水色にメルヘンなのがいいなあ。
656: 匿名はん 
[2009-05-13 22:06:00]
>>655
イメージの話してるんだよね。
まさか外壁の色の話じゃないよね。
657: 650です 
[2009-05-13 22:17:00]
654さん
まぎらわしい書き方してごめんなさい。
私が言いたかったのは各部屋の玄関ではなく、マンションの入口(エントランス?)の事です。
キングの前を通ると、囲いが外されて見えてて、幅が広くて大きいなぁと思い、隣のルナと見比べて、1,5倍くらいかなと思って書き込みました。
つーかスレチですみません。
658: 匿名さん 
[2009-05-13 22:22:00]
ベージュなら落ち着いた感じでいいですね。
水色のマンションは見たことないですし・・・。
659: 匿名はん 
[2009-05-13 23:13:00]
信号の前に最近できた公園あるじゃないですか。
あそこって公衆トイレないんですか!?
先日は小学校低学年くらいの女の子が、花壇の中でパンツおろしてオシッコ、(恐らく母親の指示…orz)
今日は通りすがりの中年親父が、公園敷地内の排水口に堂々と立ちション、
どちらも真っ昼間に目撃しました…orz

汚いんじゃーーーーー!!!!
ウチの小さい子供を安心して遊ばせられへんやろーーーーーー!!!!!!
もうあの排水口には近付けない…

トイレ作って欲しいって、区役所に言えばいいんですかね?
660: 検討中 
[2009-05-14 08:13:00]
650さん
ありがとうございます。エントランスはルナよりキングの方が広いんですねー。
659さん
トイレがあってもUSJみたいに掃除が行き届かないので臭くて使えないと思いますよ。
661: 匿名さん 
[2009-05-14 08:21:00]
トイレを設置すると公園に住む人がでそうで反対かなあ。

周辺の話だと話題かわりますが交番が凄く近いんですね。最近気付きました。
662: 検討中 
[2009-05-14 12:50:00]
交番も近いし安心ですね!
663: 匿名さん 
[2009-05-18 11:41:00]
えええ!
野ションの街ですかー!!
小学生はともかく、女性の野ション・・・気になりますねー!
664: 匿名はん 
[2009-05-19 16:48:00]
夏には公園で花火でしょうね。
タンクに向かってロケット花火飛ばすなよ!
665: 匿名 
[2009-05-19 21:16:00]
そーんなに飛ぶロケット花火はあらへんやろー。
666: ご近所さん 
[2009-05-20 00:05:00]
タンク好きですな~
それやったら、大阪ガスのタンクどうなるの??
ドームの横に、まだあったけ?
667: 匿名 
[2009-05-20 00:10:00]
ドーム横に大阪ガスのタンクありますよー。タンクなんて珍しいものじゃなくてどこにもありますよー。
668: 匿名 
[2009-05-20 20:45:00]
タンクがお好きなようですが、原子力発電所の近くでも探されてはどうでしょう?スリルがあっておすすめですよー。
669: 賃貸住まいさん 
[2009-05-20 21:36:00]
以前にタンクの活性化について書き込みました者です。

久しぶりに来てみたらタンクファンが増えてるのにビックリしました^ ^
今後もアリスの近くのタンクを見守っていこうと思います。
670: 比較検討中 
[2009-05-20 21:57:00]
来月、売れてるマンションって事で関テレのアンカー?でアリスが特集されるみたいですよ。どんな内容か興味あるのでビデオ撮りたいと思います。
671: 契約済みさん 
[2009-05-21 00:05:00]
↑残念ながら放送は5/18に終わりました。
672: 契約済みさん 
[2009-05-21 01:22:00]
いえいえ、これから放送のヤツがあるんですよ。

それにしても、先日MRに行ったのですが・・・ほんとによく売れてますよね~
1期に契約して以来、このご時勢に完売できるかずっと心配でしたけど、安心しました。
私の選んだ間取りは人気だったみたいで、なんだかちょっと嬉しい☆
673: 匿名はん 
[2009-05-21 18:47:00]
人気の間取りってJとKですか?この間取りは完売してますね。
その他はどっこいどっこいでしょうか。ともあれ残りわずかです。
来月の放送楽しみです。前回を見た方、内容はどうでしたか?
674: 契約済みさん 
[2009-05-23 23:36:00]
672さま
これから放送とはいつかご存知ですか?
ぜひ、見てみたいです!
675: 匿名さん 
[2009-05-24 00:05:00]
672ですが、
私の見れない時だったので、実はちゃんと覚えてないのですよ・・・スミマセン
たしかどこかの月曜の夕方?だったような?
他にご存知の方いたら、教えてあげてください~
676: 匿名はん 
[2009-05-24 03:52:00]
確か6月1日の夕方ですよ。
677: 商談中 
[2009-05-24 08:54:00]
3階は駅に直結だから少し高いのですね。皆さんなら忙しい朝など駅にフラットに移動出来る3階と、少しエレベーターなど手間はかかるが割安、多少眺めの良い4階5階どちらにしますか?
お時間ある方、教えて下さい。
678: 契約済みさん 
[2009-05-24 10:43:00]
672さま、676さま
674です。どうもありがとうございます。
679: 匿名さん 
[2009-05-24 22:06:00]
>>677さん
3~5階の中なら?
う~ん、それなら眺めは正直どこも一緒のような気がするので、私だったら3階かな~
でも、階段の近くの部屋だったらどこでもOK。(健脚なら)
駅への出入り口に近い部屋だったら、迷わず3階にしちゃうかも。
680: らんさん 
[2009-05-27 20:14:00]
みなさん。浄水器はどうお考えですか?シャワーヘッドには簡単な浄水機能がついたものがありますが、それとは別に浄水器設置を考えています。
各蛇口につけることも考えたのですが、余計に高くつくのと既存のシャワーヘッドが使えなくなるのでセントラル浄水を考え中です。
681: 匿名さん 
[2009-05-30 18:00:00]
3階は騒がしそうだけどね?

3階のエレベーターから出口までは全住人の駅までの通路ですから
朝晩は足音が絶えず、北側の部屋は人影が絶えずっぽい。

おいらなら、3階の駅までの通路ではない所か、4階がよさげ
4階なら急ぎの時は階段でも無問題だしね。

あと犬飼うなら断然低階層は階段のが実用的だな。ペット可能
エレベーターは1台だろうし?
682: 匿名はん 
[2009-05-31 10:53:00]
結局、お薦めは四階ですか
683: 購入検討中さん 
[2009-05-31 17:02:00]
日当たりが悪いのは、気になりませんか?
それだけがネックなんですよねぇ・・
684: 検討中さん 
[2009-05-31 18:18:00]
そんなに日当たり悪いんですか?
さすがに気になります。。

安いにも安いなりの理由があるってことですかね。
685: 匿名はん 
[2009-05-31 22:02:00]
駐車場があるから低層階は期待しないほうがいいかも。確か日照は3時間のはずです。
でも直射でなくても真っ暗ではないだろうし洗濯だって十分乾く。逆にさくらの最上階は風が半端なくすごかった。低層階はエレベーターがなかなか来ない&満員の時は階段があるし、家具や畳が日焼けしない。
私は高い所がダメなので思い切り低層階です。北向きの棟なら昼から夕方まで差しがあるはず。西日も入って夏は暑いくらいだと思う。冬は暖かくていいかも。
西日だって、考え方によっては夕陽を眺める為にわざとリビング作る人もいるし!
考え方ですね。
686: 匿名さん 
[2009-06-01 07:30:00]
本日夕方、関西テレビの情報番組「アンカー」でここのマンションが特集される、らしい。
出勤前に録画予約しとこ。
687: 匿名はん 
[2009-06-01 20:00:00]
アンカー見たけど、専門家は「マンションはまだまだ価格が下がる。でも買いたいと思った時が買い時ですから。」って感じ?
千葉のマンションで88平米4LDK新築が1880万ってのにびっくりしました。
688: 匿名はん 
[2009-06-01 22:35:00]
↑アウトレットマンションがでしょ?
689: 匿名はん 
[2009-06-01 22:36:00]
↑アウトレットマンションじゃなかったですか?
690: 検討中さん 
[2009-06-01 23:59:00]
安いからって何でもかんでも良いわけじゃないよ。

ここは安い割にいい物件だと思います。駅近で利便性がいいのに、
こんなに安いマンションはそうそう無いですよね。

ただ、外見は安っぽいね。。あと眺望と日当たりは駄目だね。
691: 購入検討中 
[2009-06-02 07:57:00]
モデルルーム見てきました。

駅近でこの値段は確かに安いです。自走式駐車場100%も良いですね。

でも安い理由も良くわかりました。

ディスポーザーなしで食洗機は今どきオプションですし、高層階でも眺望はまったく望めないし

低層階なんて前は駐車場で日当たりや眺望なんか0%ってイメージでした。昼間でも薄暗かったです。

なのに何故あんなに売れてるんだろう? 4棟の中ではアリスが一番不利のような気がするのですが?

自分には見る目が無いみたい><
692: 匿名さん 
[2009-06-02 16:35:00]
最近外壁カバーが外されてきましたが、予想よりピンクっぽくないですか?
もっとベージュ系を想像していたのですが・・・
693: 匿名はん 
[2009-06-02 16:43:00]
アリスの看板みたら1790万円よりになってる。値下げでしょうか?


阪神千鳥橋駅近くのグランアッシュ此花の影響?
(全戸南向き3LDK2300万円台より)
694: マンコミュファンさん 
[2009-06-02 16:44:00]
タワーでもないので眺望はどうでもいいけど(どうせすぐ飽きますから)、日当たりわるいのは
困りますね。中上層階でないとマイナス点がついてしまいそうですね。でも他はまずまずかな。
695: 入居予定さん 
[2009-06-03 17:59:00]
カバー外されましたが、なんだか安っぽい感じでちょっとがっかり。
696: 検討中 
[2009-06-03 19:05:00]
中の仕様だけでなく外観も値段に合わせてコストダウンされてるのでは?
697: 匿名はん 
[2009-06-03 20:20:00]
壁、やけに白くないですか?低層階の壁の感じも違うし。
梅雨前に覆いが外されると、入居までに汚れが凄そう( ̄^ ̄)
698: 匿名 
[2009-06-03 21:11:00]
コンクリートだから壁が汚れてきても塗り替えれば良いとは言え、足場を組まないといけないので最短でも10年は我慢ですねー。
699: 匿名はん 
[2009-06-03 21:16:00]
ライバル物件のスレで結構ひどいこと書かれていますが事実なのでしょうか?
700: 購入検討中さん 
[2009-06-03 21:34:00]
酷い事書かれている・・・。 
しかし、始まりはアリスに決めた人からのスレからだからしょうがないかと思う。
ここに決めたのなら書かなくていいのにねぇ~。
701: 匿名はん 
[2009-06-04 15:19:00]
アウトレットマンションって何ですか?
このアリスはアウトレットマンションなんですか?
702: 匿名 
[2009-06-04 19:54:00]
アウトレットマンションって売れ残りのたたき売り物件です。
703: 匿名はん 
[2009-06-04 20:10:00]
※注意 アリスはアウトレットマンションではありませんよ。人気のマンションです。
704: 購入検討中さん 
[2009-06-06 01:37:00]
アリスとキングで迷ってます。(どっちかと言えば6:4でアリスよりです。)

最近、アリス購入予定者さんは、どうしてキング版で煽る様な書き込みするんだろう?

アリス入居後の付き合いは大丈夫かと不安になります。
705: 匿名はん 
[2009-06-06 22:18:00]
ここするか
北津守1-5で新築一戸建1790万に突撃するか迷うね。
ここするか北津守1-5で新築一戸建179...
706: 匿名はん 
[2009-06-07 21:33:00]
迷います?
価格は安いけど…、一戸建てとマンションでは基準が全然違う気がします。
私は階段の上り下りや庭の手入れ、防犯面、老後など考慮して戸建てを選択肢から外しました。
その点アリスは、価格もお手頃で様々なサービスや駅直結などメリットがあります。迷ってるならおすすめですよ。
念のため、営業マンじゃありません。購入者です(^-^)
707: 契約済みさん 
[2009-06-08 20:38:00]
>>704さん
こういった掲示板の、いわゆる「荒らし」書き込みのことをいちいち真に受けてはいけませんよ。成りすましとかありますから。
キングではたくさん釣れて、書き込んだ人は喜んでるでしょうね。まぁ、便乗してリバー批判を盛り上げてた人たちも同類でしょうけど。
708: 検討中 
[2009-06-12 11:43:00]
ゲストルームがありますが、予約したい日の何ヶ月前から予約は取れるんですか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
709: 匿名はん 
[2009-06-12 16:24:00]
無関係の別地域住民で申し訳ないですが、
たまたま覗いたらキングでアリスのひどい悪口書き込んでる人がいて驚きました。
まあここは一番売れ行きが良いらしいので余裕があるようで…。
707さんの言うとおり煽りにのらず頑張ってください。
710: 匿名さん 
[2009-06-12 16:58:00]


始まりはアリス購入予定者からの煽りだったので、どっちもどっちですね。
711: 契約済 
[2009-06-12 18:03:00]
710さんの始まりがどっちとかは実際に契約している方や検討中の方々には全く関係ないです。
どうでも良いことです。

ネット上ですから、好き勝手書くでしょうし。
704さん、707さんの言う通り、ごもっともですよっ!
712: 匿名さん 
[2009-06-12 21:17:00]
まあ竣工が近づいてもいまだに他物件の悪口を書いてる物件は売れ行きが不安なのでしょう

アリスはなんでこんなに売れたのかな
駅直結って住んだことないですがそんなに快適なんですか?
713: 契約済みさん 
[2009-06-12 21:39:00]
ほんっと便利!
楽!
忙しく働いている者にとってはホントにありがたい。
実際経験してみると想像を絶する快適さですよ。
会社と家の往復生活なので、運動不足になるのが玉にキズだけど…
714: 匿名さん 
[2009-06-14 00:48:00]
玄関から共用廊下を歩いてエレベーター
そしてエントランスから駅でしょ?少しでも距離は短く感じた方が出不精にはならない。
自分は面倒なんで、この方がよかった。
715: 匿名はん 
[2009-06-14 10:13:00]
やはり駅直結というのが他の物件より売れた強みなんでしょうね
資産価値も下がりにくいしね
716: 匿名はん 
[2009-06-14 14:12:00]
今頃、嫁と子供達はデメリットをたっぷりと

味わっていることでしょう。(笑)
717: 物件比較中さん 
[2009-06-14 23:37:00]
こんなとこで笑ってないで住みたい物件見つけましょうよ
718: 契約済みさん 
[2009-06-15 00:48:00]
>708 さん
空き次第だと思いますよ。
719: 708 
[2009-06-15 09:36:00]
718さん、ありがとうございます。
両親が来た時などによく利用することになりそうです☆
720: エスライム 
[2009-06-20 18:53:00]
リバーガーデンアリスの日当たりを望なら6階より上が良いですね。日当たり完璧主義なら15階以上が買いですよ。
724: 物件比較中さん 
[2009-06-28 01:14:00]
マンションにはシンボル的なものがあるかと思いますがこちらのマンションのシンボルは・・?
自分的には庭なのかな~っと思っているのですがよろしかったでしょうかぁ皆さんはどう思いますか~?
725: 契約済みさん 
[2009-06-28 20:03:00]
私も「ガーデン」だと思います。
こんなにはじめから植栽がしっかりしている庭を持つマンションなんて、そうそうないですよ!
個人的にはもっとマンションを取り囲むようにしたら・・・と思いますが、防犯面を考慮するとそうもいかないでしょうね。
726: 美田園アリス様 
[2009-07-03 10:22:00]
ドブ川(安治川)のヘドロって気になりませんか?
風にのって臭ってきそう…。

リバーサイドならそれこそ別の場所の方が良いと思うんですが、ここに拘るのはやはり値段でしょうか?
727: アリスの館 
[2009-07-03 10:50:00]
タンクの近くで建設中のホテルが工事を中断したまま
長期間放置されてるのは何故?
729: 匿名はん 
[2009-07-04 19:09:00]
726
川のヘドロがひどい場合は行政に頼めば対処できますよ~。
南港など工業地帯の大阪湾のように
ガソリンや生活用水やプランクトンが交じり合った
ひどい臭いがするヘドロではないので大丈夫だとは思いますが…。
730: 購入検討中さん 
[2009-07-04 21:07:00]
その南港に流れ出ている汚水が
安治川の水ですよ。
731: 匿名はん 
[2009-07-04 23:15:00]
そんな生活用水が流れる川が何十本も流れ込んでいるんだから大阪湾があれだけ汚らしいのは当たり前ですね(涙)
732: ビギナーさん 
[2009-07-05 00:47:00]
綺麗な海があることも知っているのにそこで暮らすことが考えられないの。
けっきょく~ 大阪から離れることが出来そうになくて、、、、、
汚らしいと言われようが大阪の海を見てもホッとするんですよね~。
そんな人って私だけでしょうかぁ?だとすれば。。。。。。。。。。アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
733: 匿名さん 
[2009-07-05 14:57:00]
残戸数1割ぐらいだそうですね。竣工前に完売か残1桁ぐらいになるかなあ。
735: 匿名 
[2009-07-05 16:58:00]
727さん
ユニバーサルポート横のホテル建設が中断しているのは建設会社が倒産したためだそうです。更生法の手続きや保障等含め調整中なんでしょう。
安治川口の川沿いまでいけばヘドロが気になるかもですがかなり離れてますし遠くから見る分にはきれいですよ。
736: 匿名 
[2009-07-05 17:01:00]
中之島は数年後に橋下知事が泳げるように浄化するみたいですから、中之島に続いている安治川もきれいになるんじゃないですか?
737: 正連寺川へ行こう! 
[2009-07-05 17:18:00]
ヘドロを見たい人は正連寺川へ行こう。
738: ヘドロ 
[2009-07-05 18:52:00]
正蓮寺川は淀川左岸線建設のために埋め立てられますよね?
739: ご近所さん 
[2009-07-06 01:54:00]
>738様 

    「蓮寺川総合整備事業」ですね。

     少しづつ 少しづつ・・・感じていております。

     ありがたいですよね!!
740: 739です 
[2009-07-06 01:58:00]
失敬^^;


「正蓮寺川総合整備事業」でした。
741: 738です 
[2009-07-06 18:46:00]
川が埋め立てられて道路が緑化されるので環境は良くなりそうですね!
742: マンコミュファンさん 
[2009-07-12 00:59:00]
NO738&NO 741様

環境良くなるかどうかは想像にしか過ぎないと思うけど、動き出している何かがあるってことは心強いと思うよ!!
今は不景気だから おいしい話はピンと来ないけど、大丈夫な気がするけどなぁ。。駅直結ってのは、気分上々↑↑(古?)
743: 契約済みさん 
[2009-07-12 21:09:00]
物件選びでモデル巡りをしている時のことですが
西九のモデルではココのことポロ糞でした
「電化じゃないなんて....」とか
「我社は東京の大手とエネルギー企業がバックですがあそこは....」とか
何かスッゴク見苦しいっていうか人間の嫌な内面を見たようで気分が悪かったです。
その点ココの方は「本当にいいものですっ」という一生懸命な説明がストレートに伝わってきて
非常に好感が持てました。
マンション選びでは、営業マンの資質とか人間性の要素は大きいと思いますよ。
これからもがんばってください。
744: 匿名 
[2009-07-13 00:09:00]
プラチナライフとファミリーマンション計画はどうなっているんでしょうか?まだ現地は駐車場のままで建設される気配がないですが予定ではとっくに建設中のはずですが。
745: 契約者 
[2009-07-13 18:05:00]
743さんと同じ経験をしました。何に対しても悪口は良くないですよね…
あと、ヤケに他物件と比較したがり、他物件を卑下する営業さんはかなりマイナスイメージ。一番アリスの担当営業さんが嫌みのない人で信頼できました。もちろん営業さんだけで決めているわけではありません!
まずは物件自体を気に入りました!
そして最後に後押しになったのが営業さんでした。

アリスはもう残っている戸数が少なくなっているみたいですね!
入居予定の身には嬉しい限りです。

次のプラチナとファミリーもアリスのように良い流れで完売すると良いですね!
予定は過ぎてますが…
746: 匿名さん 
[2009-07-13 20:38:00]
平野駅前のタワーをやってからになると聞きました。
747: 匿名はん 
[2009-07-14 00:00:00]
大手前の再開発と北ヤードで大阪は手一杯です
この地域の開発着手は実現するにしても
中ノ島などの中心地区のさらに後になる情勢

だからこの値段なんですよ
748: 匿名はん 
[2009-07-14 00:56:00]
だから買いましたが、何か?
749: 匿名 
[2009-07-14 01:03:00]
↑価格についてはそれだけじゃないと思うけどな~。

リバーさんもコストダウンに努力してるじゃない?

ありがとう❤
750: 匿名 
[2009-07-14 09:21:00]
747さんは色んな掲示板で同じ文章を書いてますね。
シーサイドレジデンスとか…

私はあまりよくわかりませんが大阪市の再開発計画や中之島エリアとここは何か関係あるんでしょうか?
この計画は建築家の安藤忠雄氏考案のもののことですか?

ご存知の方、教えてください。
751: 購入検討中さん 
[2009-07-16 14:29:00]
最近子供が生まれ今の間取りじゃ手狭なため
購入を検討しているのですが平野駅前と迷ってます。
ここ安くて駅直結ですごくいいんですが、近いうちにくると言われている
南海地震の影響がベイサイドは怖いですよね。
地震はいいとして津波は…大丈夫なんですかねー
みなさんそういうところって検討の材料に入れましたかー?
752: 契約者 
[2009-07-17 00:19:00]
津波、考えました。
キングマンションの前の河口が一番危ないと思い、いろいろ悩みました。
水辺に近いところからキングマンション、さくらの丘があるので、もし津波が来たとしても被害が軽減されるかと。
そして中層階から上になるとまだ安心かなと思い部屋を選びました!

キングマンションの見学に行った際には、河口から津波が来たら3階より下は水に浸かりますっと…言われました(;_;)
753: 匿名 
[2009-07-17 12:52:00]
津波なら淀川の方がひどいですよ!
754: 匿名 
[2009-07-17 12:54:00]
ユニバーサルポート側には津波対策としてスーパー堤防が作られてるのでユニバーサルシティ地域は安心ですよ。
755: 匿名さん 
[2009-07-17 12:58:00]
>>753

そんな分けないだろ!
湾岸地区が危険なのは周知の事実。
まあ、ここよりコスモスクエアの方がやばそうだけど…
756: 匿名さん 
[2009-07-17 13:11:00]
>>755
河口は幅が狭まるから津波が高くなり、海に面しているより危険

しかもここは湾岸地区より海抜が低い

これこそ周知の事実だが…
757: 匿名 
[2009-07-17 17:10:00]
キングマンション、ルナが防波堤代わりになりそう
758: 物件比較中さん 
[2009-07-17 21:19:00]
そんなこと考えていたら、いつまで経ってもどこのマンションも買えないね!

隕石が落ちてきたら・・・どうする?
759: 匿名さん 
[2009-07-17 22:30:00]
>>756

津波のメカニズム分かってないで、テキトーなこと言ってるね(笑)
760: 匿名 
[2009-07-17 22:43:00]
飛行機やテポドンだってどこに落下するかわからないですよ!
761: 匿名 
[2009-07-17 23:51:00]
"たらい"が落ちて来たら爆笑とれるかな~?
762: 匿名やん 
[2009-07-18 00:06:00]
>>755

× そんな分けないだろ!

○ そんな訳ないだろ!
763: 入居予定者 
[2009-07-18 00:39:00]
758さんの言う通り、…考えてたらキリがないですね。

災害よりも倒産の確率のほうが高いのでは?

日本のほとんどが何かしら災害を受ける可能性が高いです。

なにせ、島国ですから………

今現在で、そういった災害リスクが高すぎる程の場所でマンションって建つのでしょうか?
764: 匿名 
[2009-07-18 00:50:00]
火山が爆発するかもっていう場所よりは良いと思うんですよねー。
765: 匿名 
[2009-07-18 01:41:00]
日本は海に囲まれた小さな国だよね~。
その昔は海の底?(海の底ってそんな色?)

僕ら経済状況には悩むかもしれないけど、便利に暮らしてきた方だよね?
ツバイ....地球温暖化で沈んじゃうかもだよ~。
地球規模で考えたら贅沢な悩みやん?(T_T)
766: 765です^^; 
[2009-07-18 01:50:00]
失礼いたしました。

その昔は海の底?(海の底ってそんな色?)
↑そんな色は×です。

どんな色と問うておりました^^;あっ 興味ないっすね 重ね重ね失礼しました^^;
767: 匿名やん 
[2009-07-18 11:58:00]
>>765

× ツバイ....地球温暖化で沈んじゃうかもだよ~。

○ ツバル....地球温暖化で沈んじゃうかもだよ~。


「ツバイ」は、結婚相談所だよ。
768: 匿名さん 
[2009-07-18 12:26:00]
>>759
大阪市の防災マップをのせておきます
此花区(淀川が氾濫した場合)
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000011845.html
769: 匿名さん 
[2009-07-19 16:28:00]

4メートル浸水だって。
結構、浸かっちゃうんだね。
770: 匿名さん 
[2009-07-20 01:10:00]
起こって欲しくはない出来事ですね!! 天災...。こればっかりはわかんないなぁ。これだけの範囲内の話でも沢山の犠牲者が出るよね。
仮に自分の家が浸水しなかったとしても自分が誰かを思ってあげれる人でいれたらいいけど..。逆の立場だったら悲壮だと思うので.....。
万が一の為に大阪市が親切に情報を提供してくれている その様に思っている自分でもあります。
771: 匿名さん 
[2009-07-20 23:38:00]
リバーよりも、ルナ、キングの方が浸水程度がまだましのようですね。
772: 匿名どん 
[2009-07-21 00:52:00]
マシさもあくまでも予想でしょ?マシだからなんだっつうの
773: 物件比較中 
[2009-07-21 05:25:00]
やめて欲しいなあ…、不毛の議論は。

議論するなら、災害があった時の避難経路とか避難場所とか、マンション内地域内での取り決め等どうなっているのか?、知ってるなら、そういったことを教えて欲しいなあ。

ところで、4mの浸水!って、いつ頃、どの程度の確率で起きるんですか?
それに、まさか、そんな大災害が、ユニバーサル駅周辺だけの局地的被害には止まらないですよ。
大阪市、尼崎市、神戸市…、もっと言えば、全国的な大災害かも知れません!
『4m』でしょ!(40cmじゃないんですから。)

地球も何時かは死滅して無くなります。
…今はそんな心配しなくても、いいんじゃないんですか?(以前、『隕石…』と書いた者です。)
774: 匿名 
[2009-07-21 08:15:00]
4メートルの浸水はあり得ないですよね。過去の大浸水の倍でシミュレーションされてるみたいですね。ところで広域避難所が舞洲になっている気がするんですがかえって危なくないですか?
775: 匿名 
[2009-07-22 01:06:00]
我々地球人にはgreenは必要。僕が生きてる内に地球が滅亡しないとしてもそんなの嬉しくない。わが子の世代、そしてその後はどうなってっているんだろう? 闇雲に建物を建てるのは 辞めようよ。 そして、天災時には助け合いも大事。僕、阪神淡路大震災の時にそう思ったよ。だからn0773さんが言う様に‘もしかして‘の情報の方がありがたい。‘もしかして‘の時にどこにいるかわからないから、シュミレーションしていたいな。僕なりにも調べてみますが、いざという時にはよろしくお願いします。
776: 匿名さん 
[2009-07-24 09:19:00]
>773
4mの浸水はこの場所が低いから起こるので、浸水しない場所が大部分です
全部の地域がそれだけ浸水する想定ではありません
777: 購入検討中さん 
[2009-07-24 16:16:00]
昨日のテレビ放送の内容をご存知の方います?
アンカーで取り上げられたようですが?
778: 契約済みさん 
[2009-07-24 23:11:00]
昨日のニュースアンカーにアリスの特集は
出てきませんでした・・・・・
前回と同様に延期だと思います・・・
779: 購入検討中さん 
[2009-07-25 09:48:00]
No.777です。
そうですか、
うっかり見過ごしたので気になっていたのですが
すっきりしました。
780: 入居済みさん 
[2009-07-26 21:52:00]
さくらのカフェはまだ利用できるのでしょうか?
781: 住民でない人さん 
[2009-07-31 08:30:00]
ニュース出てましたよ。
特集ってほどでもないでしたが。
782: 契約済みさん 
[2009-08-02 10:49:00]
私も見ました。

一瞬写った画面では契約数が多いような感じでしたね。
783: 匿名さん 
[2009-08-16 03:31:00]
駐車場、完全な抽選じゃないらしいです。
何名かはじめに契約した人が優先で選べるらしいです。
まあ抽選でも外れるかもしれないのですが・・・
784: 購入検討中さん 
[2009-08-17 13:11:00]
駐車場の件でかなり引きました・・・。やはりその程度のデベなのかと・・・。
785: ご近所さん 
[2009-08-17 13:18:00]
第一期で契約したひとは
優先で駐車場取れるって聞いたと思います。
結局契約してませんが。
786: 匿名さん 
[2009-08-17 14:00:00]
本当はまだあいているのだけど、今後の契約条件の為の隠し玉として営業の人がそれぞれ駐車場確保?している場合もあります。
787: ご近所さん 
[2009-08-17 14:25:00]
よくわからないけど、
駐車場、あるにはあるんでしょ?
全戸にあるはずだから。
だから、隠し玉とか関係ないと思う。

みんな、0円のとこが無くなったって怒ってるんですよね?
でも、0円のとこは屋根無いので、車傷みますよ。
1000円でも払って、屋根あるとこにしたほうが、
全然いいと思いますけど。
788: 匿名はん 
[2009-08-17 14:37:00]
0円が人気なんだったら、そのスペースを隠し玉にするんとちがう?

うちは屋根ありの方がいいけど。
789: 契約済みさん 
[2009-08-18 10:42:00]
No.787さんへ

> みんな、0円のとこが無くなったって怒ってるんですよね?

0円駐車場はなくなったのですか?
790: 匿名 
[2009-08-18 20:01:00]
0円駐車場を売りにして、いざ契約したら、0円駐車場を利用できないってひどいですね。
791: 匿名さん 
[2009-08-18 20:45:00]
ここは全車平面駐車場ですか?
もしそうでなければ駐車場が安いのはデベの客寄せで将来
管理費にしわよせがきて上昇率が高くなり後々大変なだけですよ。
792: 購入検討中さん 
[2009-08-19 21:18:00]
No.791 さん

> もしそうでなければ駐車場が安いのはデベの客寄せで将来
> 管理費にしわよせがきて上昇率が高くなり後々大変なだけですよ。

そのように言われる根拠は何ですか?
平面駐車場の管理費が他に比べて高くなる理由を教えてください。
793: 匿名 
[2009-08-19 22:23:00]
792さん
逆じゃないですか?平面駐車場の方が管理費は安いはずですがアリスは平面じゃないということが言いたいのではないでしょうか。
794: 購入検討中さん 
[2009-08-20 09:37:00]
792です
ああ、、アリスは自走式でしたね。
ありがとうございますー
795: 匿名はん 
[2009-08-20 12:24:00]
ユニバーサルシティー駅エリアのマンションは

沢山、賃貸で出てますねえ。

このご時世、高い賃料では、借主決まらないよね?
796: 入居予定さん 
[2009-08-26 02:01:13]
みなさん、はじめまして!!
質問なんですが、19日に合同入居契約会に行ってきたのですが
ネットプロバイダーはNTTメディアサプライにしか加入でき
ないと言われたのですが他のプロバイダーには加入できないの
でしょうか?
みなさん、知っていれば教えていただけますでしょうか、宜しくお願いします。
797: 高いと思う人です 
[2009-08-27 09:09:58]
今、売れ残ってる物件は、同じ間取りでも、価格が高いものばかりのようですね。此花区で、3ldkで3000万は高すぎます。商店街もないし、生活は不便なはずです。こんな工業地帯で、高すぎませんか?
798: 匿名さん 
[2009-08-27 23:14:52]
たしかに高い気がしますね。
此花区はいいとしても
周辺環境がこの状況で3Lで3000万は高いですね。
これにディスポーザーや食洗機などの最新設備がついていればまだわかるのですが、
それもついてないとなると割高に感じるのは必然ですね。
それに
ディスポーザーがついていないとなると後々つけたらダメなのにつける家庭がでてくる
可能性も大きく、またもめる可能性もあるし、3000万円もだして買うのは?と思いますね。
2000万円代の部屋は、市内でこの価格なら安いと思うので買いでしたね。

でも人によって高いと感じる人もいれば安いと感じる人もいるのは事実なので
一概には高いといえませんね。
799: 匿名さん 
[2009-08-27 23:38:48]
ディスポーザーの後つけは残念ながら不可能です。
800: 匿名さん 
[2009-08-28 09:03:41]
え!今から出来る新築マンションなのに~ディスポーザー標準装備じゃないんですか?食洗機や床暖や浴室乾燥は標準装備ですよね?オプションでつけたら高く感じるし…損した気になりますよね!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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