リバーガーデンシティ アリスってどうですか？

[ビギナーさん]

リバーガーデンシティ アリス(仮称)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.rgc-2.com/index.html

物件データ：
所在地：大阪府大阪市此花区島屋6-432
交通：桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：62.42平米-125.43平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】
【スレッド名を修正しました。管理人 2009.2.7】

[302: 契約済みさん]

>>300さん
不安になってる人がいて調べてくれる人がいるのに「俺が知りたいのはそれじゃない」ってわざわざ書き込まなくてもいいと思うけど。施工の品質、ヘルメット被って現場潜り込んできたら？。
>>297さん
ありがとうございます参考になりました。

[303: 検討中]

どのメーカーが使用されてるか参考になりましたよ。素人で調べられるのはそこまでなので、施工面は職方さんにお任せするしかないですね。

[304: 匿名さん]

>>295-296
このへんですか。

リバー産業ってどうなんでしょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47535/

リバー産業/リバーガーデンシリーズってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48134/

[305: 匿名さん]

実際はどうなんですか？

[306: 契約済みさん]

実際に住んでいる方の掲示板で、あまり建物自体に関する不満は出てないですよね。
上記に例示されている掲示板の批判的な書き込みも、正直言ってほとんど誹謗中傷の類にしか思えないです。具体性に乏しく、知性も品もない書き込みばかりだし。
だいたい、ホントに批判どおりなら、とっくに大騒ぎになってるんじゃ？

と私は思ってるんで、リバー産業についてそんなに心配はしてないですね。
むしろ、中小企業として大手と渡り合うために積極的に新しい取り組みをしたり、不況の中で生き残るために開発を1件に絞ったり、さまざまな努力をしていて好印象です。
アリス完売して欲しいな〜…このご時勢じゃ、いくら安くても無理かなぁ…

[307: 購入検討中さん]

リバー福島の住民版を見ましたが、やはり駐車場０円ではやっていけず、後で管理費値上げになってかなりもめているようですね。こんなことなら、なぜ最初から高く設定してくれないんでしょうか。
リンク先のリバーさんの投稿見ましたが、漏水などの欠陥などで訴訟問題になってたりするんですね。しかも、社員の方はすぐにやめてしまうので、交渉ができないとか。。。

[308: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6686/res/34-36

リバーガーデン森の城の投稿だけどリバー産業の経営状況は大丈夫なのかな？
上場企業じゃないから中身がよくわからないですね。

[309: 契約済みさん]

ここは購入していない人の批判的な書き込みがやたら多いね。他のマンション掲示板はそこまでないように思うが…すぐに雰囲気が悪くなって前向きなやり取りが流れるのが残念。
いいことばかり書いて欲しいわけじゃないけど、そんなに気に入らないならこんな掲示板に書き込んでないで、さっさと候補から外せばいいのに。

管理費の値上げ、いずれはそういう問題も起きるであろうことくらい想像して納得してから契約するもんじゃないの？それがいやなら永遠に問題の起きない設定をしているマンション探してみたら？仮にあるとしたら、相当な高級マンションだろうね。管理費が上がっても、痛くもかゆくもない人たちが住むような。
そもそも管理や修繕をどうするかは住民が決めること。どこでも売主や管理会社は提案をするだけ。最初から最後まで手取り足取りやってもらって当然と言う考え方は見直したほうがよいと思う。
アフターサービスについてだって規約があるんだから、それに馴染まないクレームは受け付けてもらえなくても仕方ない。規約がおかしいと思うなら契約前に直させるとか、ちゃんと確認してから買えばよかったんじゃない？自己責任ってあると思うよ。
検討中の人は、契約する前にしっかり確認・検討することだね。営業の人に言えば、書類見せてくれるから。黙ってると担当によっては見せてくれないかも。
…ところで、一連の掲示板に、実際に欠陥被害にあった本人の話はなかったような…みんな伝聞だったような？何ででしょうね〜？

それから、３０８さんは森の城の値下げのことをさして経営状態を心配しているのかな？（違ってたら以降は無視してください）

リバーに限らず１０００万とかの値下げしている完成済み物件（在庫大量）は、今腐るほどあるよ。みんな決算前で必死。だからってどこもかしこも倒産寸前だと思う？
まあ、完成から時間が経てば、値段が下がるのは当然なんだけど
でも、上場企業じゃないから中身が分からなくて不安なのは確かだね。簡単に調べる方法、あるといいんだが

[310: 契約済]

>>309
ローン通らなかった奴の腹いせじゃない？
粘着にしては並以上な気がするが。

ローンが通らなかったは、別にしてここで粘着するより違う物件探すほうが
懸命だと思うよwww

[311: 匿名さん]

そうですね

[312: 近所をよく知る人]

先日、モデルルームへお邪魔しましたが、担当さんがハズレでがっかりでした。
良い感じの人もいてるかしら・・・

いてるのなら、
駐車場の位置問題等で完璧な物件ではないですが、魅力的な部分(駅直結等)も
あるのですから、もうすこし、担当さんのレベルを均一にしてみませんか？

すいません、単なる愚痴になってしまって・・

[313: 匿名さん]

南港のシーサイドレジデンス
安治川口のサーパス
弁天町のベリスタ

んでユニバーサルシティのキングマンション

大阪市西部に住んでいますと毎週土曜日は上記の新聞折り込み広告が入ります。アリスは２〜３週に一度かな。

価格帯、市内中心部へのアクセス、競合しているんじゃないでしょうか。
アリス板のネガティブキャンペーンもなんとなく理解できます。

ベリスタは内覧会間近で契約率７割程度、シーサイドレジデンスなんてまるまる１棟まだ販売してません。３月竣工なのに。

アリスは売れてますよ。
特に立体駐車場より上層階の３LDKは悩んでるうちになくなるでしょう。

[314: 購入検討中さん]

モデルルーム行きましたが人気のようで１期も２期も完売って言ってましたよ！
何といっても安いですもんね。
売れるのがわかる気がします。
ただ、安い部屋は暗そうで私はパスでしたが。
モデルルームが素敵でかなり契約する気満点だったんですが、この掲示板をあることをネット検索してたら知ってちょっと悩んできました。
安いのには訳があるとかっていいますが、このマンションが安いのって何でなのでしょうか？
住宅性能評価を受ける予定とかだそうで構造的には素人ながら問題ないと思っていますが、中がしょぼいんでしょうか？
確かに他のマンションに比べてモデルルームで「これいいなぁ」といったものは営業さんが「オプションなんです」というものが多かったですが…
職方さんの書き込みがとっても具体的なので煽りとは思えないし詳しく教えて欲しいなぁと思います。

先日はついついテンションが上がりすぎて聞くのを忘れていましたが、うちは小さい子どもがいるんですが、公園のようなものは近くにありますか？
後、小学校や中学校は荒れていたりしませんか？
小児科は近くにありますか？

来週またモデルルームに行こうと思っていたのですが、知っている方に教えていただけたら嬉しいです。

[315: 契約済みさん]

>>312さん
私の担当の方は、さわやかな感じでよかったっですよ〜。たまに「調べて連絡します〜」とかいって忘れてしまう方ですが。こっちが催促すれば平謝りで対応するので許容範囲です。（いろいろ聞いたりするのが苦手な人には、合わない方かもしれませんね）
人間ですから合う・合わないはあると思うし、思い切って担当をかえてもらってもいいと思いますよ！何が不満だったか伝えたら、合いそうな人を当ててくれるんじゃないでしょうか。
大きな買い物ですから、担当の良し悪しだけで決めてしまうのはもったいないです。じっくり検討してください！

>>314さん
周辺のこと、営業さん教えてくれなかったですか？！
リバーガーデンシティの敷地の隣に市営の公園ができますよ。詳しい時期は忘れてしまいましたが…
5月くらいにはリバーモールに内科ができます。近くに大きな病院もあり、そこと提携して24時間救急を受け入れてくれるそうです。
周辺環境については、来週詳しく営業さんにお尋ねになると良いですよ。
小・中学校については過去に話題が出ていた気がします。
あと、このはなやさくらの掲示板でも質問してみると良いかもしれません。

[316: 検討中]

公園は近くにたくさんありますよ。アリスの北側やUSJから桜島へ向かう歩道、アリスから安治川口へ向かう歩道。そしてプラチナライフからキングマンションにかけて春に新しい公園ができます。公園やUSJに囲まれて環境的には良いと思いますよ。公園ではないですがユニバーサルポート海側の遊歩道が私は好きです。
仕様的には職方さんのおっしゃる通りですが、一度キングマンションのモデルルームも参考にされたら納得いくと思います。全面タイル貼りのキングに比べるとコンクリートに塗装だけの安っぽい仕上げやキングでは標準装備な点がほとんどオプションになってます。
日当たりや眺望、設備面がどうでもよくて値段で決めるならアリスは良いと思います。
管理費はリバーの福島みたいに途中で急に上がると思いますが。

[317: 検討中]

内科、小児科、歯科はリバーモールに入ってますよね。西九条にさくやこの花中高一貫校があり、とても人気が高いし評判良いみたいですよ。

[318: ご近所さん]

パン屋さんオープンは、アリスの入居が始まってからですか？
美味しいパン屋さんだと、いいなぁ・・楽しみ♪

[319: 検討中]

パン屋さんも楽しみですねー。シティウォークのスイーツも豊富だし来客時に困らなくて良いですよねー。ユニバーサルポートの隣にできるベストウエスタンプレミアホテルの中には近隣住民の方にもお楽しみいただけるショップやスポーツ施設も入るとかでますます充実していきそうで期待しています。

[320: 契約済みさん]

今日営業さんから電話があって、パン屋は３月にオープンだそうです！

[321: 建設中]

シティウォークから隠れてしまってお店の存在感がないのが残念ですよねー。シティウォークに看板でも置かせてもらえれば、USJ客も利用して繁盛しそうに思うのですが。

[322: 検討中]

ユニバーサルの雰囲気にスーパーは合わないので、あんまり目立たない方がいいかもしれないですね。

[323: 契約済みさん]

>>314
アリスが安い理由は、
　土地取得時の値段が周辺の他のマンションに比べてかなり安かったこと、
　安い値段で必要な機能を備えたマンションを提供するというテーマもありますが、
　展望・日当たりの悪さ（特に七階以下）が大きいと思いますよ。
ただ、高層階では日当たりよいみたいです。窓からすぐ空が広がって見えるでしょうし。

私には、とにかく通勤が便利で、大阪市内の他の駅前に比べて町並みがすっきりしており排ガスが気にならないことが大きなポイントでした。
昼・夜のさくらを見せてもらいましたが、騒音もなく静かでしたよ。
私自身、展望はどうでもよかったのですが、日当たりを考慮して高層階にしました。

たしかに外観は安っぽいですよね〜！今時吹きつけ塗装って…
でもタイル張りは、タイルの欠落事故とかよく聞きます。
お金がかかるせいでなかなか補修できないとか、同じ色のタイルが調達できなくてまだらになるとかいう問題もあるようです。
断熱性能さえしっかりしてくれてたらまぁいいか〜と妥協。

あと小さいスーパーはあるけど、大きなスーパーが近くに欲しかったですね。ここも妥協。
車があったほうが何かと便利そうですよね…どうしようか悩み中です。

[324: 購入検討中さん]

315さま　316さま　324さま

ご丁寧にありがとうございました！
安い理由は安っぽいから(笑)なんですね。
うちは高級マンションを求めているわけではないので、地震とかで倒れるのでないんだし全然安心できます。
この前はテンションが上がりすぎて良い所…営業トークにひたすら関心していただけですが、今度はじっくりと見てこようと思います。
パンフも改めてみたら、駐車場や前のさくらの丘？などで眺望や明るさはあまり期待できなさそうですね。。。
専業主婦で小さい子どもがいるので出来れば明るいお部屋でお昼寝ｗしたいので狙うとしたら上層階です。
管理費や駐車場も今後上がることを考慮しつつ、キングも見てじっくり考えようと思います。

他のリバーの掲示板でスーパーが潰れてまた新しく出来ることも知れました。
改めてネットってすごいなぁと思います。
そして、教えてくださった皆様ありがとうございました！

[325: ご近所]

大和百菜もオープン時はＵＳＪ店でしたが、此花店に変更したように、ユニバーサルシティウォークに隣接しているためかかなり規制があるみたいです。

[326: 検討中]

そんな規制があるんですね。でも歯科はユニバーサルデンタルクリニックですよね。ユニバーサルスタジオやUSJは許可がいるかもしれないですがユニバーサルはユニバーサルデザイン等一般用語だし、ユニバーサルシティは駅名なので使っても良さそうですがだめなんでしょうか。

[327: 検討中]

タイル貼りは施工不良なら剥がれたりする場合もありますが、通常なら大規模修繕でも磨くだけでいけます。コンクリに塗装だとすぐに景観が悪くなるので定期的に塗装のし直しをしないと汚いです。

[328: 物件比較中さん]

建物コストが低い分安く買えるが、結局維持費が高くつくということですか。
コンクリートの劣化とかはどうなんでしょう？
３０年くらいのスパンで問題なければいいのですが・・・・・？

[329: 匿名はん]

327さんは完全にアリス検討外じゃないですかｗ。
間髪おかずに328さんがたたみかけるという・・・。
ここの掲示板って「ほんわか」してきたらすぐに・・・。
あ、そうですか。
近くでタイル貼りの売り出し中のマンションありますよねー。
ネギャキャン頻度が高すぎて面白いです。
もっとやってください。

[330: 比較中]

コンクリは亀裂やヒビや汚れが比較的目立ちやすいんじゃないですかねー。補修費はそんなにかからないような気がしますが。森の維持費はかかりそうですが、都会の中の憩いの空間なので、隣にできる新しい公園とともに綺麗に維持していってほしいですね！

[331: 検討中]

329さん
完全に検討外ではないですけど、USJもこのあたりも好きだし、どちらに決めたにせよ、地域として活性化してほしいので自分の決めたマンション以外はどうでもいいなんて思ってないですよ。

[332: 契約済みさん]

>>327,328
たしかにまたか！って感じ。
ご近所でタイル貼りのマンションの掲示板にこんな書き込みないのにね
あ、もしくは港区で苦戦中のところかな？
でもこういうネガティブキャンペーンって結構効果あるんですね。
しばらく続くと、普通の書き込みが減りますもん。
アリスはもうかなり契約者がいるし、潜在的に興味を持っている方もたくさんいるはずですから、もっと伸びておかしくないのに…
皆さん、外野がいろいろうるさいですが、自分の判断に自信を持って入居を楽しみに待ちましょう！

ちなみに、皆さんのカラーセレクトをお聞きしたいです！
私は一番濃い色（モダン）にしました。ほこりは目立つけど、高級感が少しでも上がれば良いな〜と
インテリアやカーテンをどうするか悩み中です…。結局無難なベージュ＋アクセントに緑、みたいな感じにしてしまいそう…
もしお勧めのインテリア本があれば、教えてもらえると嬉しいです。

[333: 物件比較中さん]

外野がうるさいって検討中で色々比較している立場の書き込みもうるさいのでしょうか？

[334: 物件比較中さん]

328さんなんかはきっと自分が住む想定での検討をしてるのでは？一概に邪魔者扱いするのもどうかと。
30年以内の住み替え前提であればコンクリートの劣化の影響はないと思いますよ。

ちなみに契約後の色のお話とかは住民用掲示板がありますよ。

[335: 匿名さん]

契約や入居が済んだ途端、
検討掲示板にもかかわらず、まるで住民専用掲示板のように振る舞う人が時々いますね。
「部外者」とか「外野」とか気に入らない意見は「業者」などと言い邪魔者扱いです。
自分の勘違いに気付かないようです。

[336: 匿名はん]

契約済みの方も外野とか言わないで自分で検討した内容＆わかる範囲で検討中の方の疑問にレスしたらいいんじゃないですかねー。

契約者専用の掲示板もありますよ、超マッタリ進行みたいですが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15072/

以下無駄話です。

大阪市西部のマンション竣工予定は今月のシーサイドレジデンスコスモスクエア（６００戸！）から始まって３月はベリスタ（１９９戸）、ちょっと間隔ひらいて７月にユニバーサルシティのキング（１７８戸）、８月は弁天町に同じくキング（５３戸）、９月にリバーガーデンアリス（２３８戸）

と、

ほぼ年内は休みなく竣工し続けていきますｗ。１０００戸オーバーです。
大阪環状線の西半分エリアはこんなもんじゃないですかね、入居開始済み（マンションズ掲載物件の竣工＆入居済み物件は省くと）。単純に戸数だけで言うと比較検討し放題なんです。じっくり考える余裕アリアリなんです。十二分に比較検討しましょうよ。

デペ（事業主）は
シーサイドレジデンスはアーバンが破綻して今は４社での共同売主。
ベリスタは東京建物。
キングｘ２は阪神住建。
アリスはリバー産業。

施工は
シーサイドレジデンスは五洋建設。
ベリスタは長谷工。
キングは東海興業／株木建設。
アリスはリバー建設。

販売代理が
シーサイドレジデンスは長谷工アーベスト。
ベリスタは長谷工アーベスト。
キングは阪神不動産。
リバーはリバー不動産。

何が言いたいかというと、
長谷工販売（７９９戸）ｖｓ阪神販売（２３１戸）ｖｓリバー販売（２３８戸）
来年１月竣工の安治川口駅前穴吹工務店グループのサーパス（１５０戸）も入れたら４社対決。

来年販売開始の西九条駅前の大型物件（３５６戸！）も施工は長谷工。
長谷工関連だけで１０００戸オーバーですよ。
ガチンコ対決ですよ。これはｗ。

色んな意味で荒れるのは仕方がないんじゃないでしょうかね。
色んな意味で。

いいぞもっとやれ！と思いますけどね。見てて楽しいから。
荒れても活発な意見交換が結局は有意義なんじゃないでしょうか！。


最後に小さくアリス情報として販売戸数が５割超えたそうです。
長文失礼しました。

[337: 332です]

確かに皆さんの仰る通りですね…不快に感じた方が多数おられたであろうこと、まずお詫びします。

活発な議論は私も望んでいますし、参考にしています。
正直、ネガティブキャンペーンをもっとやれやれとは思えないのですが、皆さん私より冷静なので、口を出すようなことではなかったですね…

スレ違いの発言もしないように気を付けます。カラーセレクトの件は無視していただけるよう、お願いします。

[338: 匿名さん]

>>336匿名はん
比較する上で大事なポイントなのでちょっと突っ込ませてもらいますね

＞ベリスタは東京建物。
ベリスタ弁天町は藤和不動産ですね（ブリリアなら東京建物ですね）

あと掲示板的には販売会社対決はおもしろいけど、物件の検討の際は販売会社の"色"をあんまり
気にしないほうがいいと思う
販売との付き合いは入居まで、住んでからのほうがずっと長いですよ
会社を気にするとしたら売主、施工会社かな
不況の世の中、将来売主か施工会社どちらか１社でも残ってくれればもし物件に問題があったとしても持って行き処があるからね
全部飛んじゃったらおしまい！

[339: 物件比較中さん]

シー○イドの板に、荒らしはここの契約者だとの書き込みがあったのですが、事実ですか？

[340: 匿名はん]

>>339
本気でそんなことを聞いているのですか？
匿名掲示板での書き込みをいちいち真に受けてたら体持ちませんよ。
普通に考えても、契約者がそんなことをする必要があります？

[341: 匿名さん]

>>339-340
契約者に見せ掛けた販売会社ってことですよね
それなら意味がわかります
本物の契約者はそんなことをしないでしょう

[342: 土地勘無しさん]

一番近い、品揃えの充実している本屋はどこになるのでしょうか？
本好きなもので…気が向いたらふらっと行ける距離にあると嬉しいのです。
ご存知の方いたら、教えてください。

[343: 購入検討中さん]

本屋は、西九条駅の工事中のところに何か入るようですね。
現状では、駅前に1軒ありますが。

[344: 土地勘無しさん]

回答ありがとうございます。
駅前と言うのは西九条ですか？もう少し近くにあるとよかったのですが…
ユニバーサルシティ駅付近、これからもっと開発されていくと期待していいものでしょうか

[345: 親と同居中はん]

このマンション、地震に弱そう（液状化）。いくら安くても、地震に怯えながら暮らすのは嫌なので、検討から外しました。これは、キングにも言えることだけど。

↓大阪市危機管理室作成の災害想定＜液状化予測＞です。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...

今までありがとうございました。さようなら。

[346: ビギナーさん]

＞契約者に見せ掛けた販売会社ってことですよね
＞それなら意味がわかります
＞本物の契約者はそんなことをしないでしょう

つまり、リバーの営業さんが、シーサ○ドの掲示板を荒らしているってことですか？
ここの営業さんって、そんなに性質が悪いんですか？

[347: 検討中]

液状化は繰り返し出てくる話題ですが、阪神大震災規模の地震が大阪が震源地で起こった場合の想定ですよね。内陸部は安心かと言えば、そうでもないですよね。阪神大震災では内陸部でもたくさん倒壊してましたしね。何十年、何百年に一度起こるかどうかわからないことなので気にしないことにしました。

[348: 購入検討中さん]

キングマンションは良質な地層まで杭を打ち込んでて、液状化問題は大丈夫らしいのですが、
ここはどうなんでしょうか？

[349: 物件比較中さん]

346
シー何とかでも営業さんの自演がひどいし、ここもよく荒らされますし、どこの営業さんも似たようなもんですよ。

[350: 物件比較中さん]

そうですね、ここでも
>>40　と　>>44　のようなやりとりがありますもんね。

[351: 匿名さん]

>>346

販社の営業さんは、どこも若い人が多いですよねー
何故「人が定着しないで、どんどん辞めてくの?」と疑問を持つことをお勧めします :-)


リバー産業については、色んなところで"噂"を聞いてください。
地元なんで、関係者居るでしょ?
何なら、大阪市役所で2002年の資料を見ても良いでしょう。

当然、比較対象の他物件のデベ/施工主についても確認しましょう :-)
どこも五十歩百歩。ほんと、"懲りない面々"です(苦笑)総じて、「現金が足りない自転車操業」の会社が多いです。

何処とは言いませんが、職人さんの支払いを"絞ってる"所もありますし、
資材すら現金でない手に入らない所があります。
手形の決済を「自主的に」遅らせろと「お願い」してる所もあります。

「現金が出るのを極端に嫌い」「目先の現金手に入ったらそれで良し」との考えから、
「無茶な"コストダウン"をしてないか?」についてはじっくり確認/納得をお勧めします。

　# 六会コンクリートは"対岸の火事"と考えるのも自由ですが、業界の体質を考えると...
　# ある程度は"博打"でしょう。


尚、営利企業ですから、原価に関係なく「売れる価格で売る」と考えるのが普通です。
「安く仕入れたから安く売るんです」なんて説明は"ダウト"
もっと説明を求めましょう :-)


ちょっと、この物件からは話がズレましたので、この辺で。