ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

[マンコミュファンさん]

座屈事故等、トラブル頻発していますが、デベ・ゼネコンの情報開示の姿勢にも疑問を感じます。
検討中の方や契約者のみならず、解約者（元契約者）や近隣にお住まいの方含めて、是々非々で
議論できればと思います。よろしくお願いします。


【過去スレッド】

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/



所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分

[932: 匿名さん]

近所には説明がなかったっていうけど、隣近所に住居らしい住居ってあったか？
ほとんど商業施設じゃないか。
それともヤマダ電機を越えて、道を挟んだところに広がる４０年ものの公団に住んでる人たちが文句言ってんの？
そこまで説明義務があると思えないんだけど。

[933: 匿名さん]

確かに商業施設・・、飲食店はあるは市役所の出張所等もある、地下には北大阪急行の駅もある。
去年１１月１４日の座屈時には大振動と大音響（初歩的ミスがもう２・３所あれば・）。去年１２月６日には
ガラス飛散事故。多くの人が恐怖を感じた。被害を受けたのは、駅利用者、周辺のご近所さん。
もっと公共の場であることを認識してほしい。今後、このタワーが地震等で影響があった場合も
被害を受けるのは、駅利用者、周辺のご近所さん。
なぜこのタワーが売れていないのか？営業関係者は安易に「うれている」などと誘導するのではなく
もっと真摯に受け止め、真に安全な物件だったらちゃんと周りにも説明をしてもらいたいね。
真に安全な物件だったら・・・。関係者さん。

[934: 住人]

書き込んでも関係者扱いされるというのは、入居者も加害者という意識があるのですか？
それこそ不動産同業者の発想っぽいです。
中にいる身としては、人は増えてきたけど、価格を下げてまで人を増やして欲しくない。
おっしゃるとおり、「管理費」「修繕積立金」が上がるリスクがある以上
価格をさげた結果、ギリギリのローンを組んでまで購入される方が入居されるのは困ります。

[935: 近所をよく知る人]

千中、別に便利じゃないでしょ。
郊外にすぎません。
私は阿倍野に住んで千中で働いていますが、千中は店の種類が少なくて困っています。
また町として単調すぎます。

[936: 周辺住民さん]

便利かどうかは人それぞれ、競い合っても仕方がない！
うちみたいに子供が３人いて、習い事もピアノ・英語・塾・水泳etc.（送り迎えも必要なし）
日常の買い物や保育園や小学校、出張も多いため新大阪と空港に近い点･･･
うちにとっては最高に便利なところですよ！

[937: いつか買いたいさん]

今は千中だけど、車出勤、新御堂混み過ぎです。
泉北辺りを探しています。

[938: 匿名さん]

千里中央いいと思います。特に島熊山の南北が。

[939: マンション購入検討中]

阿倍野や天王寺はよいですよね、街中だし便利です。
千里中央はどうしても、郊外の田舎に見えます。

[940: 購入検討中さん]

万が一、窓ガラスなどが割れて歩行者を傷つけたりしたら部屋の所有者の責任はどうなるのでしょうか。共用部分だからマンション管理組合が全面に立つのでしょうか？

また、購入して10～15年ほど居住してた後、仮に中古物件として売り出す場合”建設中の事故”を理由に大幅な値下げを要求される可能性はどれぐらいあるのでしょうか？

[941: 匿名さん]

だねぇ。
郊外では便利な所位のイメージかなぁ。
出張も家からの直行直帰じゃないし。
別に新幹線や空港も月に数回のレベルだしなぁ。

[942: 匿名さん]

そのとおり！　阿倍野・天王寺はおもしろい、遊ぶには最適な場所ですよね、
食べ物はおいしいし、いろんな店がある、タワーマンションも駅近くにある、
独身なら大阪市内のタワーマンションのほうが毎日楽しく暮らせるよね、
きっと、それと比べると千里は交通の便利なただの郊外のベッドタウン、
そして、新御堂筋はここ５年前より混むことはありませんが・・とくにこの
２、３年は極端に車の数が減った気がします、ちなみに２０年前は梅田まで
１時間以上かかったと思いますが現在は昼夜問わずどの時間帯でも平均して
１５分あれば梅田、２０分で淀屋橋、３０分で難波、４０分で天王寺へ行ける
と思いますが、まあこの２，３年は大阪のどこ走っても混まなくなったと思え
ますので、車でも電車でも３０分以内のところなら交通に便利だということに
なると思いますが。

[943: マンション投資家さん]

北区人口１０万人・中央区８万人・天王寺区７万人・阿倍野区１１万人
豊中市３０万人・吹田市３５万人

さて、住宅地として人気のある地域は何処でしょうか？

[944: 匿名さん]

>ギリギリのローンを組んでまで購入される方が入居されるのは困ります。
そんなの人それぞれでしょう。あなた本当にタワーの住人？
座屈前だったら良い物件だったのかもしれないけど、いまや大阪市内にタワーが乱立しはじめ
その上に、座屈の傷が気にかかる物件では、もっとちゃんと説明しなければ売りにくいだろう。

[945: 住人]

現実に住んでいますが、ローン組んでまで買うようなものじゃないと思ってますよ。
ローン組んでいようが、管理費が上がっても払える方ならよいんです。
払えなくて滞納する方がでた場合、その分を分担させられたら困ると思っているだけです。
こちらは定価で購入したのに、値下げした結果、管理費も払えないような方に入られるくらいなら、
気長に余裕のある方に入って欲しいと思うのは、住民なら当然では？

[946: 匿名はん]

残念ですがもうそれぐらいの評価マンションです。

[947: 匿名]

誰が評価の話をしてる？
946は誰宛？

[948: 匿名さん]

家って使ってナンボだよ。
空家にしておいたら傷み早いよ。
あなたの気長な分空家の傷みは結局共益部分もあるんだよ。

もっと大局的に物事は考えるべきだね。

[949: 物件比較中さん]

＞こちらは定価で購入したのに、値下げした結果、管理費も払えないような方に入られるくらいなら、
気長に余裕のある方に入って欲しいと思うのは、住民なら当然では？

不人気物件なのに、住人が（本当に住人だとすると）そんなこと言ってると、底なしの不人気になるよ。

[955: 匿名さん]

別れたひとの部屋の灯かり窓を眺めるのって
映画のワンシーンみたいですね

[956: サラリーマンさん]

950~954は荒れたのかな。
荒れるのは興味ないけど、いちいちちくって削除させる
やつの存在が恐ろしい。今夜もご苦労さんです。

[957: 近所をよく知る人]

たぶん、住人のふりした明らかな間違いを含んだものが投稿されていたので、自分で削除依頼したんですよ。

[958: 匿名さん]

↑
違います。私、一度は読みましたから。
そういう扇動が気持ち悪いのに、こいつ、まだわかってない。

[959: 匿名さん]

正しい意見も削除ですか
意味のないスレですね。
すべて削除がよろしいかと・・・

[960: 匿名さん]

>>945　さんの考えって、高層マンションのデメリット
「周辺住民には優越感を持つが、居住者同士では上層階と低層階では販売価格に大きな格差があり、
　優越感と劣等感が交差するという。」
に、近づいているのかなあ。
安全性もわからないし、人間関係も悪いみたいですね。この物件。

[961: 買い換え検討中]

この時期に３０戸売れ残っているとは･･･マーケットの評価は厳しいですね。
実際には何戸売れ残っているのでしょうか？

[962: 近所をよく知る人]

９５８さんに、なぜに、こいつ呼ばわりされるのか不明ですが、事実だけ。
この削除されたところには、「買い替え検討中」という名前で次のような感じの投稿がありました。
　
投稿内容：住所に千里タワーと書くのが恥ずかしいので早く買い替えたい。

でも、大規模マンションにおいては、マンション名を書かずに部屋番号を番地につづけて書くのが普通です。ということで、恥ずかしいと感じている住人が、わざわざ不必要な千里タワーという文字を住所に記入して相手に伝えるという行為が非常に不自然でした。

で、私は、その不自然な投稿を削除依頼したものと判断しました。

以上

[963: 周辺住民さん]

それと、”建築中に事故のあった千里タワーは、千里中央駅の周辺ではかなり目立つ大きな建造物のため、千里中央のイメージ全体が悪くなった。”という趣旨の内容もありました。
こちらは妥当な意見だと考えますが、いかがでしょうか？

[964: 近所をよく知る人]

９６３さん妥当です。千里は、いろんな事故でエリア全体のイメージは確かにダウンしております。

[965: 匿名さん]

＞この時期に３０戸売れ残っているとは･･･マーケットの評価は厳しいですね。


ほんとに詳しいひと？　誘導では？　もしまじめに考えているのなら少し経済
感覚がズレていませんか？　
仮に事実なら評価されている意味になると思いますが・・・この不景気で３割
未完売をよく聞きますが、この時期に３０戸なら残り１割未満ですので、この
数字は急激な経済状況の変化によって購入を控える割合として十分予測可能な
数字だと思うのですが。

[966: 近所をよく知る人]

９６２です。匿名板なのでしかたがないことですが。やはり、事故の問題点や資産価値等を正しく議論するためには、なりすましの投稿や、同一人物によるあたかも複数人の意見であるような投稿、賛成するようで、実は反対意見を述べさえるためのひっかけ投稿は、ここに限りは控えるべきだと思います。特に事故があったマンションですから、あまりいい加減な投稿は、どうかと感じます。　何度も議論されたことかもしれませんが。

[967: 地元不動産業者さん]

やはり事故の問題点はすっきりしない。
資産としての保有、または将来の売却を考えるならば、お勧めできない。
一生住み続けるのであれば、許容範囲の物件。

匿名掲示板で玉石混淆の意見だが、すでに‘その６’まで到達していることは凄い。
色々な意味で注目を集めているのは確かだと思う。
度が過ぎている投稿は論外だが、節度を保った意見を投稿するのは良いのではないか。

[968: 地元不動産業者さん]

それから、千里タワーに限ったことではないが、千里中央を中心とした北摂地域の地盤沈下は著しい印象を受ける。モノレール沿線の彩都についても計画してから長い年月が経っているのに未だに閑散としている。

[969: 匿名さん]

集団説明会を最後まで開かず、修繕積立金の積み増しとかもなかったでしたっけ。保証期間の延長とかがありましたっけ？

竹中の凄いジャッキアップ技術により、資産価値を毀損することなく修復できたというのが、言い分のようです。他の施工ミス事例と比べてどうなんでしょうか？妥当なんでしょうか？

[970: 匿名さん]

>この時期に３０戸なら残り１割未満ですので
公式HPにのっていた販売戸数であって実際は、まだまだそんなものではないでしょう。
明かりの具合からしたらまだ半分以上売れていないんじゃないですか？

>一生住み続けるのであれば、許容範囲の物件。
１０年ぐらいじゃないでしょうか。あとはやはり安全性がネックでしょう。

[971: 周辺住民さん]

確かに業界の性質上、３０以上は確実に売れ残っていると考えられますね。

売れ残りについては、郊外のブランド性の少ないマンションと比べても意味はないでしょう。

他の駅直結型マンションと比べるとやはり売れ残りの多さは、尋常ではないと思います。

十数年後に廃墟と化してなければいいのですが･･･。

[972: 匿名さん]

＞９７１さん

予測３０以上ということですが
投資もしくは週末の別邸で所有している人がどれだけ
いてるのかわかりませんので予測はむずかしいですね。

他の駅直結と比べるならリーマンショック後に売り出した
タワーマンションでほぼ同じ価格帯のところですかね、関西
近郊でどこかあります？　他は販売期間を２年ぐらいかけて
どれだけ売れたかご存じでしょうか？

竣工４カ月前の今年３月ぐらいから残りの販売開始したはず
ですから、この８カ月で仮に残り３０以上ならどう考えますか？

[973: 匿名]

北摂の地盤沈下について詳しく教えてください！

[974: 匿名さん]

ここは、まだうだうだやってるの・・・

もう、いい加減やめとけば。

命と引き換えにするほどの物件かね？

[975: 匿名さん]

↑　そういう暇なヤツ

[976: 近所をよく知る人]

もしも危険ならば、命と引き換えなのが、この物件の人だけではありませんので、議論しているわけですね。

[977: 匿名さん]

>投資もしくは週末の別邸で所有している人がどれだけ
ほんとうにそんな人いるの？引っ越し状況からみたら、別邸はほぼいないよ。
投資でも、曰く付きの物件を今の時期に買うのが得策かなあ？

[978: 周辺住民さん]

空室リスクを考えると投資対象としては割に合わないと思います。
永住する気であれば別ですが･･･。
また、この物件は２００６年頃から千里中央駅前に高級感あふれるパビリオンを出し、積極的な販促活動を行っていました。おそらく空室３０戸は事故後、資産価値↓↓や安全性に疑念を抱いた契約者のキャンセルが多数出た結果と考えられます。

[979: 匿名さん]

オーナー企業一族や地主などの富裕層⇒賢く退避
給与所得者（医者などのプチブル）　⇒見栄張って購入
ただ世間からの千里タワーへの評価は低い。

[980: 三桁]

100以上は余裕であるでしょう。
残り30で紙面広告はないわな。

早くがっつり値引きはじまらないかなー。

[981: 匿名さん]

仮に半額で購入したとしても、一旦購入したらその呪縛から逃れることはできない。
延々と管理費・共益費・固定資産税・都市計画税・（場合によっては駐車料）を払い続けることになる。
いっそのこと売却を決意するも、風評などで流動性の著しく低下し売るに売れない。
また賃貸に出しても、家賃を下げろとネゴが入る。もはや何のために買ったのかわからない。
購入するなら、ここを拠点として頑張って勤労所得でコツコツ稼いで回収すべきである。

[982: 匿名さん]

Googleで検索するとポッキンタワーとか座屈タワーとかマイナス面一色。
ダメ・タワーマンションの代名詞的存在になりつつあるようですね。
これでは新規の売買・賃貸共に身動きができないでしょう。
既存の購入者･･･かわいそう･･･。

[983: ご近所さん]

事情を知らない首都圏の富裕層に投資用マンションとして販売してはいかがでしょうか？全面広告出して。

[984: 周辺住民さん]

かわいそうだが、所有権者としての責任は普通のマンションと変わらない。

周辺の歩行者に迷惑をかけないよう落下物などには気をつけて欲しい。

近くを歩く時に恐怖を感じる。

[985: いつか買いたいさん]

竣工済みなのですから、各戸建設住宅性能評価書取得済みを前面にPRして、安心タワーマンションとして、販売すればよいと思います。

[986: 匿名さん]

＞９８３さん
新聞中面の全面広告
読売：４５００万円～，朝日：４０００万円～，日経：２０００万円～
現段階でこれだけ広告費をかけるのは厳しいでしょうね。

首都圏の人は千里中央と聞くと、東急田園都市線の中央林間駅ぐらいのイメージしか持っていないでしょう。
利便性などを考えると赤羽駅くらいの価値はあるかと思いますが･･･。
いずれにしろ近畿圏の地理についてはあまりよく知られていないし、興味すら持っていないと思います。

[987: 匿名さん]

年末にかけて各業界リストラが加速しているのでしょうか？

[988: 匿名さん]

良くも悪くも千里でタワーはこの物件で終わりでしょう。

郊外立地でタワーが最終的に吉と出たのか凶と出たのか分譲主のみぞ知るですか

[1008: 匿名さん]

千里中央で高級感ある立地？？
そんなのニュータウンにあるの？

[1009: 匿名さん]

高級感というよりは、ファミリー層が多い静かな住宅街ってとこでしょうね。
駅のみがにぎやかで、まわりはほとんど戸建てor団地などの住宅街。

ところで、千中パルとかもう老朽化しているので立て替えて欲しい。

[1011: 匿名さん]

だよね〜。

千里って「有数」のベッドタウンとは思うけど…

ヤマダ電気ってはやってるの？
隣の駐車場ビル夜中真っ暗で不気味。

所詮、都心でも副都心でもないし始発駅だよぬ、千里中央って

[1016: 匿名さん]

９８９～１００７まで削除されている

削除に懲りて

１００８～１０１５まで一時的に一見物腰はやわらかく変えたが
おそらく同一人物による一人芝居でしょう、または１０１５とは
時間帯に隔たりがあるが二人芝居の可能性も否定はできない・・　

フリとオチでオチで妬みがはいるのが特徴である
おそらく勤務しててもよほどの時間があり早朝、昼、晩と
貼りついている模様

みてみぬふりでもしておきましょう

[1017: 匿名さん]

期待をされてた方のお気持ちお察しいたします、
どこにいても見たくなくても見えるのってなんともいえませんよね。

[1019: 匿名さん]

要は大事故があって大量キャンセル出て今も売れてないってことですか？