ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

[マンコミュファンさん]

座屈事故等、トラブル頻発していますが、デベ・ゼネコンの情報開示の姿勢にも疑問を感じます。
検討中の方や契約者のみならず、解約者（元契約者）や近隣にお住まいの方含めて、是々非々で
議論できればと思います。よろしくお願いします。


【過去スレッド】

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/



所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分

[814: 匿名さん]

三菱の価格次第で益々売れ残るでしょうね。

[815: 匿名さん]

>三菱の価格次第で益々売れ残るでしょうね。

本当にかなりマズイ展開ですよね？同じ千里NTでも、桃山台のジオ以上に完売は程遠いでしょうね。
てか、完売できるの？？

[816: 購入検討中さん]

千里タワーのことでは無いかもしれませんが…

ザ・千里レジデンスの間取り見てみると、
丸い柱が部屋の中を突き抜けてるのですが、千里タワーの事故と関係あるんですか？

[817: 通りすがり]

ソースは言えませんが、キャンセルが200らしいですよ。逆ですね。

[818: 匿名さん]

やろうなぁ。市内ならキャンセルせんとそのまま買ってそう（セカンドハウスとして）やけど、ここを買う人は最後の棲家としたい常識人が多そうやしなぁ。
やっぱ冷静な人はリスクが高いと思って二の足踏むやろうなぁ。

[819: 入居者]

ソースなしでそんなこと言われても。
ソースください～

[820: 匿名さん]

北側の新規マンション計画は、最寄りの駅が千里中央ですし、施工も鹿島建設ですので、ジオよりは、条件が良いと思いますが？。

[822: 通りすがり]

↑
紛らわしい表現ですみません。
「関係者」改め、「不動産業界人」のほうが正確ですね。

「関係者」だと、まるで千里タワーの関係者みたいですもんね。

[826: 匿名さん]

>「関係者」だと、まるで千里タワーの関係者みたいですもんね。
その通りだと思いますが・・・。営業の人ですよ。
でも本当に明かりがほとんどついていませんね。屋上北側の意味がわからない明かりは別にして。

[827: 近所をよく知る人]

やはり２００戸ぐらいキャンセル出たのでしょうね？、現在も窓の白いカバーや、夜の窓の照明の数より、まだ半分ぐらいは、未入居のようです。
早く、夜の窓の照明がたくさん付いて華やかなシンボルになってほしいです、昼間は目立ちませんが、夜になると、ヤマダや店舗の照明と比べると本当にさびしいです。

[828: マンション投資家さん]

三菱のマンションって北町のだよね？
あれってそんなに安くないよ。
あれだけの敷地で１４階建て３棟（約３５０戸）ですよ・・・
詰め込んで詰め込んであの価格はないでしょう・・・
あれなら東町の深谷第３住宅の方が買いですね。
建て替え物件で単価が２４０～２５０なんてありえません。

[829: 遠いところに住む人]

高槻市内のマンションですが、昼間は千里タワーが見えます。
しかし、日没とともに見えなくなるのは本当に寂しいです。
ここの売り主さんたち、もっと頑張れ～！

[830: 匿名さん]

台風の後、明かりが一段と減ったような気がします。
ひょっとしたら、早くも引っ越した人もいるのかなあ？

[831: 匿名さん]

829さんに座布団一枚！

[832: 匿名さん]

未練なんだね～　＾＾

[834: 匿名さん]

もうすぐ座屈して１年だね。

[835: 近所をよく知る人]

買われた方は何も知らないご年配の方かな。
既に資産価値が数十％下ってんじゃないの？　資産デフレに向かってんのに、営業マンはよく奨めるよね。　この超割高の物件を。

[836: 購入経験者さん]

「資産価値は変わることはない」らしいですよ。

[837: 匿名さん]

>「資産価値は変わることはない」らしいですよ。
気持ちはお察しいたします。

[838: 匿名さん]

なんか広告入っているなあ。魔天、想像。転地、重幽。わからん。
なんかみてて、全く一から売り始めたような内容ですね。こんなんでいいの？

[839: ご近所勤務さん]

座屈問題より、このご時勢を考慮しない価格設定が売れ行きを
鈍らせてる感じですね。しっかりマーケティングしたの？＞売り主さん！

[840: 匿名さん]

それはわかるけど、どんどんなくなっていくかんじ

[841: 匿名さん]

今日は、新聞広告も新聞チラシも両方入っていた。ようやく、本気で売る気になったか。いくつか写真が載ってたが、さすがにすごい。買えないけど、見に行きたくなる物件だな。

[842: 匿名さん]

いままでにも売れているような投稿する人がいるが、全く売れていなかった。
もっと購入者の立場になって、安全面、妥当な価格設定になっているのか等
情報がほしいなあ。

[843: 匿名さん]

新聞チラシに「新規物件！」でタワー売り出しがあったが、「現況／居住中」てか。
やっぱり台風以後、売り出す人もいるんだね。

[844: 買い換え検討中]

>「資産価値は変わることはない」らしいですよ。

資産価値は経済で決まることで、だれかが決めるものではありません。
「株価は上がり続けるらしいですよ」と株屋が語るのと同じで、説得力はまったくありません。

[845: 匿名さん]

どれくらい安くなってるんだろう？＜居住中

[846: 匿名さん]

信憑性は打率ぐらいね

[847: 匿名さん]

6150万が5950万。

[848: 住まいに詳しい人]

この価格差なら、新築物件と、中古物件とでは、デベロッパーとの関係が異なるので、まだ沢山売れ残っているので、新築物件を購入するほうが、良いですね。
しかし、中古物件は、売り出し価格は、あくまで売主の希望価格の為、実際の取引価格は、10％ぐらい値引きされるのが普通ですので、仲介手数料込で、5400万円前後ではないでしょうか？
売主の売却理由により、もう少し下がるのでは？

[849: 匿名さん]

でも、なんで数ヶ月で売りに出したんだろう？台風でかなり揺れたから？

[850: 匿名]

上階下階隣からの騒音は聞こえないですか

[852: 匿名さん]

あてにできないか・・

[853: 居住者]

台風の揺れはなかったですよ。
洗面所と台所の換気口に風の音は響いてましたけど、寝室にいる分には気にならない程度でした。
地震も全く感じなかったし、災害には強そうです。
…今のところは、ですが。

売り出されているのは、単純に転勤とかかも知れません。
転勤などで手放すときはこちらに連絡ください、という不動産屋さんのちらしが、度々入るので。

実感としては、売れてるのは６割弱？
住んでいるのは４割程度。
住んでないけど、管理組合からのお知らせが入っている部屋が、各階にちらほらあるので、
あぁ売れてはいるんだなあ、と思います。
そろそろ駐車場待ち時間がでてきました。

[854: 匿名さん]

はいながら天気心配してる△＝」に反応するのはどうかと

[855: 匿名さん]

>>854　さん、意味不明。誰かな？
揺れはなかったんですか？このタワー、免震以外に揺れを止めるものありましたか？
免震は台風時利いていなかったようですが。
台風以後、明かりがかなり減りましたが・・・。外部からみているとまだ半分以上売れてないように見えますよ。

[856: 匿名さん]

夜景を見るときは、部屋の照明は消している。からかな？
台風のとき免震で揺れなかったのは割と固めのゴムを採用している。からかな？
・・・とにかく、夜にタワーを見ると、航空障害灯と最上階の明かりが目立つだけですね。

[857: 匿名さん]

？のいなえがんかは光遮　
カシマウ

[858: 近所をよく知る人]

「ここに住む人はキャッシュで購入するような人、買えない貧乏人がひがむな」って逆切れしてたかと思えば、今度は「ここの住人は転勤族のサラリーマン」。。。か。
ああ言えばこう言う、営業の二枚舌。ぷぷぷ　

僕は一昨日の午後３時頃見たけど、角部屋のリビングで電気が点いてるのを確認できたのは５～６部屋位やったかな。北東側以外の角部屋全部で。　角部屋以外の中部屋（？）は下からは見えませんでしたが。
まだ３時やったけど、雨降ってたから結構暗かったのにね。　

その時はバスに乗ってて確認しました。バスに乗ってる貧乏人ですが、行く末を見守りたいと思います。　
当然ですが住まわれてる方には何の非もなく、ただ今後業者がどういう対応や戦略をするのかを監視したいんです。

[859: 匿名さん]

柱が損傷して、なおしたということですが、本当に地震等には大丈夫なんでしょうか？
落下防止の対策も、規約でしかないとのことですが、今後とも何か落ちてくる可能性があるんでしょうか？
免震構造は、このような背高のっぽで、風をまともにうける物件にいつまでももつんでしょうか？
？かすで光遮に急に後以風台

[860: サラリーマンさん]

入居率がこのように半分程度の場合、いずれは、入居者が、全世帯分の管理費を負担することになりますが、契約上は、何年後にどーんと倍ほど共有部分の管理費が上がるのですか？

[861: 匿名さん]

空いている部屋の持ち主は、売り主さんですから、売り主が負担するべきでは？
固定資産税も売り主にかかるでしょう。

[862: 匿名さん]

サラリーマンさんの発言は誹謗中傷というか、あきらかに錯誤を誘発する営業妨害になるのでは？

[863: 匿名さん]

ひがんでるんですよ、
ゆるしてあげてください。

[864: 匿名さん]

空き部屋の区分所有者は誰かと考えたら売り主になると思います。すると管理費や議決権は売り主に属し
場合によっては、売り主に有利に働くことも考えられます。特に議決権。

[865: 匿名さん]

駐車場代は入ってこないね。でも維持管理費はいるよね。

[866: ご近所さん]

売主がその持分を賃貸して費用の回収を図るのでは。売主が所有しているだけでは、宝の持ち腐れになるので、空き部屋は、どんどん賃貸物件として処理するのではないでしょうか？ということは、このマンションの半数の居住者は、賃借人となる？

[867: 匿名さん]

駐車場がある場合全部埋まれば利益が、空きが多ければ
負担が生じるし、デベの修繕計画も駐車場・全戸完売をもとに
してるはずなので空きがある事は幾らデベが管理費等払っていても
リスクになる。
なので他のマンションでも事情をよく知る住人は早く完売して欲しいと
言っている。
来期の総会時の決算報告で駐車場収益が減収になっているのを
どうリカバリーするのかが大きな問題だろう。
不足分の駐車場代もデベが払ってくれたらいいんだけどね。

[868: 見苦しい]

少なくとも想定稼働率までの賃料は売主負担でしょう。
販売用駐車場も確保していて、そこまで大手デベは無責任じゃないはずです。
購入時はこの様な予想のつかない事態まで想定し、体力がある事業主を選定しなければいけない。
事業主のコンプラも大切でしょう。

安い物を選ぶ私達購入者もそれがわかっていて自分が都合のいいように解釈しているだけ。
売り主も被害者であり慈善事業ではないですから。

ここの事業主に何の義理もないが、
別に耐震性に問題もなく売主の義務を果たした上無償解約に応じて良心的じゃん。
この前値段交渉に応じてくれなかったが、竣工前の購入者側に配慮した対応で好感も持てる。
私はここのマンションを購入しようと思う。

[870: 居住者]

安く買い叩きたい人が多いのかな…？
値下げされるとしても一年以上たって、販売会社が変わってからだと思いますよ。
管理会社は杜撰で無駄金でてそうなとこが少々不満ですが、その他は快適です。
引越してきてよかったと思ってますよ。

[871: 匿名さん]

>安く買い叩きたい人が多いのかな…？

安くてもいらないと思っている人の方が多いように思いますよ。
だから、どういう人が買うのか、こんな物件が本当に売れるのか、気になるのです。

もしよろしければ、どういう気持ちでここを買われたのか、本心をお教えいただければと思います。

[872: 匿名さん]

どうして耐震性に問題がないと言い切れるのかがわからない。どうしても１９階部分をみてしまうよ。
チラシでは千里の誇りなどと書いているが、周辺の人はいやがっているよ。
座屈から１年。やはり普通の人は、耐震性、関連業者の態度、千里ではない千里、そして超高層マンションの
もとからのデメリットで、ここまで売れ残ったと考えるべきではないだろうか？

[873: 買い換え検討中]

マンションは管理を買えという中で、居住者870さんの話だと、このマンションの管理ひどそうですね。そこそこの価格なのに失望です。

[874: 匿名さん]

＞周辺の人はいやがってますよ？　
ハイハイ、１０万人分のアナタネ

[875: 匿名さん]

最近の営業も安全性に関しては、あえて避けて通るようになったね。
ここのタワー、ミニショップとかカフェとかあるみたいだが、人件費とかかかっているんだろうね。
あまり収入がなければあっさりと見直しをするのかな。

[876: 匿名]

長周期地震の解明ができていないだけに怖い

[877: 匿名]

長周期振動の地震

[878: 周辺住民さん]

本日（８日、日曜）に真下を通りかかった。日曜の午後７時半。
電灯がついている部屋があまりにも少なくて、驚いた。
電灯がついている部分は全体の２０分の１といった感じ。

[879: 匿名さん]

駅近だから、遅くまで出かける方多いんじゃない？
ゴミだしの量で入居者数が大体わかると思うんだけど・・・。

[880: 近所をよく知る人]

２～３日前の日経の朝刊に全面カラーで広告出してた。　全面なら広告代１億位するんじゃないんかな。
でかでかと「竣工」って載ってた。　事故の注釈は一言も載ってなかった。

消費者に誤解を招いたり重要な事実を明記してない、公正取引法、景品表示法に抵触しませんか？
事故による不安や資産価値の下落やはおおよそ予測できるのに、それを表示しないのはおかしい。

[881: 物件比較中さん]

資産価値は落ちないらしいですよ。デベロッパー曰く（呆

[882: 匿名さん]

やっぱりここの資産価値って下がっているのでは。今まで通りに売っても売れないし。
今は大半関係者が契約しているのでは。だから掲示板にもでてこないし、引っ越しすらしていない人もいる。
もうすぐしたら中古物件で、若干安く売りに出すんだろうな。関係者には、何らかの補てんして。

[885: 匿名さん]

なぜ騒がなければ困るの？
売れたら誰が気分わるいの？

[888: 購入経験者さん]

そんな簡単な事すらわからなかったのがあの業者たちです。
そらボーナスもカットされるわ。

[889: 匿名]

じゃあ、キャンセルした人が未練で粘着してるとか？
気に入ってた人は多かったから、悔しさひとしおだろうしね。
うちも事故ったんなら、同じ部屋でいいから１０００位引いてくれればラッキー、
とはマジで思ったｗ

[890: 匿名さん]

悔しさ余って憎さ百倍ってとこですか・・
キャンセルしたところからどんどん明かりがみえはじめたら
テンション下りますよね・・
できれば見たくないのが心情でしょうね

[894: 匿名さん]

白くて光る素材なのが床やけ防止カーテン。
白いカーテンかけてる人もいるから、光る素材かで見分けては？

レジデンスは好調らしい。
西側は人気ないと思うけどなあ、西日はさすし、うるさいし。
タワーより新御堂に近いからね。
タワーも西とか北東は安いから、もっと手頃価格なんだろうか。

[896: マンション投資家さん]

>>872
耐震性、耐震性って評価書の件、知ってるんですか？
もっと建築のこと勉強された方がよいと思います。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[897: 住まいに詳しい人]

>>880
国土交通省にクレーム入れたら？？？
一応、許認可下りてるんだし・・・
それに広告費「1億」って（汗）
広告会社に聞いてみたら？？？
あんまりおかしなこと書くと訴えられますよ。

[898: 近所をよく知る人]

単純な施工ミスだろ。もう、修正したんだから、それで、いいじゃん。折れるようなものを放置するほど竹中はばかじゃないし、もし、また、折れないにしても、どこか破損したら損害賠償で住人は間違いなくもうかる。

[900: 近所をよく知る人]

住むためなら絶対買いだと思う。小さなミスなんて全部のマンションにあるといっても過言ではないでしょうし、いつまでも千里タワーを悪く言うのは、千里自体の人気を落とすことになる。近所にすんでるなら、いい方向にもっていけるように議論しませんか？

[902: 近所をよく知る人]

＞一億の広告　　は？訴え？　良いよ訴えろや。　今日必ず訴えろ。　な！！！　管理人通してでも俺の住所も教えてやるから。　分かったな。　金と暇は十分有るから。　絶！対！に訴えろや。　


今朝の日経新聞に上本町のタワーマンションの広告が載ってたけど、堂々と一割値引きの広告が載ってた。　坪単価２００万そこそこやったかな。
ここは坪単価３００万前後。　梅田や難波でもこんな高い物件はないんちゃうか。　それに加えて事故。　結果、売れてない。
値付けも施工も誤ってる。

事故は新聞にも報道される位なのに、なにが「大したことない」や。

[903: 近所をよく知る人]

＞No.897

いやー思い出したらホンマ腹立ってきた。　訴えたい旨を管理人さんにメールしてくれ。　

管理人さんはそれを受けたらお手数ですがここにお知らせ下さい。　僕も管理人さんにメールさせて頂きます。
その後は一切お手数かけません。　当事者同士でやります。

[904: 通りすがり]

今更ですが別に柱は一本も折れてなく外れただけでしょ。
プレキャストで柱を接続する際、コンクリートの打込みを忘れたんでしょ？
ここを契約しててキャンセルしているならまだ理解出来なくはないが、
ここで中傷的な書込みだけしてる方はただの売れない不動産営業マンか、もしくは、
本質を見極める努力もせず、言い訳だけ探して何処も購入する決断力のない方ではないでしょうか？

どちらにせよ、これだけ購入者が見れば腹ただしく感じられるだろう内容を、
別に利害関係のない一部の方々がこうも平気で中傷出来るのかと思うとただ残念です。
あなた方の書き込む姿をご家族が知れば心配しますよ。

[905: 匿名さん]

評価書って客観的に数値に表したやつだね。確か５０階建てがネックになって
住み心地に関しては、低い評価だったと聞いていますが。また地震による損傷なんかに対して
保証してくれないし、ましてや地震によるものは訴訟しても住民側敗訴に終わる可能性が高いよ。
小さなミスで大きな損傷。いま販売会社等があいまいにすまそうとしている態度のせいで
この座屈タワーは最低な評価ではないのだろうか。

[906: ビギナーさん]

免震構造の場合、耐震性は評価書には出てきません。
ビギナー私でもそれぐらい知ってますが・・・
905さんはビギナー以下ですか？
もし業者の方なら恥ずかしい話ですな。
ところで・・・
それに「50階建てがネック」なら北浜タワーやタワーオオサカや
シティータワー西梅田や梅田タワーはどないですか？
同じような高さですが同じですか？
因みに何階建て以上ならネックになるのですか？？？根拠は？？？
私、ビギナーなんで教えてもらえませんかぁ～905さん。
一応、タワーで検討しているので参考にさせてもらいますわ。

[907: 匿名さん]

904さんへ同意
　作った側をの責任や態度を攻撃するにしても、住んでいる人にプラスになるような展開にしてほしいです。

[909: 匿名さん]

結局、問題ないって話ですかね

[910: 入居済み住民さん]

実際の耐震性は問題ないでしょう。竹中ですし。
（この影響でボーナスはカットされたようですけど）

罪深いのは販社、デベロッパーですね。
ここまで風評被害が出るのをわかっていながら、
情報開示と沈黙を天秤にかけて、この有様ですから。

返す返すも残念です。この姿勢。この判断。

[911: 匿名さん]

本当に耐震性に問題はないのですか？言い切れるのですか？
なにかあったときあなたが責任をとってくれるのですか？
北浜タワーは、明かりがついて生活感がありますね（つくりも違うし座屈もしていない）。
それに比べてこちらのタワー、どうしてこのようなことになったのでしょうか？
関係者さん、真剣に考えてください。

[912: 匿名さん]

>実際の耐震性は問題ないでしょう。竹中ですし。

そうですよね。阪神大震災のときも、竹中物件は皆、安泰でしたよね。

[913: 匿名さん]

>住んでいる人にプラス
住民の人はすべて座屈のことを知っているのですか？知らない人がいればこのような掲示板で
いろいろな人の話を聞くのもプラスだと思いますよ。あとはやはり住民版で、意見交換を
されるのがよいのでは。

竹中ですか。その竹中さんがミスを起こして、座屈させ、ガラスをふらしたんですよね。
あと、２４時間の突貫工事でしたね。本当に大丈夫なのですか？
またそろそろ次スレ立てのころですが、過去スレッドは、ちゃんとはってくださいね。