ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

[マンコミュファンさん]

座屈事故等、トラブル頻発していますが、デベ・ゼネコンの情報開示の姿勢にも疑問を感じます。
検討中の方や契約者のみならず、解約者（元契約者）や近隣にお住まいの方含めて、是々非々で
議論できればと思います。よろしくお願いします。


【過去スレッド】

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/



所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分

[601: 匿名さん]

住人が、ちょっと一時駐車する（タワーパーキングに入れるのが面倒）ってのも駄目？
やっぱり駄目ですよね…

[602: 住人]

禁止されてますね。
そもそも住人なら、中の駐車場に入れた方が運び込みしやすいですし（荷物下ろすスペースは充分ある）、当初思ったほど立体駐車場の待ち時間はないのです。
駐車車両はタワーとは関係ないと判断されやすいんじゃないでしょうか。
住人を訪ねてくる方も付近の迷惑にならないよう一般の駐車場利用をきつく言い渡されてますので、関係ないお買い物の方は、お金を払って、ちゃんと駐車場に停めていただきたいです。
タワー住人が付近に迷惑をかけていると思われるのは心外なので、見つけ次第通報させていただきます、ごめんなさい。

[603: 入居予定さん]

ちょっとした忘れ物を取りに帰るのでも、
駐車場に入れて、また出しての一連の操作を
すべてしなくてはならないのでしょうかねぇ。

[604: 住人]

４階の駐車場には、各ゲートに入れなくても充分にスペースがありますので、下に停めて周りに迷惑をかけるくらいなら、とりあえず４階の余分なスペースに車を停めて、忘れ物を取りに戻られたらいかがでしょうか？

[605: 購入検討中さん]

＞４階の駐車場には、各ゲートに入れなくても充分にスペースがありますので

そうなのですか。　それは便利。　管理規約で１５分以内なら停めてもよいとか予め
許可してくれていると素晴らしいと思います。

[606: 入居予定さん]

私が見た感じでは、4階フロア、あまり余裕が無いようですが・・・・・。
各ゲートの出入車路の中で、ゲートの順番待ち用の車1～2台分の余裕かと思います。
入庫待ちの通路ですから、一時駐車とはいかないでしょう。

[607: 匿名さん]

まだまだ残ってる理由を考えれば今後の資産価値がわかる。

[608: 匿名はん]

１年後に中古扱いになって今のデベロッパーの手を離れたら、各部屋１０００万以上安くなるんじゃないか？
そしたら、あっという間に売れる気がする。付近の中古と比べても、決して高い金額じゃないし。

[609: 入居済みさん]

千里タワーの暮らしは快適です
外見的には色々言われてますがコンシェルジュの方も良くしてくれますし、警備員さんも丁寧な対応をしてくれます

６階のカフェのパンは安くて美味しいですよ 毎朝マンション内で焼くそうです

不具合や不手際は残念でしたが、それでも入居を決めてよかったと思います


６階カフェより

[610: 匿名さん]

皆さん「入庫待ち時間」を気にされているようですが、
まだ半分以下しか入居していないのでしょう？
そんな状態でも待ち時間で困るのなら、万が一完売した場合
どうなってしまうのでしょう。

[611: 匿名さん]

>警備員さんも丁寧な対応をしてくれます
ここは、警備員も雇われているのですか？案外人件費がかかりそうですね。

>引越しのトラックは、写真に写っている荷降ろし場所以外、西側のスロープを上がり、
>4階のタワーパーキングの出入口のフロアーで、荷降ろしをしている為、外部からは、見えないのです。
と、平然と書かれた方がいますが、違うんですよね。もし住人だったら、考えが合わない感じがします。

今のところ、この掲示板を拝見しますと、ホテルのサービスと一緒であり、
住むにはメリットが感じられないですね。

[612: 物件比較中さん]

一般的に大阪のタワーマンションのタワー駐車場ってどんな状況なのでしょう？
それほど待ち時間で苦労してるという話は伝わってきませんが、実際どうなのですか？

[613: 匿名さん]

>611さん
エントランスホールからラウンジ、エレベータ、各廊下と確かに「ホテル」のようです。
hotel-likeはお気に召しませんか？

[614: 匿名さん]

>>613 さんへ
そうですね。出張でよく駅近くのホテルを利用するので、仕事の延長のような気分になります。
リゾート地のホテル並みには、人件費の関係で無理でしょうし。
あと、北大阪急行の北改札口から出た場合、１階（オアシス階）から直接、入り口にいけるんですか？
修繕積み立て費等に関しては、当初の座屈しない時の計算のままですよね？駐車場収入も
かなり減るんではないでしょうか。あと大規模修繕周期も短くなったりしないでしょうか？
最後に固定資産税は、おおまかにどれぐらいになるのでしょうか？

[615: 匿名さん]

1階には出入り口はありません。
修繕について、積み立て費その他、変更の話はありません。
固定資産税は20万～40万くらいでしょうか。

[616: ご近所さん]

建設中に色々な問題はあったでしょうが、結局はここに書き込む人たちは住める
ものならここに住みたいのでしょうね。
タワーマンションってコストが凄くかかるし、もちろん金額も高い。
それに住める人はやはりそれなりの収入があり余裕があるから住める訳で。。。
もし建物になにかあっても買い替えればいいわ〜っと思える余裕もないとね。
そら、駅近でここまで便利な物件は他にないでしょう。
一般的に普通の人は住めないんですよ、
駐車場だって時間かかろうが、高かろうが時間に余裕があれば言い訳で、、
待つのがどうこう言うならば別にこの物件をどうこう言わずに他に考えればいい
だけでしょ
たくさんの意味で余裕がないと買えない物件であることは違いないですよね。

[617: 匿名さん]

>>616

>建設中に色々な問題はあったでしょうが
T工務店は、ここだけでなくてあっちこっちで問題を起こしているよね。それで対策を練ったはずの矢先でこの大事故でしょう。

>住めるものならここに住みたいのでしょうね。
こんな恐怖の館に住めるものなら住んでみたらといいたいところです。

>たくさんの意味で余裕がないと買えない物件であることは違いないですよね。
確かに。かなり度量が大きくて、大きな衝撃音が聞こえても冷静沈着で居られる余裕がないと・・・。

阪神大震災の二の舞にならないように、ご注意あれ。

[618: 購入者]

変な話ですけど、積立修繕金、月々の管理費が当初の倍になっても払えると試算して購入しました。さすがに３倍だと、ローン生活になりますが。
皆さん漠然と高いと思っておられるのでしょうが、北東や西側なら高層階でも、そこらの中古マンション並の値段です。高層階ほど、高額ってものでもないです。
低層の南、東にするか、高層の北東、西にするかは、お好みでしょう。
いずれにせよ、将来の負債分（ないにこしたことはないですが）に、ある程度余裕がないと買えないと思います。
あと、生活は本当に快適です。
早くアートの養生外して欲しい…。

[619: 匿名]

>>611
>ここは、警備員も雇われているのですか？案外人件費がかかりそうですね。

ここは、選ばれた人が住む所なの。

[620: 匿名さん]

>ここは、選ばれた人が住む所なの。
やっぱり阪急不動産関係者？

[621: 匿名さん]

>>615 さん
そうですか、北改札口から出ても何となく遠回りですね。それからタワー周りはほとんど
緑がないですね（超人工的な緑は除いて）。
修繕費に関しては、今後の話になりますか。
それから何となく固定資産税は安くないですか？各戸の面積が狭いからでしょうか？

[622: 匿名さん]

No.616 by ご近所さん
>タワーマンションってコストが凄くかかるし、もちろん金額も高い。
>もし建物になにかあっても買い替えればいいわ〜っと思える余裕もないとね。
>一般的に普通の人は住めないんですよ、
>駐車場だって時間かかろうが、高かろうが時間に余裕があれば言い訳で、、

この文を読むと、なんかここの座屈タワーは最悪の物件。
しかも住む人も最悪なんだろうかと思ってしまう？「No.616 by ご近所さん」だけかな？

[623: ご近所さん]

便利で快適な生活環境を得た購入者さんはとても幸せだと思いますよ。阪急オアシスもなかなかいい感じですしね。空港・鉄道・道路など縦横無尽に便利さを享受してください。ただ、「ここに住めるものなら住んでみな！」的なプライドは品位を落としますのでご注意を。千里に初めて住む方は特にです。千里戸建地区や東豊中にはスケールの大きな富裕層が実際いて、彼らは第一種低層住居専用地域で金持ちぶることなく静かに暮らしています。高いところに登りたがらないのです。

[624: 匿名]

住む人まで最悪とは、どんな論理展開？
批判的な人がみんな頭悪いように思われるから、そういう発言は慎んでもらえないかな…。

[625: 購入検討中さん]

＞６２４

それはね、価値観の問題なのさ。賢くてお金もある６２４天皇には分からないだろうけど、
これだけ目立つ物件だと、多くの人が興味を持つの。そのなかで、ある系税的範疇に入っ
ている人たちが、最終的に物件の保有者となるのだけど、それに論理的、物理的、倫理的、
経済的理由を見出すことができいない人がいることも事実なの。分かる？
でも、（ここに矛盾があるから承知してね）、これだけのタワー物件なら、管理費、修繕
費は天文学的数字になることが理解できる人だけが購入できることも、皆さん、理解して
いるの。負債を抱えつつ購入したひとは、ローンより、それ以外の金額が高くなることを
承知しているの。だから、貧乏人フゼイで、この物件をあれこて批判はできないの。ね。
要は、頭の薄い金持ちが購入するべき物件なのさ。

[626: 匿名はん]

＞625
あなたも頭の薄い金持ちなんで、購入検討中なの？

[627: 匿名さん]

>626さん
おっしゃるように625さんは、文章からすると、頭薄そうですね。
問題なのは、自身薄いことに気付いてないことです。

[628: 購入検討中さん]

>>622さん
それはあなたの僻ですよ（笑）

[629: 匿名さん]

＞625
素直に自分は禿げてますって言えよ！

[630: 業界者]

またまたｳｻﾞｲ輩が現れてますね！早く消えて下さいね。何様か知りませんが、わざわざ使い慣れない言語使って・・・私の取り扱うﾀﾜｰ物件のｵｰﾅｰにも良くいるﾀｲﾌﾟですよ。人里離れた一戸建てにでも住めば？こんなのに限って寂しい人間で人に絡んで貰いたいんでしょうね＜きっと（笑）こんなのが同じ住民だと組合の総会でも出しゃばって来てこんなｺﾒﾝﾄ連発するんで大変・・みんな絡むと面倒臭いから相手にしないけどね～　　しかしｳｻﾞｲ
ちなみに現状では少しずつ売れてる様ですよ　販売手法は前にお話しした建築中物件に絡めた集客と残響者のﾘﾀｰﾝで。阪急さん頑張って下さい、影ながら応援してます。

[631: 匿名さん]

結局は、以下の内容通りだったんだね。
>タワーマンションってコストが凄くかかるし、もちろん金額も高い。
>もし建物になにかあっても買い替えればいいわ?っと思える余裕もないとね。
>一般的に普通の人は住めないんですよ、
>駐車場だって時間かかろうが、高かろうが時間に余裕があれば言い訳で、、

あとは、
「居住者にとっては、住戸と地上との距離の乖離に加えて、建物の大規模性、多くの共用空間、
　住戸の閉鎖性等に起因する災害時の諸問題、子供の外出行動の阻害・子育て困難、住環境ストレス、
　防犯性低下、コミュニティ形成などの問題」
「（防犯性について）１棟に数百戸が入居するために共用玄関の人々の出入りは頻繁で、外来者も容易に
　入れることを念頭におく必要がある。」（賃貸も多い）
「分譲の場合、大規模修繕費用の増加や居住者の合意形成等、管理上の問題がある。」
かな。
業界者さんは、こんな掲示板で憂さ晴らししてていいんですか？
>我々も生活かかってるんでﾊｲｴﾅ行為－－影ながら応援してます。　　　どっち

[632: 匿名]

>>631わざわざ書かなくても、
本当にマンション買おうって言う人は、そんな事皆分って購入しているんだよ。

[633: 匿名]

買う人は分かって購入してる。
買わない理由をわざわざ声高に主張するのは、今の金額では買いたいのに買えないから。
デメリットあげつらって営業活動妨害して、一年経過して中古扱いになったら買い叩いて、意気揚々と乗り込むんだろう。

住民から眉ひそめられますよ、やっぱり後から入る人は品がないって。

[635: 匿名はん]

南茨木の件も承知の上でしょう。
さすがに豊中市との協同プロジェクトで、それはないだろうと判断したのでは？

[636: 匿名]

そうだよ。
それに、>>634はいったい何時の話しているんだ。

ま、買えない人は、そんなネガティブな事言って、買えない惨めな自分を、納得させているのだろうな。

[637: 匿名]

>>634
>阪急と言うとモンセーヌ南茨木を思い出してしまうのは、私だけだろうか？

そうだと思う。
レス見て、あそう言えばそんな事有ったな。
でもこことは全然別。
って言う感じ。

まヒューザーの物件の耐震性を審査した自治体が今新たに耐震性を審査した物件は、もう買えないって言っている様なもの。
そんなのナンセンス。

[639: 匿名はん]

体質はそうかも。
でも無事に建ってるマンションの方が圧倒的に多い。

ぼちぼち入居者の灯りが増えてきましたね。

[640: 近所をよく知る人]

少し飲んでるので乱文ご容赦。

買いたいのに買えない、貧乏人、ひがみ、etc。。　それってここの営業のサラリーマンの年収数百万程度の小さな物差しでしょ。　

俺から見たら「買えるけど買わない」。　
東豊中や緑丘って、ここの営業のサラリーマンの年収数百万程度の人間とは別世界や。　
日本全国で１００人に１人は金融資産１億円以上持ってる（ここの営業のサラリーマンの年収数百万程度の小さな物差しの人間には理解できないやろうけど）、津雲台も新千里もお金持ってる医者も会社経営者もこの地域にイーーーッッッッッッッッパイすんでる。　
何でその人達は買わないの？　買えないんじゃなく要らないんですよね？

で、、、、、、、、、、、、何で売れ残ってるの？

[641: 匿名さん]

近所の自分としては　入居することはないであろうマンションより
センチュウへの波及効果の方が気になりますね
入居が増えて　レジデンスができた時に　テナントがいろいろ増えるの楽しみっす
中華街、ラーメンよ再びおいで・・・

[642: 購入者]

このご近所のお金持ち、多いですよ、便利だから。
奥さま用のセカンドハウスとかで、上層階は売れてます。
だから売れてるけど、まだ住んではいなかったりしますけどね。

近所をよく知る人さんのお知り合いにはそんな富裕層の方はいないんですか？

事故の件についても
「でも竹中さんやし大丈夫でしょう？ プロの方が直されるんだから」
と、おっとりされてましたね。
金持ちケンカせず、って本当だ、余裕がある人は違うと思いました。
我が家はセカンドハウスではなくて、本住居ですが。

[644: ご近所さん]

だから、全てにおいて余裕がないと買えない物件ということですね。
例えこのマンションが崩壊しても壊れちゃったのよ〜とか笑って言えないと。。。

確かに“金持ち喧嘩せず”ですわ

[645: 匿名さん]

>知らないことほど恐ろしいことはないの典型ですよね。

関係者の方ですか？
何をご存知なのでしょうか？
その知識はどこから得たものなのですか？
マスコミ報道の上辺だけの情報ではないのでしょうか？

[646: 匿名さん]

＞ここの営業のサラリーマンの年収数百万程度の小さな物差しの・・

　不動産関係者ってこの掲示板に参加しているのでしょうか？　仮に見てても参加してないと思っていました・・
　内容が乏しいので素人の集まりかと

＞で、、、、、、、、、、、、何で売れ残ってるの？

　今回の経緯に対するお気持ちはわかりますが・・まあないと思いますが、まだ未練がおありでしょうか？
　
＞俺から見たら「買えるけど買わない」。　

　近辺にいくらでも良いところがありますからね～、まあ好みのところ見つけるのってなかなかと難しいんで
　しょうけど

[647: ご近所さん]

本当の金持ちがこんなとこで言うセリフでない。
ヒガミか宝くじ当った程度の成金でしょ。

[648: 購入検討中さん]

成金ですいません
でもお金持ってますけど何か？

[649: 匿名]

もう勝負はついただろう。
ネガティブキャンペーンを張っても値下げはなかったんだから、金が無くて買えない奴はもう諦めろ。

[652: 匿名さん]

>一般的に普通の人は住めないんですよ、
>ここは、選ばれた人が住む所なの。
>買わない理由をわざわざ声高に主張するのは、今の金額では買いたいのに買えないから。
>金が無くて買えない奴はもう諦めろ。
は、
「高層マンション居住者は周辺住民には優越感を持つが、居住者同士では上層階と低層階では販売価格に
　大きな格差があり、優越感と劣等感が交差するという。
　管理組合運営の難しさに居住者同士のコミュニケーション不足で居住者間の合意形成が難しいことが
　超高層では顕著に出ており、上層階と低層階で二つの管理組合を作ったほうがいいという意見まであるとか。
　超高層と低層のある複合型のマンションでは、メンテナンス費用は超高層が高くなるため、
　同じように管理費を払っている低層棟との居住者との間で不公平感が生じることを抑えるために苦労している
　管理組合もあるそうです。」
に、どんどん、はまっていっているのでは。

でもここの施工会社は、座屈起こすは、ガラス降らすは、悪いイメージしかないね。
夜間工事もず～とやっていたね。ほんと大丈夫？

[653: 匿名はん]

階だけで決められても、何とかほど高いとこ好きですからね。
このタワーは、面で全然値段違いますよｗ
面積同程度の８階南と４６階北東で同程度。
ソシアルフロアは別世界ですけどね。

中古になると面の差は小さくなるので、一年後からは南面がおすすめです。
まあその肝心の南面で事故があったわけですが。

[654: 物件比較中さん]

>653

そっかあ。だから、北面は安全なんだあ。

[655: 匿名さん]

じゃあ他へ行けばいいじゃん、いい所いっぱいあるでしょ

[656: 周辺住民さん]

このマンションの値段はどこに書いてあるの？
80くらいの大きさで20階くらいでいくらするのか？？？

[657: 住人]

どなたかも書かれてましたが値段は階では決まりません。
タワーに夢見て、高いところほど値段も高いとか思ってませんか？
本当に面によるのですが、８０なら７０００弱です。
南なら１０階辺りでもそれくらいするし、北側なら４０階以上でもその値段ですよ。

西側は５０程度の単身者用で、５０００以下のところが多いようです。

[658: 物件比較中]

そこまで極端(←南10階と北40階が同等の価格)なマンションは珍しいですね…。正直、驚いています。

『眺望』の価格差なのでしょうね…。
立地は変わりませんし、南住戸だけ特別高級な仕様・設備になってる…ってことも無いでしょうから。
昔なら、日当たりの違いで南住戸が人気も価格も高かったですが、タワーの場合はまた別ですから。

『南方向の眺望』＝(特に)『夜景(？)』に、いわゆる「100万＄の価値がある」という自信なのでしょうか？
契約者も、その価値設定に納得されているのでしょうね。

[659: 物件比較中さん]

658です。

最後の文章、「価値設定」→「価格設定」の間違いでした。

[660: 匿名さん]

内覧会が開催されるそうで５０階にも上がれるそうで千里タワーを眺望しに行ってきます。以前モデルルームを見たいと申し出た時は上から目線でリザーブが必要です！と嫌な言い方でしたが予約を取る時の対応は良かったですよ。

[661: 買いたいけど買えない人]

>>660
内覧会のついでに、どれだけ傾いているか？
パチンコ玉10個くらい床に落としてみて欲しい。

[663: 660です]

内覧会行ってきましたよ。正面の大きな扉の奥に更に大きな扉が有り、高級感がありました。出迎えてくれたのは販売主では無く業務を委託されているのでしょうか？あまりマンションに詳しくない担当者が出てきました。エントランスは寛ぐソファーと小さなスペースにコンセルジュ、２４時間有人管理だそうです。６Ｆに通されそこには軽食が摂れる(有料)スペースとコンセルジュ、本を読めるコーナー、スタディルーム、喫煙コーナー、売店等が有りました。住人の何人かの方がそちらで寛いでおられました。１７階を商談ルームに設けられている様でそちらに通されアンケーロに答えました。金額表示と見たい部屋があれば数点見せてくれるとの事でしたので１０箇所位拝見させて頂きました。４７階以上の１５０平米級の部屋は全て完売。４６階以下で南向き、北向き、東向き、西向きと見せて頂きました。個人的に北東の全面眺望出来る部屋が気に入りました。お風呂にも窓が有り明るく前にもバルコニーがあり解放感が有りました。西側は新御堂の影響か騒音が気になりました。南面も良いのですがちょっとごちゃごちゃした感が有りました。個人的に北摂ならではの箕面が一望出来る北東がお薦めです。金額も比較的良心的でしたよ。例の階の物件も契約されていました。特に少々傾いていると言った印象は無く支柱もしっかりしている感がありました。玄関までの通りもホテル仕様の絨毯フロアで全館冷暖房で夏は常に涼しく、冬は暖かくといった感じです。高層階の風も穏やかで洗濯物も室内だけでは無く表にも干せそうです。騒音も西向き以外はそんなに気になりません。ただ全館空調なので管理費はややお高めです。平面駐車場が１０台、立体タワー駐車場も住居分は完備されていて２台目以降は抽選となるそうです。数日後どんな感じだったかの確認の電話は担当者から入るそうですが強引には薦められないので興味のある方は是非見に行って確かめて下さい。私にはお高くて住めないけれどとても良い印象を受けました。

[664: 物件比較中さん]

633さん
お勧めの北東で価格はおいくらくらいなのでしょうか？

[665: 663です]

北側が一望出来る北東の４６階９０平米の部屋で￥７,０００万円強、３３階の同じ間取りの部屋で￥６,０００万円強、８０平米の部屋なら４６階６,０００万円強で３３階部分で５,０００万台です。低層階は７階からですが３,０００万円台もありました。南側に面した物件は他のより１,０００万円から２,０００万円お高めです。平米数が広ければ低層階で８,０００万台もあります。上に上がる場合３２階で高層階エレベータに乗り換える形です。管理費は部屋にもよりますが１月/￥３０,０００前後から。駐車場も普通車で￥２０,０００位でしょうか。

[666: 匿名さん]

このマンション、確か、もう人が住んでいるんですよね？
>金額表示と見たい部屋があれば数点見せてくれるとの事でしたので１０箇所位拝見させて頂きました。
すごいですね。住民にとってはあまりいい気分じゃないでしょう。

で、No.665さんは販売促進で投稿されているのですか、居住者嫌がらせで投稿されているのですか？
とは言っても、現在、住んでる人も販売関係者の可能性が高いから苦情も出ないか。

[667: 665です]

物件を１０個所も見せて頂いたのはやり過ぎだったかもしれません。住民の方とは６Ｆフロア以外運良く遭遇しなかったのでそれだけでも良かったと思っています。この部屋を見てみたいと担当の方にお願いしてしまったので今は反省しています。住居者嫌がらせでは無くどちらかというと本当の事を知りたい人はいるだろうなと。素直な気持ちからなのですが、666さんを不愉快な気持ちにさせてしまった様ですね(; ;)近い将来購入したいと考えているので今回内覧会に参加しました。

[668: 住人]

住んでいての実感ですが、販売関係者は、まだいないと思います。
何人かお話しましたが、もともと付近にお住まいの熟年の方が圧倒的に多い印象でした。（そして、ぼちぼち荷物は運んでいるものの、涼しくなってから引越してくるという方がちらほら）
一年たって売れなかったら、関係者に安く売るのかも知れませんが。

販売のために内覧を行う旨は聞いていますが、確かにあまりいい気分ではありません。
でも売れ残ると管理費も上がりそうなので、仕方ないかな、とあきらめています。
だから買う気もなく１０箇所もご覧になる方もいらっしゃることに驚きました。
好意的に見てくださっているのはありがたいですが、冷やかしの方が多そうですね。

[669: ご近所さん]

管理費が月に3万円もする物件は庶民には難しいですね。

[670: 物件比較中さん]

＞でも売れ残ると管理費も上がりそうなので

それはないでしょう。　売れ残ってる物件の管理費は売れるまで販売者が支払っていきます。
所有権を持ってる人（法人）が払うのです。

しかし、買う気もないのに内覧ってのは頂けない。　ほとんど犯罪ですな…　迷惑なのでや
めましょう。

[671: 昔購入検討さん]

1部補正計算してますが2年前の価格表残っていました。

[672: 住民さんＢ]

空き部屋があるより売れた方が良いと思うのは、普通の区分所有者の気持ちだと思いますが･･･

[673: 匿名さん]

ガラガラだったら嫌だけれども１０～２０％、２～３年売れ残っていても別に構わないのでは？
急いで無理に売られるよりずっとよいと思う。

[674: 匿名はん]

管理費は販売者負担でも、空きがあれば修繕積立金は上がるんじゃない？

[675: 匿名さん]

修繕積立金も売れるまで当然販売者負担ですよ。　購入者だけで負担するなんてあり得ないでしょ…

[676: 申込予定さん]

住人の方には申し訳無いが、販売者が内覧っていうのを広く大きく宣伝しているのがやっぱり問題なんでは？そこら中に散布するとやっぱり冷やかし含め来場者は興味もあって訪れますよ。犯罪って！あんた人を殺めた訳でも無いんだし(;^^Aクオリティを追求するなら目の肥やしにもなりますし、幅が広がって最終的には私にはとても勉強になりましたが、住人になった時にはやっぱり嫌かもしれませんな。

[677: 匿名さん]

案外No.663さんの内容は、公式サイトからもわかる内容が多いですね。
>北摂ならではの箕面が一望出来る北東がお薦めです
別に箕面と言っても滝が見えるわけではないので・・・。パス。（なぜ売れていない方向を推薦する）
風は、施工時の屋上クレーン操作ミスなどからわかるように、案外あるんじゃないんですか？
駅ちかで出入りのしにくいタワーパーキング。駐車場代は収入に入るんですよね。
それが熟年の方が多く借りなければ、また座屈の影響で早めの大規模修繕になったら・・・
修繕積立金は上げるしかないでしょう？
それよりNo.671 by 昔購入検討さんのリストはじっくり拝見させていただきます。

[678: 住人]

671さん
これはどういう資料でしょうか。
実際に買った価格より２００～３００万安いのですが…。

我が家は２部屋検討していたのですが、そのどちらとも提示された金額より２００万以上安いです。

[679: ご近所さん]

＞修繕積立金も売れるまで当然販売者負担ですよ。　購入者だけで負担するなんてあり得ないでしょ…

いつまでも事業主や販売会社が負担しないですよ
確か1〜2年までだったはずです。
それ以降は入居者割で負担額が増えることになってると聞きました。

[680: 匿名さん]

＞それ以降は入居者割で負担額が増えることになってると聞きました。

マジですか？　マンションによって違いがあるでしょうが、ここのマンションはそうゆうことが
きちんと契約に入ってるのですか？　それはきちんと完売してくれなくては大変だ。

[681: 匿名さん]

＞実際に買った価格より２００～３００万安いのですが…。

　価格表はあってると思いますけど、もしかして６が９にみえてたりとか・・
　大丈夫でしょうか？

[683: 匿名]

キャンセル物件は、オプション(前購入者が契約したオプション)代金が上乗せされて販売されています。

あなたが購入したのは、おそらくキャンセル物件でしょう。

[684: 匿名さん]

>いつまでも事業主や販売会社が負担しないですよ 確か1〜2年までだったはずです。

最近はマンション完売に年月が掛かるようになってきたので、変わってきてるのかな？
事業主に物凄く有利な契約ですね。　本当にこんなことがあってよいのでしょうか…

[685: 匿名はん]

683さん
オプション代はのってないですよ。
もとから購入してますし、あとキャンセル物件についても、オプションはすべて外して売ることになったのです。

[686: 匿名さん]

この価格表は事故が起こる前のものです。

事故によるキャンセル物件は、オプション代金込みの価格になっており、事故後は値上がりしてます。
(前購入者がオプションを付けてた部屋だけですが)

事故で、無償キャンセルを大量に受付たので、オプション代金もかなり宙に浮いた状態になっています。

その分は、次購入者さんに負担してもらうってことです。

[687: 678=685]

686さんはキャンセルされた方でしょうか。
当方はキャンセル検討したものの、そのまま購入に踏み切りました。
事故直後の説明では確かに686さんのおっしゃる通りだったのですが、
その後オプション部分を次購入者に負担させるのはどうかという話になり
キャンセル物件についてはすべて元の状態に戻したのですよ。
追加で竹中さんが標準に戻す工事が行われています。
網戸、食洗機、ＩＨ、ジーマティックの食器棚などは言うにおよばず、
キッチンパックまで全撤去されました。
さすがにメニュープラン（部屋の形）の変更、色の設定までは変えられなかったようですが、
これはもともと価格に影響ない範囲なので。
だから２００の価格差にちょっと驚いています。
関係者価格ってことはないですよね？

[688: 匿名さん]

＞これはどういう資料でしょうか。
　実際に買った価格より２００～３００万安いのですが…。

＞その後オプション部分を次購入者に負担させるのはどうかという話になり
　キャンセル物件についてはすべて元の状態に戻したのですよ。

　では上の「実際に買った価格より２００～３００万安いのですが…。」ではおそらく買った価格はオプション
　込みのことではないかと思われますが、元の状態に戻したのが仮に本当であれば辻褄があいませんが・・

＞だから２００の価格差にちょっと驚いています。
　関係者価格ってことはないですよね？

　資料より２００～３００万高く買ったっていってんでしょ～から
　「関係者価格ってことはないでしょ？」っておかしくないですか？　また関係者ならここで質問しなくても
　詳細はわかってるんでしょうからこの掲示板で質問しないと思いますが・・

＞事故によるキャンセル物件は、オプション代金込みの価格になっており、事故後は値上がりしてます。
　(前購入者がオプションを付けてた部屋だけですが)

　オプション代金込みの価格なのか、本当に元の状態に戻したのかいったいどちらが正解なんでしょうね～　内覧に　いかれた方はよくご存知なはずですが・・

[689: 匿名さん]

No.687さんの話は本当なんでしょうか？
前スレを見ても５月ぐらいでまだ、オプション価格を上乗せで販売の投稿がありますね。それ以降で
>その後オプション部分を次購入者に負担させるのはどうかという話になり
>キャンセル物件についてはすべて元の状態に戻したのですよ。
>追加で竹中さんが標準に戻す工事が行われています。
の、工事なんか見受けられませんでしたよ？また書きぶりからしたらNo.687さんは業者の方なのですか？
まあ、ここの座屈タワー、価格表も色々あるみたいで、そりゃー合同説明会なんかしたら
秘密がばれてしまいますね。

[690: 匿名はん]

内装工事なんて外から見てわかるわけないじゃん。
あなたは向かいのビルにでもお勤めで、毎日中を覗いてるの？

[691: 意地悪爺さん]

透明性がなく、説明責任を果たしていないから、皆疑心暗鬼になってしまいます。

[692: 匿名さん]

>キャンセル物件についてはすべて元の状態に戻したのですよ
いつそんなこと決定したの？いつからいつまで工事していたの？
それからこの座屈タワー、まわりにとっては倒れてこないか常に気にかかっていますよ。

[693: 物件比較中]

すみません。話題についていけてなくて…

『座屈』って…、「その〇」の「何番スレ」あたりから見ればいいですか？

[694: 匿名さん]

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]： の

>No.644 by 匿名はん　2008/11/15(土) 07:31
>千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた

から、始まっています。

あとは、
「ザ・千里タワー」問題 Wiki
で、検索をかけていただくと概要がわかるところにたどりつくかと思います。

[695: 物件比較中]

694さん、ありがとうございます。
詳細、確認します。

[696: 匿名さん]

実際のところ、このタワーマンションの座屈事故について知らない人っていっぱいいるのですよね。
千里中央駅周辺に住んでる人やここの掲示板見てるような人は当然知ってますが、大阪でも地域が
違ったり、特にあの時期マンション探ししてなければ普通知らないですよね。　他府県から引っ越し
てくる予定の人なら尚更でしょう。

[698: 匿名さん]

毎日のように、通勤途中で千里タワー見上げてますが、１つや２つの座屈で
倒壊するようなものじゃない気がします。（免震機能が十分であればですが。。）

[699: 物件比較中さん]

このような超高層建築物は多少の誤差は織り込んでいるだろうが、
誤差の範疇外のものに対してはどうなんだろうねぇ。

つまり補強したとしてもその補強分の負荷を再度計算しているのか
それとも最初の計画通りに工事しているのか。

それにより経年でその補強した場所が違う場所に微妙な負荷を掛けて
いないか心配になるなぁ。

やっぱりここは暫くは様子見かなぁ。

[700: 匿名さん]

>１つや２つの座屈で倒壊するようなものじゃない気がします。
２０００８年１１月１４日、同時に柱が２カ所座屈していたら、本タワーは倒壊していた
可能性は、十分あったのでは。