ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

[マンコミュファンさん]

座屈事故等、トラブル頻発していますが、デベ・ゼネコンの情報開示の姿勢にも疑問を感じます。
検討中の方や契約者のみならず、解約者（元契約者）や近隣にお住まいの方含めて、是々非々で
議論できればと思います。よろしくお願いします。


【過去スレッド】

その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/



所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分

[551: 契約者]

ローン組んでまで買うのはリスクが高いけど、現金一括で買ってしまえるなら安い買い物だと思う。
我が家は今後維持費がかさんでも、借金がなければ対応できると判断して購入しました。
付近の中古マンション価格と比べても安いんじゃないかと思います。
主要構造の柱ではなかったし、補修もした。
確かに柱が折れてシンボルとしての看板にキズはついたけど、地の利は変わらない。
個人的に、場所代で相場の２０００万増しな価格だと思うけど、ほんとに便利。
将来的には、補修などが必要になる前に手放すつもりです。

[552: 物件比較中さん]

>将来的には、補修などが必要になる前に手放すつもりです。

マンションって売ったことないのですが、マンションって売ろうと思ったとき
ちゃんと買い手が見つかるものなのでしょうか？　売れないならどんどん値を
下げていけば売れるのでしょうか？　ある程度の大きな値下げを受け入れるの
なら不動産業者がすぐ買ってくれるのでしょうか？

[553: 住まいに詳しい人]

事故のあった柱は、主要構造部です。
性能評価書を見ればわかりますが、ほとんどの項目が、建築基準法に準ずる評価１か、一ランク上の評価２が多いですね、建築費がかさむ評価３や評価４が少ないですよ。

[554: 匿名さん]

なんか「建設住宅性能評価書」の内容をもっと詳しく知りたいな。
あればそれでいいと言う物でもないんだ。内容にもよるんだね。

[555: 周辺住民さん]

>将来的には、補修などが必要になる前に手放すつもりです。

あの確か販売されるときは今後かかる修繕積み立て費の負担額などを
公表して販売しなければならないと聞きました。
はたして、建設中に問題があった物件で修繕積み立て費が跳ね上がっ
た物件をまともな価格で売れるのでしょうか？
築5年未満ならいいかも知れませんが・・・

[556: 匿名さん]

＞555　修繕積み立て費が跳ね上がった

どこからの情報ですか？

[558: 匿名さん]

>ここは、売れない周辺物件の営業マンの営業活動の場です。

そうかな～？　こういう人達だとおもうけど・・

①もう少し安くなってほしい
　
②住んでみたいけどちょっと

③学習中の営業マン

[559: 匿名さん]

・一見契約者みたいに振る舞うが、真の契約者が投稿してきたら、出てこないようにする
　監視役の販売関係者

・タワー建設時に迷惑をかけられた多くの人

・通りすがり

　では！

[560: 555です]

>>556さん
　書き方が悪かったですね
　修繕積み立て費が跳ね上がったと言うのは、タワーマンションは一般的に5年もしくは
　10年目から修繕積み立て費が大きくあがってくると聞きました。
　そこで、何年か住んで売るときには価格(修繕積み立て費)が大きくあがった．．．のことです

[561: 匿名さん]

＞一見契約者みたいに振る舞うが、真の契約者が投稿してきたら、出てこないようにする
　監視役の販売関係者

　静観してるかもしれませんね、でも半年前と比べてもうほとんど見てないかも

＞タワー建設時に迷惑をかけられた多くの人

　いちどは関係した人が大半ではないでしょうか

＞通りすがり

　ごく少数だとおもいますが

[562: 匿名さん]

>>506
「完成披露会」て、写真の分でしょうか？親戚のところにも来ました。
最近、掲示板が静かなのも、この「完成披露会」で忙しいためかな！

[563: 匿名さん]

タワーマンションの性能評価書はほとんどが評価１か２ですよ。
また、評価は構造部などほとんど１～３までですし、評価１で、希に（数十年に一度程度）発生する地震力が建築基準法で定められており、性能表示制度ではこれに耐えられるものと記載されています。553の投稿はいかにもタワーだけが評価が悪いと誤解するような書き方で悪意を感じますよね。

http://www.hyouka.gr.jp/seido/shintiku/05-1.html　←評価協会HP

[564: 住まいに詳しい人]

性能評価について書かれていますが、構造躯体は、免震構造の為、建設省告示に適合すれば、評価の対象外になります、563が書かれているように、タワーマンションの性能評価のほとんどが評価１か２という表現は正しくなく、免震構造のタワーマンションは、構造躯体の評価は、対象外となります、即ち、評価１の表現とも異なります。
性能評価の評価項目には、他に、火災時、劣化の軽減、維持管理・更新、温熱、空気環境、光、音、高齢者、防犯等の評価項目が有、各々について評価されます。建築基準法の審査に関連する項目は、評価１で許可になりますが、審査に関連しない評価項目も多く、建設費を抑える場合は、評価１で評価書が発行される為、性能評価書の発行の確認以外に、評価が１か、評価の高い２，３等か確認する必要があります。
今後、販売されるマンションは、建設費を抑えるために評価を抑える傾向があります、一般の方は、販売価格のみでなく、総合的に判断し、事業主の、姿勢も見極める必要が有ると思います。

[565: 匿名さん]

評価が悪いと誤解するような書き方で悪意を感じますよね
他のタワーマンションを含むマンションは、特に高齢者の評価等は、高い評価を受けている物件が主流です。
このマンションは、市内の物件より、団塊の世代以上の高齢者を販売対象としていたと思いますので、デザインや建設費の考慮より、特に高齢者の為に、共用廊下に手摺や専用部分に手摺等を設置が必要な評価等級を取るのが、事業主及び設計者の良識だと思います。

[566: 匿名さん]

>553の投稿はいかにもタワーだけが評価が悪いと誤解するような書き方で悪意を感じますよね。
>評価が悪いと誤解するような書き方で悪意を感じますよね
実際にどのような物か性能評価を見てみたいですね。これでは座屈の時と同じで、
単なる言い合いにしかなりませんね。みんなで考えてみたいですね。
どうですか、No.563 No.565 by 匿名さん。

[567: 物件比較中さん]

修復はきちんとされたのかな…　あれから同じような崩壊はないですし、信用してもよいかも。
南にできるレジデンスより、やっぱりこちらの方がよいですよね。
再検討してみようかな。

[568: 住まいに詳しい人]

主に電車を利用される方はいいでしょう
が、毎日車を利用する人はかなりきついでしょう
家を出て、車を走らせるまでに10分はかかりそうですね。

[569: 匿名さん]

帰りしなタワーを見たが、まだ部屋の照明は、１割ぐらいしかついていなかった。
屋上の照明は明々とついていたが・・・

だから「完成披露会」と言って販売活動をしているのか。

[570: 匿名さん]

ぞくぞくと入居が進んでいますね。
毎日、アートさんが並んでますよ。

[571: 匿名さん]

ぞくぞく入居の中、完成披露会。いまいちわからないタワー。
入居者からの詳細な情報がない、わからないタワー。
なのにいつも出てくる、再検討してみようかなあ発言、ああ、わからないタワー。

[572: 匿名さん]

性能評価書の原本は、引き渡し時に、購入者に渡されます、控えは、事業主が保管しています。
考えてみたい方は、購入者か、事業主に問い合わせてください。

[573: 匿名さん]

建設住宅性能評価書とか設計住宅性能評価書とかあり、難しいですね。
>タワーマンションの性能評価書はほとんどが評価１か２ですよ。
と言うように書かれても、本当にそうなの？どこのタワーマンションと比較されたのでしょうか？

>性能評価書の原本
と言うことは、各部屋によって違うことがあるのですか？

[574: 匿名さん]

劣化対策等級は、３等級を取得できているんでしょうか？

[575: 匿名さん]

<574
他には「3」ありませんけど、劣化対策等級だけは「3」になっていますね。

[576: 匿名さん]

そうですか。こんなホームページもあったんですが、このタワーはどこに重点をおいているのでしょうか？

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123307.html

[577: 匿名さん]

入居者の引っ越しで（トラックの路上駐車）周辺地域が大迷惑な事態になると危惧していた投稿が
かつてありましたが、それほど混乱もなく行われてるみたいですね。

[578: 匿名さん]

性能評価で書き込みが増えていますね、評価書の有無以上に、評価内容すなわちどの等級を取っているかが問題です。
現在ほとんどの新築マンションが劣化等級３を取得してる為、一般的なグレードです。
575さんが書かれていますが、他には「3」ありませんけど、が問題です。

[579: 匿名さん]

>高層マンションと大型トラックの駐車場、何の関係があるの？
>引越しの時以外、そんなスペース何に使うの？
と言う投稿もありましたが、結局は大型トラックでの引っ越しは現在のところしていませんね。
わざわざ、小さめのトラックに載せかえているのでしょうか。（しかし搬入に１レーン占有）
あと、実際の購入者が非常に少ないから、やりくりもできるのでしょうか。今後はアート以外に
頼んだとき、大型トラックで侵入してこないでしょうか？＜評価内容知りたいですね。＞

[580: 匿名さん]

＞579
順調にいってるようですから、もういいでしょう。

[581: 匿名さん]

>順調にいってるようですから
何が。
>もういいでしょう
あなたはいったいどのような立場の方なのでしょうか。

[582: 匿名さん]

>何が。

引越しが。

＞あなたはいったいどのような立場の方なのでしょうか。

まずご自身が名乗るのが筋でしょう。

[583: 匿名はん]

乗り付けは３ｔ未満のトラックと決まっていますし、１レーン占有とおっしゃいますが、そもそもあそこはタワーの敷地だったかと。

[584: 匿名さん]

＞583さん
そうですね。
579さんの写真からもわかるように、トラックが止まっているのは左折してタワーに入庫する専用レーンです。
私道（茶色のレーン）に止まっているのですよね。

[585: 匿名さん]

あのレーンはタワーの私道なのですか。　ちゃんとよく考えて設計してるではありませんか。

[586: 匿名さん]

そもそもあそこはタワーの敷地だったかとか。私道（茶色のレーン）に止まっているのですよね。
今も、写真に写っているヤマダの建物と道路の境まですべて、マンションの敷地です。
重要事項説明書や図面集の配置図にも、敷地内道路と明記されています。
引越しのトラックは、写真に写っている荷降ろし場所以外、西側のスロープを上がり、4階のタワーパーキングの出入口のフロアーで、荷降ろしをしている為、外部からは、見えないのです。

[587: 匿名さん]

>>264 by 匿名さん　2009/05/29(金) 21:08　
に、ようやく答えていただきましてありがとうございます。

>乗り付けは３ｔ未満のトラックと決まっていますし　　　　　　入庫する専用レーン（つぶしてか）
そのように決められたんですね。やっぱり大型トラックではかなり無理ですね。
引っ越し時は、すべて３ｔ未満のトラックで出発ですか。途中で載せかえているんですか。
私道ではありますが、他の商業施設利用者も通行します。交通事故など無いようにご注意をお願いします。

[588: 匿名さん]

>586
引越しのトラックは4階のパーキングへは入れません。
4階フロアは、引越し用に供するとすれば個人的な小荷物程度です。
可視範囲が引越しの全景です。

[589: 匿名さん]

そうですか。ひょっとしたら引っ越しのためだったらロボットゲート内にも入れるのかと
思ってしまいました。「No.586 by 匿名さん　2009/07/20(月) 04:32」は、勘違いされたんでしょう。
私は引っ越しのトラックは、本日見ませんでしたが、タワー専用レーンがふさがれたときは
お気をつけて出入りしてください。
あと、このタワーの５階？は駐輪場なんでしょうか。

[590: 匿名さん]

あの茶色いレーンは駐車しても駐禁違反ステッカー貼られないのですね…

[591: 匿名はん]

貼られます。
私有地ですが公道扱いの特例を受けているとのこと。
事故の際も公道ですので、警察を呼べます。

[592: 匿名さん]

タワーとヤマダとの間の私有地について、保守・管理は誰がするのですか？
費用負担なんかは、どのようになっているのですか？

[593: 匿名さん]

>貼られます。
>私有地ですが公道扱いの特例を受けているとのこと。

そうなのですか（驚　ご教授ありがとうございました。
危ない危ない…

[594: 匿名さん]

>貼られます。
たぶん質問が出ると思われていたと推測しますが、あの場所は駐車禁止の道路標識はなかったかと
思うんですが。そく駐車禁止になるのですか？

[595: 匿名はん]

一度どなたか停めて試されたらいかがですか？
タワーのガードマンが事前に止めるのか、即通報するのか、長く停めたら通報するのか興味があります。
住民からしたら、見かけたら即通報するでしょうけど。私有地ですから。

[596: 物件比較中さん]

595さん、
興味がある程度で、あなたの要求を他人に求めないでください。

他人に要求する前に、あなたが試してみなさい。

[597: 匿名はん]

564さんに同意見。

[598: 匿名はん]

失礼！596さんに同意見でした

[599: 物件比較中]

『警察に聞けばいい』だけじゃないんですか？

[600: 匿名はん]

そもそも他人の私有地を駐車場代わりにしなきゃいいんですよ。