ライオンズガーデン水無瀬グランリバーってどうですか？

[ご近所さん]

ライオンズガーデン水無瀬グランリバーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：大阪府三島郡島本町江川2-71-3他
交通：阪急京都本線 「水無瀬」駅 徒歩4分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「島本」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：57.84平米-98.6平米

[82: 契約済みさん]

匿名太郎さんへ

①救急について
高槻にいくしかありません、夜間休日は
救急車呼ぶか自分の車か
日常のものは周りにあるとこでかかりつけを作りましょう
医療費については子供いないので不明
合併はメリットデメリットあるでしょうが
地下水だけに限るとまずくなるのでデメリット
議員さんは歳費高くなってウマー
個人的には反対です

②自転車
たぶん１家に３台は無理でしょうね
アルコープあるとこならそこにおくか
さもなくば部屋に持ち込みでしょうか
大京が大丈夫なんていっても保証ないですから

③ゴミ置き場
これは気になったので管理規約集を熟読
疑問点を営業にメールしたので回答待ち
ただし、管理委託に清掃業務はあるが
内容はゴミ置き場のゴミ整理となっていた
清掃はしない？このへんも含め質問中

④バラボード
８０さんの回答の通り
現在販売中はＡ棟のみ
でもＣ棟も売れ残りあり
公式ページ見るとＣ棟の販売はＣＡ、ＣＤ、ＣＨはないですね
ここいらは８５平米超えますから
空いてて欲しいっていえばたぶん売ってくれるはず

ジャスコシティーの説明コーナーは８月上旬からありました
宅建業法違反すれすれの説明でしたね
よっぽど通報してやろうかと思いましたが

現地では４階まで窓ガラスが入っています
８階のＣＯＮ打ちくらいかな、今は
堤防の草刈が行われたようで、裏側からは近づきやすくなってます

[83: 匿々太郎さん]

80さん、81さん、82さん
ご意見ありがとうございます。

①島本町の合併について
私も前回書き込み後、見ていましたが
やはりこれは望まれていない町民の方が多いみたいですね。
しかし、高槻市からすると島本町にはあの水や、飲料系企業からの税収など
魅力が多いみたいです。
今後の町長や議員さんには合併されないように頑張ってもらいましょう。

救急も特に問題無いようですね。
こちらは引き続きご近所さんなどで体験されたよかったこと
悪かったことなどあれば教えていただきたいです。


②自転車駐輪場について
会社の後輩が先週モデルルームに行って来たそうで
聞いて来てくれました。

どうやらやはり原則１家２台までのようです。

３台目以降は空台数が確定後（全住戸が完売後？）、
希望者が多ければ、抽選を行うそうです。

どうしても３台目が必要な場合（うちは既に４台が必要です。）は
どうすればいいか後日確認してみようと思います。


③ゴミ置き場について
82さん、営業からの回答があれば教えて下さい(^^ゞ
私も前回の書き込み以降色々調べてみました。

私が感じたことを以下に書かせてもらいます。
・24時間ゴミ出しOKでは、設備対策と運用対策が重要。
　何の対策も行っていない（もしくは中途半端な対策を行っている）場合は
　夏場に臭いが発生する。
　中途半端とはただ、換気扇を大風量で回してるだけみたいな。
　この場合、逆に広範囲で臭いが広がるそうです。

　どのような設備対策を行っているか、住民が運用対策を行うかで
　ゴミドラムが便利な設備になる。

　逆にいくらいい設備を投入しても、
　捨てれる大きさや捨てれるもののルールを無視する住民がいてると
　ゴミドラムが壊れたり、みんなに迷惑がかかってしまう設備となる。

　（ゴミドラム１体はうん千万円するそうで、壊れた場合はおそらく
　　修繕費から歳出されるようです）


・管理人さんがどの程度ゴミ置き場に注意をしているか（清掃を行っているか）

・24時間ゴミが出せない場合、ゴミの日までは
　大抵はベランダに置かれることになり、
　結局のゴミドラムではなく、自分の家のゴミもしくは
　お隣もしくは下の部屋からゴミの臭いが来る場合がある。

よって、ゴミドラムがあることは一長一短のようです。

私はズボラなので、ゴミドラムはありがたい存在になり得るだろうと
期待してるので、色々書いてしまいました。


④売れ行きについて
82さんが書いていただいている、
ジャスコシティーの説明が
「宅建業法違反すれすれの説明」ってどういうことでしょうか？
当たり障りの無い程度に書いていただけると助かります。

けど、正直なところどうなんでしょうか？
この段階で、そのような行動を取るとは
早くも頭打ちなんでしょうか？


みなさんはここのマンション値下げされると思いますか？
大京って値下げをしているイメージが無いんですよね。

やはり大手は今すぐお金がないと潰れてしまうとかもないし、
私はこのマンションは値下げしないのではないかと
踏んでいます。


④－２　堤防について
堤防（マンションに近いところ）の除草が終わっているみたいですね。
ちなみにマンション完成後はマンション内から堤防に抜けるゲート
（リバーゲート）が有りますが、
マンションの外～堤防の通路までの除草や管理はどこが行うのでしょうか？
国土交通省？島本町？マンション？

先日、現地見学に行きましたが、かなり草ぼうぼうで
パンフレットとは程遠い光景でした。。。
管理対象の組織がもっとこまめに除草して欲しいと感じました。

今回も長文になってしまい失礼しました。

また、気付いたことが出てくれば更新しまーす(^^ゞ

[84: 購入検討中さん]

先日、長谷工が150億の社債発行をして株が急落しています。その150億は全部本業に充てるということですが、ライオンズ水無瀬グランリバーも長谷工施工物件ですが・・・
みなさんは購入に影響があるとおもわれますか？

大京さんが何かあったときに責任を取るとも考えられませんし。
株の急落など杞憂でしょうか？

[85: 契約済みさん]

全部書いちゃうと個人特定されるので
要点のみ

草刈は国土交通省です
ただしリバーゲートから舗装道ができます（ちょびっとですが）
舗装道付近はマンション管理になります

違反云々について
以下、私個人の見解です
①ジャスコで完売御礼と謳ったチラシが配られていた
②先行（第１期第１次）契約は８月７日～９日だと思われる
③チラシを８月８日にもらった人がいる
④８月８、９日契約が第１期第１次に含まれる場合、完売とは謳えない。謳えば違反と思われる
⑤７日のみが第１期第１次だとすると、完売と謳っても即違反とはいえない
⑥チラシには第１期第１次完売と明記されていなかったような記憶がある（チラシ要確認）
４、５、６が肝なんですがチラシが手元にないのではっきりしたことは言えません
匿名太郎さんが気になるようでしたら、別の場所でお答えできればと思います
方法が思いつきませんが。捨てアドってここないですよねぇ

どの業者も違反スレスレはやってますから
この物件が特別売れてないわけではないと思います

業者のことを悪くいうつもりはありません
かといって擁護するつもりもありません
事実を述べたと思っております

この投稿はこの掲示板の利用規約に違反していないと思いますが
不快に思われる方、おかしいと思われる方がいらっしゃいましたら
遠慮なく削除以来だしてください

[86: 匿々太郎さん]

85さん
違反云々について
ここでは書きにくいことまでありがとうございました。

これまでも色々お話を聞かせていただき
このマンションの購入に際して参考にさせていただいております。

私も第１期第１次の完売の件はやり過ぎだと思っておりました。
（以前、NO34の書き込みにも書きましたが、
　第一期第一次完売といっても、購入意思を表示する要望書が提出された部屋でかつ、
　8/7～9までに手付金の支払手続きを進められていた部屋だけを、
　第一期第一次で売り出していたので、完売して当然といえば当然な状況で
　それを完売とか言うのが、商売上手というか。。。
　第一期第一次でどのような部屋を売り出していたか知らない人に
　とってはめちゃくちゃ売れてるように惑わされますよね。。。）

第１期第１次の完売の件とバラの件で、
私は大京のこのやり方（売れているように見せるやり方）には
違和感を覚えてこのマンションを購入する意欲が減少しています。

契約した後も何か完全に信用できないというか。
裏があるのではないかと心配になっています。


なお、私の捨てアドレスを取得しました。
[e-mail]　です。

こちら宛にメールを頂き、
ここでは書けないような情報共有が出来れば嬉しいです(^^ゞ


ちなみに現在（第２期１次）はA棟しか販売していないようですね。
第１期第１次ではC棟の販売も行っていたのに
A棟のみ販売するに切り替えた意味はなんなのでしょう？

このマンションの魅力として、
淀川の眺望があると思います。

それを味わえないA棟を売り出して、
それを味わえるC棟を売り出さない大京の方針の意味が
私には理解できません。

どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[87: 匿名さん]

匿々太郎さんへ
これはあくまで私個人の推測ですが・・・
Ａ棟を売り出してＣ棟を売り出さないのはやはり条件の悪い棟を先に売ってしまおうという考えだと思います。
（淀川の眺望がない、バルコニーが西向き、Ｒ171号に向いているための騒音・空気の悪さなど）
Ｂ棟は淀川の直接の眺望はないもののその他の条件ではＡ棟よりよいと思います。
だからＡ棟の後に販売するのではと思います。
同じく、リバーコートもＣ棟だけ売るのはＤ・Ｅ棟よりも条件が悪いからではないかと思います。
Ｃ棟の廊下側はＢ棟の影響で暗くなる場所もあると思います。
風通しも風向きによっては悪くなる可能性があります。
Ｃ棟の川下側は廊下も明るいと思いますが
北東からの風はＢ棟でさえぎられるため風通しが悪くなる可能性があります。
風通しは風向きなどの条件により一概には言い切れませんが、
Ｄ・Ｅ棟は少なくともＣ棟より影響を受けにくいのではと思います。
またＤ・Ｅ棟は廊下側も明るく山側の眺望も期待できます。
またＤ棟のメリットはグランゲートまで比較的直線的に移動できそれぞれの施設に比較的近い。
Ｅ棟のメリットとしては廊下側が明るく駐車場や大型バイク置場には比較的近い。などがあると思います。
すでに購入された方で、もし気分を害された方がおられたらすみません。
一個人の意見としてお許しください。

[88: 購入経験者さん]

営業マンとの会話はこっそり録音しておきましょう。営業マンは売り込むのが仕事なのでいいことばっかり言います。後で泣き寝入りしなくて済むよう証拠はとっておきましょう。

[89: ご近所さん]

自転車置き場の話ですが、１家に２台では到底たりないですね。我が家は５台必要です。

マンションの契約検討中の方、交渉中の方、契約済みの方、
それぞれ大京に入居するまでの間に自転車置き場を増設するよう強く要望しましょう。

一人では動かなくても、複数から要望がでれば検討開始するでしょう。
（実現するかは不明ですが、まずやってみましょう！）

特に契約予定の方、条件付けするぐらいの勢いでよろしくお願いします。
私も交渉していきます。


あと大京や長谷工コーポレーションの経営についてですが、
大京などデベロッパーや長谷工などゼネコンは、現状決して自慢できる財務体質ではないと
思っていますが、そこはあまり心配していません。

大京ぐらい大きなデベロッパーになると、入居者数が莫大なので、国策としてつぶす
ようなことはしませんので。
（以前の経営危機の際も国？から資本注入があったと記憶してます）
ただ経営状況がわるくなれば、いろいろなところに影響はでるかもしれませんね。

[90: 周辺住民さん]

自転車置き場、うちは２台で足ります
足りなくなる人が多くなるでしょうけれど……
増設できるのかな？
ファミリーファームをやめて自転車置き場にすればいいんでようけど
ファミリーファームやりたいって人がいれば総会で否決されそうだし

あと空いてる（設置できそうな）場所って他にあります？

大京は産業再生機構でＵＦＪの借金棒引きしてもらってましたね
長谷工はゾンビだし
とりあえずは大丈夫かも

[91: 周辺住民さん]

ＭＲ盛況の様子
セミナー面白かったです（収納術のやつ）
次の販売は１０月？

[92: 物件比較中さん]

５６さん
親切に答えて頂いて有難うございました！
お礼が遅くなって申し訳ありません。

[93: 周辺住民さん]

先日、現地案内会が開催されたようですが
行かれた方おられますか？
どんな状況だったか、教えていただけると嬉しいです～

[94: 契約済みさん]

今日から第２期１次の申し込み始まったみたいだけど、
今回の売れ行きはどうだろう？

担当営業は今回で販売分50戸は全て売り切れる見込みと言っていたが、
どう考えても50戸全ては今回では売り切れないだろうと心配。

契約早まったかな。

[95: 匿名さん]

Ａ棟だけ売ろうとしても売れないのでは？
ＣＤＥ棟を売らないと売れないでしょう。
リバーサイドのほうが見晴らしがいいからね。
ただ逆にＣＤＥ棟を売ればＡ棟は売れ残る可能性があります。
売れ残れば何らかのサービスをつけて売り込むでしょうが
おそらくそれはもう少し先になるでしょう。
ただ先に申し込むほど自分の気に入った場所が確保できるので
自分が気に入ったのであれば必ずしも早まった判断をしたわけではないと思います。

今の販売方法を見ていると
売れにくい棟を先に売って、売れやすい棟を後から売る作戦ではないかと思います。

[96: 契約済みさん]

私も№95さんと同意見です。

Ａ棟（Ｂ棟も）は淀川の眺望という点で若干ＣＤＥよりは悪くなりますので、
先にそちらを販売してから、ＣＤＥにいくと思います。
ただＡ棟でもそれなりの眺望はあり、駅にも近いというメリットがあります。
価格もＣより割安になっているので、どこに価値を見出すかだと思います。

早ければ早いほど、希望の間取り・階が選べるというのはそのとおりだと思います。

十分吟味して、納得してから契約となるので、時間も迷いもあるかと思いますが
いずれ契約するのであれば、早く契約して部屋を選べた方がよいと感じてます。

Ａ棟の売れ行き、Ｃ棟の販売再開の話は営業マンから何かでていませんか？

[97: 契約済みさん]

Ａ棟が一番売りにくいでしょうね、完全西向きだし
ただ入口が近い、安いというメリットはあると思います
先日、現地見学会に行きましたが
Ｅ棟全体とＤ棟の北半分の４Ｆまでは駐車場が近く
玄関開けたら駐車場ってすごく圧迫感がありそうです
駐車場の４Ｆからの眺望もよかったので
これから購入考える人は５Ｆ以上をお勧めします
Ｅ棟は工場に隣接しているので
これからの人気はＢとＤと予想
次の販売はＥ棟になるんじゃないかなぁ

[98: サラリーマンさん]

今日で第２期１次（Ａ棟販売）の登録受付を完了して、抽選があったんですよねー。
Ａ棟はどの程度売れたのだろうか？
７割ぐらいは売れたのかな？

明日以降の販売はＣ棟になるそうです。

Ａ棟もＣ棟も以前から売り出してる
棟だから次のＣ棟もあまり売れないのじゃないのかなー。

Ｂ・Ｄ・Ｅを早く売り出した方が目新しさで
マンションギャラリーに足を運ぶ新規のお客さんが増えて、
結果的にその客にＡ棟・Ｃ棟を案内した方が
早く全棟が売れそうなのにねー。

[99: 契約済みさん]

抽選あるほど売れてるの？
先日、現地堤防沿いで、４人家族と営業が話してるの見たけれど
スラム化してほしくないので、売りきっては欲しいんだけどね

[100: 匿名さん]

抽選は、希望する部屋が重複した場合にしているようです。
当然人気の部屋（間取り・階）は抽選になっているようです。

やはり高槻近辺のマンションに比べて交通の便のよさの割りに安いところが
いいのでしょうかね。

[101: 近所に住むもの]

島本のＪＲと阪急の間に住むものです。
島本町はＪＲ島本駅が出来てぐんと便利になりましたね。
水も美味しいし、私はとても好きです。
出身が府外なのですが、地元の友達や身内などが遊びに来るときは山崎のウイスキー工場に見学に行きます。
ウイスキーの試飲が出来るのでとても好評です。
契約された方も、引っ越してきたら是非行ってみてください。

しかし島本で一つ不満な点。
私立幼稚園が一つしかないことです。町立幼稚園は２年なので３年に入れたいとなると結構な競争率。
（今で２倍程度だそうです）
これほど大きな規模のマンションとなると、幼稚園の子供も多いと思われるので、入居してくると競争率が上がりそうですね。
０歳児をもつ親としてはそれが心配です。
検討中の方で子供さんがいる方、どうお考えでしょうか！？
そのことがあって、うちは子供が幼稚園に入るまでには高槻市に引っ越そうかと検討中です。
それをぬいたら、のどかでいい町なんですけどね。
（私が育った、愛知県の郊外にとても雰囲気が似ています）

[102: 申込予定さん]

今日、Ｃ棟申し込みが開始？とのチラシが入っていました。
いよいよＡ⇒Ｃ棟まで拡大ですね。Ｃ棟は１／３程度は埋まっていると聞いています。
Ａ棟はどうだったのだろう？状況しっているひと教えてください。
また新しいモデルルームＯＰＥＮとあったのはどのタイプかわかれば教えてください。

私も島本在住です。子供は第一幼稚園にいってます。
2年保育ですが、特に問題を感じたことはないです。
（年少のときは山崎保育園にいってました）

周りの人は長岡京などの幼稚園に通わせている人もいますので、
何とでもなるのではと思います。

島本の自然環境やおいしい水の魅力、交通アクセス。いなかとそれなりの
都会の機能があって子供がいる家庭には住みよい町だと実感してます。

[103: 近隣に住む者]

マンションから国道へ繋がる道は幅が狭く、事故など起きないのか心配です。500世帯以上のマンションということは、単純に考えても、500台以上の車の往来が増えるのだから、本当に大丈夫なんだろうかと、日々不安です。

[104: 匿名さん]

確かにマンションから国道につながる道は狭く危険だと思います。
171号線が渋滞しているときは急いでいる車が迂回してきて
マンションの住人の車が気をつけていたとしても事故が起きる危険性はあると思います。
マンションギャラリーに行った時、「将来、国道に抜ける道が拡張される可能性がある」と
お話していましたが本当なのでしょうか？
できたとしても立ち退きなどの話がまとまらない限りすぐには実現しないでしょう。
新しくできたマンションの都合で以前から住んでいた住人が立ち退きに応じるでしょうか？
普通は無理だと思います。またそんなお金もないと思います。
その道路を通る人や自転車や車がそれぞれ気をつけて事故が起きないのを祈るのみです。
（小学校の通学時はボランティアの方が気をつけておられて助かっています）
近隣の方の心配はごもっともだと思います。

[105: ご近所さん]

拡幅は遠い将来の話では?

http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/20/gikai...

横断歩道付近前後や路側帯にカラー舗装等を警察と協議中

[106: 近所をよく知る人]

近くのゴルフ場に行く際、あの道を利用します。あそこは本当狭いですね。
カラー舗装したらどれぐらいの効果があるのでしょうか？多少注意は促せれると思いますが・・・
道路幅も変わらず、交通量も増えるのであれば、かなり危険ですね。

近隣の方の心配はよくわかります。

[107: 購入検討中さん]

地元の大型物件ですので気にしております。

売れ残りが大量に出るようでは困るのですが、
少し苦戦していて値下げ交渉ができるようなら積極的に検討したいと考えております。
（都合がよいことを言っておりますが。。。）

ということで、もしも販売スケジュール・売れ行きについてご存知のかたがおられましたら
お教えいただけますでしょうか。。。

　・既に、A棟・C棟は全住戸を販売している状況？
　・今売り出しているA棟・C棟の売れ行きは？（何割くらい売れているのか？？）
　・今後の（B棟・D棟・E棟の）販売スケジュールは決まっている？

[108: 物件比較中さん]

Ａ棟・Ｃ棟ともまだまだ残っているようです。
現在のような不景気ではこのような価格ではなかなか売れないでしょう。
Ｂ棟・Ｄ棟・Ｅ棟の販売時期はまだ未定なようですが、最近ＣＭもよく
目にするようになり、広告料が相当かかっていると思うので更に値段に
転嫁され、高い価格設定になるのではと思ってたりします。
そうなると更に売れ残る可能性が・・・。

[109: 購入検討中さん]

早速ご返答いただきありがとうございます。そうですか、まだ結構残っているんですね。
であれば、B・D・E棟の売り出しはまだ先なのでしょうね～。

あと、残りの棟は「販売時期」だけでなく「価格」もこれから決まるのですね！
D・Eは駅から少し離れる分、Cより安くなるものと勝手に期待しておりましたが、、
広告費分を値引原資に割り当ててもらえればありがたいです…

[110: デベにお勤めさん]

やっはりここは色んな問題抱えてるから難しいでしょうね。

島本町や周辺の一戸建ての住民さんからも歓迎されてないですし。

もう話題にも上がっていますが、ここを建てるおかげで
条例の見直しや前の道路の問題など色々振り回されています。

町や周辺住民から嫌われているということは
どういうことかはここに来ている皆様ならわかりますよね。

まあ、これまで見えてこなかった問題が
段々明るみになってきてますね。

事故や事件が起こってからでは遅いです。

その辺考えた上で気になさらない方にとっては
高い買い物ではないと思います。
駅近いですし。

[111: 周辺住民さん]

Ｂ棟Ｄ棟については年明けから販売
Ｅ棟については完成後の販売
というか全然きまってませ～ん

以上現地にいた大京の兄ちゃんのおはなし

１１０さん
どういうことかわかっているとは？
さぱーりわかりません
周辺住民ととらぶるになるってこと？
町長は開発に積極的ですねぇ
基本構想に住民数増加を予想されてますから
もっとも、町内移動については無視されてますが。。。

[112: 匿名さん]

>>110
町が歓迎していないわけないじゃん。

今、ここと町営住宅跡地開発っていう2件の大型開発が島本町では進んでるけど、これは
1にも2にも人口減対策。若山台の人口がピークから1000人以上減って、税収が落ち込んで
かなり苦しくなってきているのを、再開発でカバーしようとしているんでしょ。

[113: 匿名さん]

DとEの価格はCとほぼ同じと営業の方は言ってましたよ。
Cの角部屋が５棟中でも一番広いので、一番高い価格はCの角部屋（南側？）、って言ってました。

自分では確認してませんが・・・受け売りです。

[114: 周辺住民さん]

なんか道路がせまいだとか、周辺住民うんぬんとか、ネガティブなことばかり言ってても仕方ないでしょ。
いい面もみていきましょうよ。１００％満足する場所なんて無いし、なんらかの不足・不満はつきもので
どこに価値をみいだすかでしょ。

メゾン水無瀬はなどはもっと世帯数も人口も大きな集合住宅だけどそんな話はききません。
多かれ少なかれ周辺環境や住民との問題はありますよ。
上牧にある新しいマンションもすぐそばの住民大反対してましたし・・

自治会ができるかどうかはわかりませんが、問題は少しずつ解決していけばいいじゃないですか。

もっと建設的？明るい話をしましょうよ！

[115: 契約済みさん]

一番高いのはＣ棟の南の部屋です。5000万円ぐらいですが、ほとんど埋まっていると聞いています。

ＤＥ等については、販売時期は直接きいてませんが、３ＬＤＫ中心で、４ＬＤＫが２～３部屋ぐらいだと
思います。ただ９０平米でも３ＬＤＫの部屋もあるそうです。
価格はＣ棟と同程度だと思います。

駐車場に近いにがメリットかな？

[116: 購入検討中さん]

島本で約5000万円のマンションが売れているってすごいですね。
4LDK希望ですが、ちょっと手が出ない…

そもそも、水無瀬グランリバーって、管理費・修繕積立金も高くないですか？
健コロジーということでサービスが多いからですかね。
あれらを無くして、もう少しランニング費用が安くなればありがたいのですが…
（そのうちに見直して、安くなるものなのかしら？）

設定されている管理費・修繕積立金に幅がありますが、あれって家に応じて
管理費や修繕積立金が決まるということで、あれが上限ということではないんですよね。
ということは入居者が2/3とかであれば、管理費が1.5倍になるってことでしょうか？？
（まぁ全部売れるように、販売側も頑張って売るんでしょうか…）
北摂最大級～ってPRしていますが、それが不安の種です。
１棟だけなら、余分な設備もなく、すぐに埋まるだろうから安心なんだけど…

とは言え、島本町で生まれ育った身としては、気になる物件です。。。
C棟の一番北側の4LDK（CH）って、いくらくらいなんでしょうかね？

[117: 物件比較中さん]

ＣＨは4,100万円～4,200万円となってますよ。
営業は計画よりちょい遅れだけど売れてるように言ってましたが、
にわかには信じがたいな。副総理もデフレってやっとこさ認めてたけど、
当然前から気づいてたし。でも営業はこのことに気づかず、最近はマン
ションの値段が上昇傾向にあるとかＫＹなこと言ってるし。

[118: 契約済みさん]

ＣＨ（８６平米）は角部屋だから、同じ４ＬＤＫでも若干割高になってます。
となりのＣＧも４ＬＤＫでＣＨよりも若干狭いですが、確か3700～3800万円だったと
思います。（階が上がるにつれ、10～20万円あがってます）

健コロジーや料理教室は確か2年間？は大京が設備費等を負担することになっています。
（とはいえそれも価格に転化されますが・・・）

その後は管理組合にて運営していくことになりますが、修繕費等は受益者負担でやっていくのか
管理費からだすのかになると思います。実際には利用者が多ければ別ですが、管理費流用はできないと思うので、
古くなれば撤去して会議室等に転用されるのではないかと思ってます。

管理費は入居者数に関わらず、当面は上がることはないです。（契約書には数十年の管理費が明記）
ただ数年たっても入居者が少なければ、変更もあるのかな？おそらく大京も何とかして（100万円家具プレゼントなどのキャンペーン）売り切るでしょうが。

[119: ぱるぷんて]

A棟で契約をしました。

9月の半ば、午後2時ぐらいに現地に行きましたが
C・D・E棟のベランダ側(堤防側)は真っ暗でした。

9月のお昼でこれかぁ。
正直、洗濯物が乾く気がしませんでした。

私のC・D・E棟のイメージは、
・駅まで遠い
・無意味に高い
・暗い



堤防は年に2度ほど、府？の方々が清掃にやってくるそうです。
思っていたより広く、綺麗で快適でした。

堤防から営業車に戻る途中、近隣住民のおばさんに
エグい目つきで睨まれました。



ハウスメーカー最大手の営業さんとお話をする機会があり、
このマンションの資料を見てもらいました。

結果、「買いだね。」と。
この言葉で最後の一歩を踏み出せました。

[120: 購入検討中さん]

№119　ぱるぷんて様

購入を検討しているものです。
ハウスメーカー最大手の営業の方はどの部分を見て「買い」だねとおっしゃったのでしょうか。
教えられる限りで結構ですので、もう少し詳しく教えてください。

[121: ぱるぷんて]

No.120 by 購入検討中さん2009-12-07 16:05　様

遅くなって申し訳ありません。

詳しくお教えしたいのですが、
規約に反する内容かもしれないし、とにかく長いのです。
５，６時間は話をしましたので。なので、ザッっと。


やはり、価格や環境がこちら側の希望にどれだけ近いかでした。

グランリバーのことより自分がどんな所に住みたいのかを聞かれました。
(子供、仕事、友達、親、将来の事などなど、大京の営業さんより詳しくです。)

そして、買わないほうが良い"部屋"を教わりました。
(ここでは怖くて書けませんが、C・D・E棟の事が多かったような気がします。
A棟で考えていたのですが、少なからず他棟に憧れがありましたので、
話を聞いて憧れは消えました。)

結果、
こちら側の希望、グランリバーのこと、買わないほうが良い部屋
そして、現在のこと(家賃や生活環境、日本経済)を照らし合わせた結果、
「買い」というより「買わなきゃ」という答えになりました。

恐らくあまり参考にはならないと思いながら書いていますが
とにかく「今より良いか悪いか」を５，６時間、考えさせられてた気がします。

[122: 購入検討中さん]

№121　ぱるぷんて様


“買わない方がよい部屋”というのがどういう部屋なのかを是非聞いてみたいですが
話せない事情もそれぞれおありのようですので諦めます。

「今より良いか悪いか」を突き詰めて考えることが大切なのでしょうね。

ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[123: 契約済みさん]

私もさんざん迷いましたが、契約しました。Ｃ棟です。

決めた要因は駅からの近さと環境の良さ（特に自然）・眺望です。
値段、設備、間取り、駅、地域、環境・・・・・何を要因に決めるかは、
それぞれの人の判断でしょうが、値段的には相場並みかなと思っています。
（欲をいえばもう少し安いほうがいいのは当然ですが・・）

最近チラシに入る、高槻駅前の物件に比べれば、値段的には低い
ですが、それは高槻と島本の利便性と土地代の違いだと思います。

利便性をとるか、環境をとるか、あるいは中間解か・・・となりますが
それなりの利便性（駅近）＋環境で選びました。

何に価値観を置くかですね。人それぞれだと思いますが。

[124: 購入検討中]

№120　ぱるぷんて様

C・D棟のいずれかの購入を検討しているものです。

“買わない方がよい部屋”についてですが、
それは誰にでも当てはまるものなのでしょうか？

或いは、ぱるぷんて様が仰っておられるように
価格や環境がこちら側の希望にどれだけ近いかということに対して
“買わない方がよい部屋”であったのでしょうか？

文面を読むと前者っぽくも感じますし、私自身リバーサイドで検討しているだけに
非常に気になってしまいます。

結局、最終的にどうするかを判断するのは自分自身なのですけどね･･･。

[125: 匿名さん]

確かに気になる書き込みですね。
私も聞きたいので書き込みお願いします。

[126: ぱるぷんて]

No.124 by 購入検討中2009-12-17 01:17　様

私はこのマンションの建設に反対している者ではありませんし、
この“買わない方がよい部屋”は話を聞いた営業さんの１つの意見であり、
全ての人に当てはまる“買わない方がよい部屋”など存在しないのではないでしょうか。

私は、タイトルにある、
ライオンズガーデン水無瀬グランリバーってどうですか？に
見たまま、聞いたまま、思ったままを書いただけなのですが・・・。

[127: 匿名さん]

ここを見ていてどういう計画性でもって販売しようとしているのかが理解できません。
来年の9月には入居が始まるというのにまだA、C棟しか販売していません。
さらにB、D、E棟がいつから販売するのかも分かりません。
全体として販売が遅いと思います。
事業主にとっても購入者にとっても早く購入の契約を結んだ方がお互いにメリットが高いと思うのですが？
最近はマンションギャラリーに顔を出していないので分からないのですが
個別に来ている人には情報を提供しているのでしょうか？
それとも販売するにあたって何か問題点が出てきたのでしょうか？
変にいろいろと考えてしまいます。
自然環境、眺望、駅近、自走式100％などいろいろいいポイントを持っているだけに残念です。
年明けにはみんなに分かるように情報提供していただくことを望みます。

[128: 匿名さん]

来年9月入居予定のわりには出来上がりが早いですね。
出来上がってからいっきに販売するのかな？

[129: 検討してやめた人]

（かなり真剣に）ここを検討して現地見学いったけど、
保育所（第二保育所だったかな？）を見にいったときに、
看板にハングル語が併記されていたので止めました。

もともとは古くから住む人と、阪急系列のお偉いさんがいっぱい住んでるから、
住民の質は悪くないと思ってたんだけど・・・。

[130: 意味わからん]

ハングル語が併記されてたから止めた・・・意味がわからん・・・


「検討してやめた人」さん回答をくれ

[131: 匿名さん]

水無瀬は、歴史のある場所。街道の関所として人々が警務を行った。 本村が第一 警務村が第二 由緒ある土地柄ですよ。

[132: 契約済みさん]

ハングル語表記は今や、どの自治体でも国際化に努めているのだから先進的だと思います。
英語や中国語もあった方がいいと思うくらいです。小学校には外国人による英語の授業もあります。
もっと国際化してほしいくらいです。

住民はいいひとばかりですよ。


話はかわりますが、正月に現場にいってきました。
川側からみましたが、最上階（15階）まで建設され、これから内装に着手といった感じでした。
ベランダの外壁の色が白のところとグレーのところに分かれてました。（ランダムに）
これも選べるとよかったけど・・・
あらためて淀川の眺望のよさに感動しました。

[133: 購入検討中さん]

ハングル語がどうとか言って検討をやめた№１２９さんは荒らしでしょう。

皆様もさらっとスルーできる心の広さを持ちましょう。
ネットの世界だとどこにも必ずこういう人が出没します。
せっかく穏やかなスレなのですからこのままマッタリしていきましょう。

購入をやめた方は別にこのスレに来ていただく必要はありません。（来るなとも言いませんが）

ここは購入を決めた方と購入を検討されている方の為のスレです。
前向きな情報交換を御願いします。

[134: 契約済みさん]

最近モデルルームへいっていません。

Ａ／Ｂ／Ｃ棟が売り出されているようですが、契約状況がどんな状況かお分かりの方
いらっしゃったら教えてください。

今月末と来月頭には、インテリアの展覧会があると連絡きていました。

[135: 太陽]

立地は気に入っているのですが、
方位が引っ掛かり、決断に至っていません。
東向きや西向きの部屋の日差しや洗濯物の乾きを
教えてください。

[136: 契約済みさん]

インテリアオプション会の案内がきましたね。
記載されているオプション内容をネットで調べていくと、なかなか興味深いですね。
オプション会に行く前に一度調べていくほうが賢明かもしれません。
なにしろ、すべて業者とﾃﾞﾍﾞへのマージンがすごいようです。

私はフロアーマニュキュアとバルコニータイルを検討していましたが、価格が高い割にメリットが少ないようですね。
表札も然り。

カラーセレクションや間取り変更ができなかったのでオプションは！と思いましたがちょっとクールダウンです。

食洗器は入れたいのですが、送られてきたパンフには情報ないですよね。
食洗器について情報持たれている方がいらっしゃればおしえてください。

[137: 購入検討中]

食洗器は施工前だと16万程度、施工後変更だと30万強という話を
営業さんから聞いた気がしますが･･･。
グレードなどの話は正直よくわからないです。
私も購入なら食洗器は入れたいなぁと思います。

もともと入ってないってのが正直意外なのですが。

[138: 検討してやめた人]

＞１３２さん
では、なぜ看板に併記されているのが英語や中国語ではなくハングルなんでしょうか？
それだけあちらの方が住んでいる、もしくは団体が力を持っているということでしょう。

あちらの国旗と総連支部の旗を掲げ、摂津峡の公園に無許可でロープを張り巡らし、
カラオケ機器を持ち込み、我が物顔で占拠する人達と、仲良くできますか？
（市の職員も、注意できずに困っていました）


＞１３０さん
上に書いたとおり、日本という国に馴染めない人が、
多くいる地域に住みたくない、そういうことです。


私は、今月に入って違う地域のマンションを契約しました。
もう来ません。さようなら。

[139: 契約済みさん]

１３８のような平気で人種に対する偏見をもつひとがまだいるんですね。（化石か）

そのような人が島本に、同じマンションにこなくて助かりました。

[140: 契約済みさん]

>137さん
食洗機情報ありがとうございました。
同じ金額を営業の人から私も最近聞きました。
事前情報ありがとうございました。

[141: 契約済みさん]

先日、インテリア説明会にいってきました。

やはりいろいろと見てしまうと欲しくなるものが増えてしまいますね。
値段との兼ね合いですが・・・・
最初から付けておいてくれればいいのにと思うものも多々あります。

迷っているのはベランダです。20cm四方ぐらいのセラミック製の台を
全面に設置すれば、インテリアとしても使い勝手もよさげにみえます。
また部屋から連続して居住スペースに見え、広さを感じます。

が値段が60万～70万？と・・・

大京にたのめばコーナーなどもすべてきれいにカットして設置してくれると
思うけど、費用がなんとも・・

コーナンで自分で購入して、自分で設置しようかな？とも思っています。
物品だけコーナンで購入して、設置だけどこかの業者に頼むというのは
どんなもんでしょうか？

[142: 契約済みさん]

バルコニータイルですかね
近くの土建屋さんで大京の半値になります

施工オンリーで頼むには伝手がないと厳しいと思います
１人工２万として、２人で４万＋材料費が一番安いですが・・・

[143: 契約済みさん]

Ａ棟契約しました。
５００戸以上なので心配だったのですが、順調に売れているようです。

[144: 契約済みさん]

ブロッサム契約済みで、入金も完了しています。

先日インテリア説明会へ行きました。
やっぱり高いですね。。。
断熱窓、リヴィングの断熱フィルム、カウンター下収納あたりにとどめて、あとは一気に入居できるわけでもないし鍵をもらって内装見て考えようかと。
どの棟がいくらくらい売れてるとはいえませんが、ざっとバラは7割くらいついてたかな。
CMも今は見かけないし一段落したのでしょうかね。
ヒマなのか社員の人が結構立っていました。

購入の決め手は
・広々とした敷地で散歩も気持ちよさそう
・スーパー、医者、コンビニが近い（ローソンだらけで困り者ですが）
・JRと阪急の２Wayアクセス
・大山崎ICが近い
・居住環境もよさげ
・ちょっと田舎だけどそこがいい
・大阪府だけど、京都寄り（京都の南のほうで勤務していますが、京都は肌に合わないです。）
・水がおいしいらしい
・伊丹空港、京都駅にも比較的アクセスしやすい

後悔したことは、1階上になると10万円違うだけならもっと上で川も見える景色にすればよかったという点。

[145: 購入検討中さん]

最近モデルルームへ行っておらず、現在どのような状況か分かりません。

売り出されているのは相変わらずＡ，Ｂ，Ｃ棟のみでしょうか？？
どれぐらい売れているんですかね？

Ｄ，Ｅ棟は、いつごろ売り出されるのでしょうか？Ｅ棟は完成後？？

もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[146: 契約済みさん]

＞１４５さん
２月上旬の話ですが、Ｅ棟は完成後の販売と聞きました。
Ｄ棟の販売開始時期は分かりません。
売り出されている部屋については、（印象ですが）７～８割は売れているように思います。

[147: 物件比較中さん]

ここにはデメリットの意見には荒らしと言って隠してしまおうとしてる人がいたり、
ちょっと入って行けない感じがする。ちょっと怖い。

[148: 物件比較中さん]

Ｅ棟販売開始のダイレクトメールが来ました。
価格はまだ載ってなかったです。

工場の横だし、駅から一番遠いし、
単純にＣ棟よりは割安になるでしょう。

Ｂ棟も当初はＡ棟よりかなり値段を上げるから
Ａ棟が最安値でお買い得です。
とかほざいてたけど、
結局Ａ棟もＢ棟も値段はほとんど
変わりませんでしたしね。

Ｂ棟の方が南向いてるし、桜に近いから
お得でしたよね。

それぐらい強気な値段設定はできないってことでしょう。

結局ここもだいぶ売れ残りそうですね。

[150: 匿名]

買ってはいけない大規模マンションにどこが載ってますか？

[151: 契約済みさん]

載りそうな条件は満載やね

[152: 匿名]

まだ「買ってはいけない」の信仰者がいたんだ。。

[153: 匿名さん]

川に向かった方の下の方の階は川の方からリビング見えちゃうね。。。

[154: 匿名さん]

Ｄ棟は５月頃販売予定のようですね。
だいぶ苦戦しているようですし、Ｄ棟の価格も
Ｅ棟とさほど変わらないような気もします。

[156: 物件比較中さん]

買ってはいけないってどこかで売ってるんでしょうか？
フリーペーパー？

[157: 匿名さん]

書籍自体が「買ってはいけない」ですね。客観的評価に欠けることや住民の声の情報も無いし、
著者の勝手な理論展開ですな。

[160: 物件比較中さん]

榊さんありがとうございます。
参考にさせていただきます。

[161: 匿名]

お金捨てるだけだよ。
筆者もＨＰ検索しながら書いてるんだろうなってレベルだから。
お皿の一枚でも買ったほうが良い。

[162: 契約済みさん]

えらい沸いてるなぁｗ

ま、155さんの仰る事故云々はその通りだとは思うけどね

[163: 匿名さん]

マンション建設に合わせて、道路整備怠ったのね？高槻市さん、ＪＲ高槻駅北東にかかり過ぎ！

[164: 契約済みさん]

事故が頻発すると断言はできないでしょうが、車の通行量が増えれば対策は立てないといけないんでしょうね。
今のところはそんなに通行量が多いとは思えないですけど、あそこは小学校があるからなぁ・・・

[165: 契約済みさん]

マンションのすぐ近くはまだ道幅が広いので大丈夫だと思います。
なので小学校までの道は大丈夫ですが、もっと奥にはいったところ（ゴルフ場あたりから）の方が道幅がせまく、あぶないと思います。このはあまり通りませんが。

あと道路管轄は島本町ですね。歩道の整備の依頼は必要ですね。

[166: 物件比較中さん]

＞１６５
本当に契約者ですか？
現地を見に行かれました？
私も通勤や通学時に前の道は車が対向する時に危ないかなと感じたんですが。

[167: 契約済みさん]

165さんの感覚では広いんでしょうｗ

私には小学校までの道が広いとは全く感じられませんがね
171から歩道に乗り上げながら曲がってくる車
堤防沿いへスピード上げながら走り去る車
どう考えても危ないでしょう

マンション住民が171へ出るときに
水無瀬駅前の交差点へ出ずに
４小の正門方面から171へ抜けるのを覚えだすともっと危ない

あぁそれと、横の開いてるのか開いてないのかわからない喫茶店
軽トラ邪魔ですわ
Ｔ字路交差点５メートルでアウトだろうに
そのうちもめそうだわ

[168: 契約済みさん]

ローン説明会の案内がきましたね。

契約前の審査では住友信託銀行が提携先銀行として金利がかなり低率でした。
（変動で１％を切っていた記憶が）

今回の案内では、住友信託以外に、りそな、イオン、三菱東京ＵＦＪなどもありましたが
どれが一番いいのでしょうね？
（何に価値を置くかによりますが・・・一番は金利でしょうが）


あと先日、管理組合の組合費の変更覚書がきましたが、そのままにしています。
この件、なにか情報があれば教えてください。

[169: 榊]

No167さんや166さんみたいなまともな考えをお持ちの方がいて安心です。

そうなんです。
このマンションの住民、約500世帯の車があの前の細い道から171に出ることになるんですよ。

そうなると確実にあの細い道を通る車の数は今よりも増えますよね。
それが危ないと思ってるんです。

「うちには関係ないしー」なんて思ってる住民の方がいれば
そこの子が事故に遭うだろうなって思ったので。

事故は起きなくとも、あの細い道沿いの住民の方とは
トラブルが起きそうです。
ただでさえあのマンションの建設には反対運動があったと聞いていますし。

もちろんひがみもあるでしょうけど、
周りの方はこのマンションのことを良く思われてないみたいです。

[170: 契約済みさん]

わし167やけど
149と158と159はなんで消えたの？榊さんｗｗｗ

168さん、あの覚書は書いてある通り
未販売物件に関して管理費・修繕積立金・専用使用料・管理準備金は売主が売れるまで支払う
修繕積立基金は購入者が払うってこと
未販売物件の管理費等が不明確だったから書き加えた模様

電柱の敷地は関電に敷地占有使用権与えて関電が管理することになるとの変更

電柱の所有権はどこに属するかは契約書と重説みないとわからん

[171: 契約済みさん]

168です。

未販売物件の管理費等は、通常契約者が負担するものなのでしょうか？
そこに納得がいかなかったので、契約書に押印してません。（督促は今のところなし）

法的にはどうなるんでしょうね？

[172: 契約済みさん]

168さん

未販売物件（売れ残り）の所有権は当然売主です
ですから、売り切るまでは管理費等は売主が支払うと補足したわけです
未販売物件の管理費等を他の契約者が支払うとはどこにも書いていませんよ

修繕積立基金については、最終買い主が負担すると

特に問題はないと思いますが

[173: 榊]

俺の書き込み消されてるー。なんでや。
なんか悪いこと書いたかな。

[174: 物件比較中さん]

今どのくらい売れているのでしょうか。全て売れるのでしょうか。売れ残った場合のリスクはどうでしょうか。

[175: ビギナーさん]

スーモに載っている間取りは３つしかないし，値段も各間取りに１つしかないが・・・よくわからん

[176: 匿名]

モデルルームに立ち寄ったのですが、初めは情報を隠されてて、Ｃ棟は完売と言われ、販売予定の部屋以外を尋ねても、価格も間取りも殆ど説明してくれませんました。
途中で急に、実はＣ棟もまだ買えるだとか、今回の販売予定以外の部屋の情報を見せて来て、次のアポをとろうとしつこいトーク。。。（たぶん、世帯収入を読み落としてたことに気づいたのでしょう…あからさまな態度にも辟易）
販売当初の図面と今では建物全体の方位が違うし、情報操作して騙してうまく売ろうとしてる印象で、信用できません。元々ライオンズマンションのイメージは良かったのですが、入居後にも似たような対応されたら堪らないので、私は検討から外しました。

[177: ビギナーさん]

年収で態度を変えるって程度が低いですね。
情報操作しないといけないほど売れてないんでしょうね。
入居して空き室多くてビックリとなる予感。

[178: 物件比較中さん]

＞１７５さん
スーモに載ってるのは、紙面の大きさ上、一部の間取りだと思います。

[179: 契約済みさん]

Ｅ棟のバラの数　２０個（全て６Ｆ以上の階）
販売戸数６３個
苦戦しているようです
売れ残った場合のリスク、お察し下さい

完売なんて言われたら宅建業法違反ですね
即刻監督官庁に通告しなはれ
私はそうした
結果、完売御礼の文字がＨＰ上から消えた

間取りは資料貰えば全部わかるでしょ、スーモに期待しすぎてはいかん

[180: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[181: 匿名さん]

今日現地を見てきましたが、やっぱりマンションへ続く道は狭いですね。私の感覚ですが。
朝の通勤時は、相当数の自動車や自転車や歩行者でしょうから、事故なども起きるのではと思います。