【契約者専用】クレアホームズ王子神谷TOKYO

[王子の王子さま]

クレアホームズ王子神谷TOKYOの契約者スレッドです。
契約手続き・オプション・引っ越し・学区・通学など、新生活について情報交換させてください。
よろしくお願いいたします。

なお契約者・居住者以外の方の書き込みはご遠慮下さい。


検討スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/661248/

[721: 契約済みさん]

>>719 匿名さん
一般生活でも　めんどくさいやつ　と避けられてそうですね

[722: 入居者]

>>703 入居者あさん

おっしゃる通りです。感じの良い方の方が多いと思います。

[723: 匿名]

>>720 法律さん

「お互いに謝罪しましょう」に関して、誤解が生じているようですのて、訂正致します。
「お互い」は「法律さん」と「法律さんが返信したお相手」とのことを示していました。
言葉不足で申し訳ありません。
私に対する謝罪は求めておりません。

>> なぜ私があなたに謝罪したり、謝罪を求められたりするのですか。
私のどこに非があるのですか。
そして私が謝罪したうえに、あなたの質問に答えねばならない義務も必要もないですよ。

上述した通り、711はそもそも謝罪の意図はありませんので、見当違いでございます。
「私のどこに非があるのですか」は傲慢な言葉ですね。
正直驚いて言葉になりません。
「非」を指摘されたいのであればお答えしますが、それこそ本筋とはズレるでしょう。


>> 「揚げ足を取り」とか「都合のよい部分だけ切り取られて」とか、私が他者を軽んじているかのような表現も失礼です。
私に非があるかのように書くのも、納得ができません。

なぜ711の問いには答えられないのでしょうか？
問いに答えることなく、本筋とは別の主張をされている事実が「揚げ足取り」や「都合のよい部分だけ切り取られて」という表現に繋がっています。
問い答えた上であなたが別の主張をされるのであれば、このような表現は使われません。
ぜひ711に言及ください。


>> 「平和的解決案」どころか、あなたの感覚で私を非難する一方的なものと受け止めています。

「あなたの感覚」という表現が理解できませんでした。どのように捉えられたのか、詳細の記載願います。
また、改めてになりますが「批判」はしていますが、「非難」はしておりません。


>> そもそも「揚げ足を取り」とか「都合のよい部分だけ切り取られて」とか「論点のすりかえ」とか「暇でした」とかって、謝罪しようとする人物が相手に使う言葉として適切ですか？

「揚げ足取り」と「都合のよい部分だけ切り取られて」に関しては、上述した通りです。
「論点のすりかえ」に関してはまさに今行われていますね。
私からの「あなたの法律に専門性に対する立場の明確化」と「あなたの法律家に関する解釈のもととなった根拠の説明」に関して触れられることなく、
「謝罪に対する姿勢」や「失礼かどうか」という主張がなされています。
これは「論点のすりかえ」ではないでしょうか。
「暇でした」という言葉で随分とあなたを不快させてしまったようですね。謝罪致します。


>> 「私にも非がありますが」という表現は、謝罪ではないですよ。むしろ「基本的にあなたが悪いけど」というニュアンスです。

「私にも非がありますが」は「あなたにも非があります」ということです。「非」の大小に関しては言及しておりません。
「基本的にあなたが悪いけど」というのは被害妄想もしくは拡大解釈と思います。
また、非を認めましたが、謝罪はしておりません。
ただ返信を怠ったという点に関しては謝罪すべきかと思いましたので、改めてここでお詫び申し上げます。

>> しかもそれに続く言葉で「嫌な書き方」をしているわけですよね。なんの反省もないじゃないですか。

「嫌な書き方」は「逃げ道をなくして答えにくい」という修飾語があります。
すなわち、「嫌な」というのは「あなたにとって都合の悪い」という意味を示しています。
書き方によって、ご不快な思いをされたようですので、お詫び申し上げます。
また、上述したとおり、謝罪は行っていないため、反省の有無は本筋とはズレております。


「契約手続き・オプション・引っ越し・学区・通学など、新生活について情報交換」
の主旨をあげられました。
喫煙に関する規約の意見交換は、「新生活に関する情報交換」にあたると考えます。
>>550
より「法律」や「不法行為」という言葉が多く使われ始めました。
あなたの主張に納得いっていない方が存在するため、あなたの「法律の解釈」と「その根拠」をお伺いしたいという主張です。
550の書き込みが間接的に本スレの主旨に合致していると仮定すると、私からの法律さんへの問いも十分に本スレ内容と関係していると考えます。

あなたの主張されている「謝罪に対する姿勢」や「失礼かどうか」に関しては、それこそ本スレの主旨から外れております。


>> ですので「暇だから『法律』の書き込みを見直して質問しよう」は、趣旨とは離れていると判断します。
「匿名」さんにおかれましても、管理担当さんの要請を尊重した行動(この件について、返信を含めて書き込まない)をとることを願います。

私の主張は上述した通りであり、本スレの主旨を関係していると主張します。

どうぞ本スレの主旨の1部である新生活の情報交換のため、
あなたの意見を711の問いを通じてご主張ください。
規約制定のための、有意義な議論となることを期待しています。

[724: 匿名]

>>721 契約済みさん

めんどくさいやつ
の対処方法は、
無視するか相手よりさらにめんどくさいやつになるかですねwww

[725: 住民さん]

もう直接話し合ったほうがいいんじゃないですかね、あなたたち

[726: 契約済み]

法律さんは会ったところで、話が通じなさそう。
まぁ匿名の掲示板でしか強気で居られないと思うけど。

[727: 入居者]

匿名さんと法律さんのは長文すぎて、頭の悪い私は読めませんでした…。
でも少し前に、場の提供者である管理人さんが『やめろ』と言っているのは読めましたよ。
先日削除依頼しましたが、もうこのスレ自体閉鎖で良いような気がしてきました。

[728: 法律]

>>721 >>723 >>724 >>725 >>726

管理担当さんがわざわざ書き込んだのは、ルールを守ってねって意味だと思うんです。

「契約手続き・オプション・引っ越し・学区・通学など、新生活について情報交換」じゃない「スレッドの趣旨と異なる話題」を書くなという注意だったんじゃないですかね。

みなさん指摘されてるのに、なぜルール違反を繰り返すんですか？
あ、これ質問じゃないので返信はいりません。

ネット掲示板でもマンション規約でも法律でも、他人を尊重して、ルールを守りましょうね。

[729: 住民さん]

>>723 匿名さん
ゾッとしました

[730: 契約済み]

>>728 法律さん
> 他人を尊重して、

どの口が言ってるんやろうか。

[731: マンション住人]

>>729 住民さん

ゾッとした？
これまでの「法律」さんのレスみたら、もっとゾッとしますよ。

[732: 住民さん]

>>731 マンション住人さん
内容だけで考えると特にそうは思いませんが。なぜそう決めつけるのか不思議です。

[733: 匿名]

>>727 入居者さん

お目汚し失礼しました。

[734: 匿名]

>>729 住民さん

我ながらゾッとしましたw
お目汚し失礼しました。

[735: 匿名]

>>728 法律さん

残念です。いろいろな意味で。

[736: 匿名]

>>730 契約済みさん

ほんとそれ、です。
多重人格ですかね。

[737: 住民さん1]

久々に覗いたらクレアホームズの法律と名乗っている方が引くほど長い長文投稿してて怖くなりました
本当にこのマンションのどこかのフロアに住んでいる方なのでしょうか。。。
だとしたら怖過ぎます

[738: 匿名]

>>737 住民さん1さん

引くほど長文という点では私が1番長文になってしまったかも知れません…
怖がらせてしまい申し訳ありません。

情報共有ですが、
法律さんはマンション内の張り紙などに言及されていたので、残念ながら住民である可能性が高いと思います。

[739: マンション]

>>738 匿名さん
騒音とかベランダ喫煙より、1番要注意かもですね

[740: 契約済み]

法律さんはいつも長文でヘリクツ述べて、場を荒らしている、他の方に迷惑を掛けているという自覚がないんでしょうかね。
匿名（初心者マーク）さんは、律儀に謝っていらっしゃいますが、法律さんにはそのような姿勢がないのが厄介ですね。謝り方を知らないのでしょうか。
ネット越しからでも、その人間性が垣間見れますね。

[741: 法律]

>>730 契約済みさん
>>729 住民さん
>>731 マンション住人さん
>>732 住民さん
>>733 匿名さん
>>734 匿名さん
>>735 匿名さん
>>736 匿名さん
>>737 住民さん1さん
>>738 匿名さん
>>739 マンションさん
>>740 契約済みさん

なぜ規約やルールが守れないんですか？
どうしてルール違反の書き込みを続けるのですか？

「荒らし行為」として削除され、スレッドの趣旨に反した書き込みはするなと言われても、理解できませんか。

少なくともこの掲示板や管理担当さん的には、あなたがた行為はアウトだと認定されてますよ。

ルールを守りましょう。
あなたの気持ちよりルールの方が重要です。

[742: 契約済みさん]

しつこｗ

[743: マンション住民さん]

>>741 法律さん
なんやこいつ、、、
今まで散々自分が荒らしていたくせに、、、

[744: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。
住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。
マンションに関する手続きや意見交換、周辺環境に関する情報交換等につきましては、当該趣旨にも合致いたしますが、他の投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[745: 法律]

>>742 契約済みさん
>>743 マンション住民さん

相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[746: 住民さん1]

>>745 法律さん
書き込みを色々拝見しましたが、おっしゃる法律が正しいかはさておき、おそらくこの掲示板を利用している住人はあなたが書き込まない事が一番平和(荒れない)だと思ってるのではないでしょうか…？

[747: マンション住民]

>>746 住民さん1さん
まさにそれです。
自分自身が元凶だと、なぜ気づけないのか。

[748: 契約済みさん]

>>571 住民さん7さん
これですね。場を荒らしている自覚ないのかな。

[749: 法律]

「他の投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。」

これを読んで理解すること、そして実行すること(抵触する書き込みをしないこと)って、難しいですかね？

少なくとも私は荒らし行為として削除されたり、指摘されたことはないですよ。

みんなでルールを守りましょう。

[750: マンション住民]

>>749 法律さん
いやいや（笑）
みんな、あなたがいるから場が荒れてしまうと言っているんですよ。お願いですから自覚して頂けないでしょうか。

[751: 住民さん5]

>>749 法律さん
これは煽りではなく、もう書き込みを控えていただいた方がよいですよ。終わらないので。

[752: 法律]

>>750 マンション住民さん

「みんな」って誰ですか。

そして仮にそれが事実だとしても、私はルール違反はしていません。

あなたの書き込みこそ「他の投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿」に該当するのでは？

あなたは、私の投稿がどのルールに抵触するか、具体的に指摘できないはずです。
思い込みや決めつけで、私を非難する前に、ご自身がルール違反をしていないかどうか、冷静にお考えになってください。

もう何度目か分かりませんが…ルールを守りましょうよ。

[753: 住民さん3]

自分のせいで「健全な情報交換を逸脱し」ている件…
法律は守れてもそこは守れないんですかね…

[754: 住民さん5]

>>752 法律さん
これは煽りではなく、もう書き込みを控えていただいた方がよいですよ。終わらないので。

[755: 入居者]

ようやく掲示板に喫煙の件が貼られるようになりましたね。実は少し前に管理事務所に依頼していたのですが、掲示されるまで1週間くらいかかったように思います。

[756: マンション住民さん]

>>755 入居者さん
報告ありがとうございます
掲示板にはられていたのですね
数日に一回しか前を通らないので気づきませんでした…
エレベーターの中やもっと見えやすい場所にも注意書きなど貼る場所増えればいいんですけどね

[757: 住民さん7]

>>756 マンション住民さん
各部屋のポストに入れて頂くと周知できそうですけどね。

[758: パパ]

みなさん、保育園選びって何を基準にしてますか、、？

[759: 入居者]

>>758 パパさん

うちは近隣保育園見学して決めましたよ～。
1番の基準は子どもを安全に預けられるか、なので、人員配置とお昼寝の対応はかなり気にしてました。

近いところで言うなら…
新田保育園は古い保育園ですが、カリキュラム（とくに5歳児に2泊3日で山登りするなど）が面白く、かなり自立心が養われそうです。ということもあってか、近隣だと新田保育園はかなり人気で、入るための点数もとても高いです。
お向かいのヴィラは新しい保育園なので、また重視するところが違いました。親に負担をかけないというのを重視していました。
ほかにも新田地区には何箇所か保育園がありますので、やはり見学をおすすめします！！

うちの場合は入園申込時には足立区民ではなかったので、必然的に優先順位が下がり、選ぶ余地はなかったのですがね笑

[760: パパ]

>>759 入居者さん

距離だけで考えていたので、人員配置・お昼寝など安心して預けられるかって視点は抜けていたので、とても参考になります！
また、保育園にもカリキュラムがあるんですね！！

点数の部分で、そもそも入れるのか分からないですが、新田地区の保育園を何ヶ所か見学してみます！！

ありがとうございますm(_ _)m

[761: 住民さん7]

宅配クリーニングを既にご利用された方はいらっしゃいますか？
使い方がよく分からず、、、事前に登録が必要なんでしょうか？？

[762: パパ]

>>761 住民さん7さん
宅配クリーニングなんてサービスがあるんですね、、

かなり便利そうなので僕も調べて分かりましたら情報共有させていただきます！

[763: 住民さん1]

皆さん、今日は天気も良く夏日でしたが、ベランダの西日に何か対策を検討してますか？

[764: 匿名]

>>763 住民さん1さん
対策は、遮光カーテンだけやってますよ。

[765: 住民さん3]

遮光カーテンだけですね!マンション密閉性がいいのか、午後でもそんなに室温が上がってないです～

[766: 住民さん]

西向きいいですね。
午前中は涼しく、夕方は洗濯物がよく乾く！

[767: 契約者]

4,200万円で売りに出されていた2階の部屋、掲載が終了していますね。売れたのかな？そうだとしたら、1,000万円以上の利益になりますね。

[768: マンション住民さん]

クリーニングサービスについては、入居者向け取扱説明書に書いてありますよ。
契約前にも、契約後にも何度か説明があったはずですし。

[769: 住民さん]

どなたかクリーニングサービス利用された方いますか？

[770: 住民さん7]

>>762 パパさん

分かりましたか？そろそろ一週間になりますので、そろそろ教えて下さい、、、

[771: 住民さん1]

>>770 住民さん7さん
自分で調べたらいいのに。

[772: 入居者]

>>770 住民さん7さん

>>768マンション住民さんが『入居者向け取扱説明書』に書いてあると仰ってますよ。ご覧になりましたか？
説明書に書いてあるなら、それ以上詳しいことは誰も知らないと思います。

[773: マンション住民さん]

まだタバコ吸ってる人いますね
この季節窓を開けていることが多いので困りますね

[774: 迷惑している住民]

>>773 マンション住民さん　　　　　　　　　
大多数の善良な人々がごく一部の不心得者のためにかかる思いを強いられるとは、迷惑ですよね！

[775: 住民さん3]

最近エレベーター内はめっちゃ暑いですね!

[776: 匿名]

西日も更に威力を増してますが、皆さん室外機のカバーなど対策はされていますか？

[777: 住民さん9]

>>775 住民さん3さん
暑いです！

[778: 住民さん2]

エントランスの共有ルームも暑いですね。
節電で空調動かしていないのかな？

[779: A]

>>778 住民さん2さん
暑すぎますよね
もう少し涼しくして欲しいものですよね

[780: 入居予定さん]

廊下汚した人誰なんですかね。ひどすぎます…

[781: 住民さん1]

>>780 入居予定さん
一応綺麗にはなってましたね。ただモラル的なところは気にはなります…ゴミ捨て場もきちんと詰めていけば良いのに、適当に入り口に放置しているのを見ると残念に思います…。

[782: 住民さん1]

安い物件はモラルの低い人が多いってことか。

[783: 住民さん3]

>>780 入居予定さん
以前は賃貸のマンションでしたが、こういうことはなかったのでけっこう衝撃でした。悲しいです。

[784: 住民さん7]

>>782 住民さん1さん
多いか少ないかは不明です。特定の方だけかもしれません。物件価格はあまり関係ないかと…
高級マンションでも勘違いしたモラル欠如した方はおられます。

[785: 入居予定さん]

たまに有料回収のシールを貼ってない粗大ごみとか捨てられてるし民度が低い方が一定数いますね。監視カメラ回してるんだし、ガンガン取り締まってほしいです。

[786: 住民さん7]

情報共有になりますが、先日管理会社と関係があるようなトーク(入居時に渡されたファイルの件で伺いましたと案内してきた)でガス給湯器の無償点検を謳ったセールスがきました。
少し怪しいと思い内容を細かく聞いたところ、管理会社とは全く関係がない業者でした。
玄関前まで入れてしまったので、話を聞いて関係のないことが分かり次第エントランスの外まで見送って二度と来ないように帰ってもらいましたが、一度入られてしまうと他の部屋にも勝手に回る可能性があるので、皆さんも気をつけましょう。

[787: 入居予定さん]

>>786 住民さん7さん
うちにも日曜に来ました！
名前わすれましたが豊島区の会社でしたね。
巧妙なトークで玄関先まで来ましたが、結局管理会社と関係が無い会社でしたね。

結局何の会社か聞くと「無料で点検して掃除方法など教える。その後、掃除や節約などのコンサルの相談します」とのことで、コンサル会社？のような事言ってました。

「管理会社と関係が無い」という時点でオートロック開けない方がいいです。

[788: 住民さん7]

>>787 入居予定さん
管理会社と関係がないことが分かった時点で会社名、名前、連絡先を聞きましたが、予約がない人には開示できませんという謎理論で回答頂けませんでした。
コンサル会社とは名ばかりで会社名すら明かせないただの怪しい業者ですね。
トークがとにかく巧みなのでエントランスのオートロックは開けてしまいましたが、気をつけたいと思います。

[789: 入居予定さん]

少し前に電気料金のお知らせがきましたが、現在一括で契約している日本電力がいまいち信用できないのですがどうなんでしょう？

燃料費調整額を上乗せしすぎに感じます

[790: 住民さん3]

>>789 入居予定さん

本来は上限のあった燃料調整費の上限がなくなるみたいなので、特別割引がなくなってからは大幅値上げになりますね。
自由化料金になると書面に書いてある12月分の場合での6.79円以上の値上げも可能となる為、使用量が500kwhで約3500円の値上げになりますね。
おそらくマンションが高圧一括受電で契約していると思われるので、何か契約変更を全体で検討してもハードルがありそうです。

[791: 入居予定さん]

>>790 住民さん3さん
総会などで変更の議題を上げるのがいいかもしれませんね。
早めに動き出さないと切り替えるのに時間がかかりそうです。

管理会社がおそらく契約してると思いますが、マンション内の設備などは契約先関係ないので、交渉して変えてもらうしかないですね

何かしらの癒着などで変更できないとかになってない事を願います

[792: 契約者さん5]

>>791 入居予定さん
現在手元に書類がないため確認できないのですが、契約期間の縛りが規約で決められていたように思います。(10年だったかな？
現在高圧一括受電の設備が一階にあり、切り替えにもそれなりの費用がかかると思われるので悩ましいですね……
燃料費高騰で苦しいのはわかりますが、契約期間の縛りを盾にとって好き勝手に値上げしても解約できないのは詐欺に近いと感じてしまいます。

[793: 入居予定さん]

>>792 契約者さん5さん
本当にそれです。
契約期間を盾に一般的な値段より高くされたらたまりませんね。
そもそもマンション購入時に「一括受電で安い」といった売り文句があった気がしますが、高くなるのであればそれを理由に話すしかないですね…

[794: 住民さん5]

床暖房を付けても全然暖かくならないですが、電気床暖はこういうもんでしょうか？

[795: 入居予定さん]

最近インターネットが不安定になることありませんか？

[796: 住民さん2]

>>795 入居予定さん

特に今日午後からですね

[797: 入居予定さん]

>>796 住民さん2さん
ありがとうございます
うちだけの問題でないようで安心しました
それにしても不便ですね。

[798: 住民さん5]

インターネットがまったく繋がりません。
PCのネットワークの状態見ていても5分に一回は切断されています。
マンションのLANポート直でこれなんでもうマンション側の問題ですよね。
仕事にならない…
さっき帰宅して気がついたので管理会社などに連絡された方いますか？

[799: 住民さん2]

>>798 さん

同じです、壁紙に直接挿してもだめです。
仕事ができず非常に困ってます

管理会社に言いたいところですがネットに繋がらず出社を余儀なくされたので言う事ができず…

[800: 住民さん4]

>>799 住民さん2さん
一応、管理会社には連絡しました。
管理事務室もネット接続できてないのでマンション側の問題で確定のようです。
で、現在まだ復旧はしてないみたいです。
本日中の復旧期待してましたが無理そうですね。
土日使えないとかなり困るので、遅くても明日には何とかしていただきたいものです。

[801: 住民さん1]

>>800 住民さん4さん

確認ありがとうございます
昨日発生していて今日は何も動きなしって酷い話ですね
マンション側が決めた変更不可なネット回線でこれは明らかにマンション側の落ち度ですよね
補填なりなんなりして欲しいです

[802: 入居済みさん]

復旧しましたね。FNJに電話しましたが上位のKDDI網での障害で10:30頃から復旧工事していたようです。
かなり長時間だったのは厳しいですが、家庭用インターネット回線はこの程度の障害は割とあるものなので、ある程度寛容になるしかないかもですね。

[803: 住民さん1]

皆さん洗濯機のサイズはどれくらいのもの使ってますか?

今まで単身用サイズのを使っていたのですがファミリー用サイズのものに変更予定です。
しかし、パンのサイズは対応していそうですがファミリーサイズのものは奥行きがぎりぎりそうで気にしております。
奥行き70cm程度のものを購入予定ですが、皆様の洗濯機はどうでしょうか?
可能であれば型番など教えていただきたいです。

[804: 住民さん6]

トイレがつまりやすいかたいらっしゃいませんか？？

[805: マンション住民さん]

流せるトイレシート3枚くらい流そうとすると危ないときはありますね。通常使いで弱いと感じたことはありません（中層階）

[806: 住民さん1]

ネットの調子悪い気がするのですがみなさまどうでしょうか？