セントラル総合開発株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】クレアホームズ王子神谷TOKYO」についてご紹介しています。
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王子の王子さま [更新日時] 2023-12-20 17:29:06
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クレアホームズ王子神谷TOKYOの契約者スレッドです。
契約手続き・オプション・引っ越し・学区・通学など、新生活について情報交換させてください。
よろしくお願いいたします。

なお契約者・居住者以外の方の書き込みはご遠慮下さい。


検討スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/661248/

[スレ作成日時]2021-01-21 07:40:04

現在の物件
クレアホームズ王子神谷 TOKYO
クレアホームズ王子神谷
 
所在地:東京都足立区新田一丁目2番5、32、33、36、67、68、69、74の一部
交通:東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩11分
総戸数: 83戸

【契約者専用】クレアホームズ王子神谷TOKYO

581: 法律 
[2022-05-10 00:07:18]
>>579 マンション住民さん

「判断されることはありません」という思い込みではなく、客観的な専門家の意見を聞くべきだと思いますよ。


「人が正当な理由がなく住居をのぞき見されないこと自体,法的保護の対象であり,これを侵害する行為は犯罪となる」
「何人も,その承諾なしに,みだりにその容貌・姿態を撮影されない自由を有」する

という判例があります。
ベランダって住居ですし、スマホでの盗み撮りって「撮影されない自由」の侵害ですよね。

盗撮すら問題ないと思う人がいるのことが、不思議でなりません。
橋の上からマンションを望遠レンズで盗み撮りしている人を見かけたら、私なら即110番通報しますけどね。
582: 住民さん3 
[2022-05-10 00:12:24]
角上は川口の店舗が良いですよ。
人がかなり多いですが、安くて品質も良いです。
583: 匿名 
[2022-05-10 07:34:56]
>>581 法律さん
そもそも、このコミニュティで書き込みされていることはマンション規約に違反をし共用部で喫煙されていることでめいわくをされてるかたがいるということです。
マンション規約を守っていただければ証拠や犯人探しをすることは無いのに、話を飛躍し盗撮だの犯罪だの話をすり替える発言することが炎上を招きます。
集合住宅です。難しい規約はないと思います。約束事を守るだけのこととおもいます。
規約を守る話をしましょう。


584: 住民さん7 
[2022-05-10 07:51:24]
規約違反のエビデンスのための撮影等がダメであるのであれば、防犯カメラやドラレコもどうなんだろう。
585: 住民の人に質問したいさん 
[2022-05-10 08:47:14]
>>571
ほんとその通りです
他人が迷惑だったり規約違反だったりする事はやめましょうね

というだけなのに法律だとかって話が飛躍しすぎなんですよね…
586: 住民さん10 
[2022-05-10 09:26:59]
>>578 匿名さん
>>582 住民さん3さん
ありがとうございます!
恵方巻き、いいですね~。お刺身美味しかったので、大きな店も行ってみようと思いました!
東十条商店街も色々あるんですかね。気になります。まだ行けてないので、今度散歩してみます。

587: 入居者 
[2022-05-10 12:14:09]
私は外食できる場所を求めてるのですが、新田地区はまだ行けてません。おススメあったら知りたいです!

新田地区ではないのですが、足立区役所の14階にある展望レストランが個人的におすすめしたいところです!!ソーシャルディスタンスばっちり、子連れでも優しく、景色もよいです。足立区役所内ではあるのですが、お休みの日も営業しています。お野菜がおいしいです。
588: 法律 
[2022-05-10 12:17:40]
>>583 匿名さん
たかが自主ルールであるマンション規約と、社会のルールである法律と、どっちが大切か分からないですか?

そして既にマンション内での盗み撮りをしたという書き込みすらあるんですよ。
さらに橋から盗み撮りや監視が必要かのような書き込みも。

「守っていれば問題ない」のではありません。

「守っていないからと、もっと重大な不法行為をすることは許されない」のです。

繰り返しますが、たかが自主ルールについて問題視するのに、不法行為を問題視しないのはおかしいでしょう。
589: 法律 
[2022-05-10 12:26:58]
>>584 住民さん7さん

まずは目の前の機械を使って、ご自身で調べてみてください。
ヤフーやGoogleという検索サイトを使うと便利ですよ。

とは言っても調べないでしょうから、簡単に結論だけ書くと、個人を特定した盗み撮りではないので、基本的には問題ありません。
防犯カメラの場合は、そうした不法行為にならないために「録画中」や「カメラ撮影中」など、撮影していることを知らせる表示が壁などに貼ってあります。

ドライブレコーダーも特定個人を限定して撮影しているわけではないので、原則としては問題ありません。

プライバシーや肖像権を侵害したり、あるいは平穏な生活を脅かす「盗み撮り」だから、法律に触れるのです。
590: 住民さん 
[2022-05-10 12:36:18]
『ベランダ喫煙 証拠写真』で調べると有料の弁護士コメントがありましたよ。ご参考まで。
591: 住民さん7 
[2022-05-10 13:05:39]
>>589 法律さん
下記、弁護士見解です(タバコと蚊取り線香との違いはあります)正当業務行為なので大丈夫だそうですよ。


相手方から「プライバシー権の侵害にあたる」などと主張されるおそれはあるでしょう。
しかし、バルコニーは専用使用権があるとはいえ、共用部分であって人から見られないことの期待が高度とはいえない場所であること、人の容貌・姿態を写したものではないこと、を前提とすると、プライバシー権その他の権利の侵害にあたるといえるかには疑問があります。
そのうえ、規約においてバルコニーでの火気使用が禁止されていて蚊取り線香の使用が規約違反にあたる場合に、規約違反行為の証拠とするためにやむを得ずした写真撮影であれば、(仮に何らかの権利侵害にあたるとしても)正当業務行為として違法性が阻却されると解することが可能です。
592: 住民さん7 
[2022-05-10 13:11:34]
>>585 住民の人に質問したいさん

多分、今吠えている「法律」さんも同一人物かと思われますね。いつも1人で勝手に熱くなっているし、謎の喧嘩腰なんですよね。
593: 法律 
[2022-05-10 16:04:37]
>>591 住民さん7さん

この回答は「ベランダに置いてある蚊取り線香」を撮影しても良いかどうか、についてですね。
「大丈夫」だと、どこに書いてあります?

影山博英弁護士は慎重に言葉を選んでますよ。
「疑問があります」「解することが可能」


また「人の容貌・姿態を写したものではないこと、を前提」とすれば…という重要な部分を見落としていませんか?
喫煙者を撮影するとは「人の容貌・姿態を写」すことですよ。

つまり「プライバシー権その他の権利の侵害にあたる」不法行為である可能性がありますね。
594: 入居済みさん 
[2022-05-10 18:52:50]
この法律議論は辞めたほうがいいんじゃないですか。○○の壁ですよ。
話せばわかるは、お互いに同程度の常識やバックグラウンドがあって成立するものです。たとえ同程度の常識はあっても、思想信条が違えばわかり合えないこともあるでしょう。

とはいえ、管理組合で有名な「はるぶー」さんは証拠写真必須と言っています。法律違反かどうかは裁判所に任せるとして、マンションのルールを違反していると撮影される可能性があると考えるべきでしょう。当然、撮影した画像の管理は厳重にするべきですが。
https://www.sumu-log.com/archives/40931/
595: 住民の人に質問したいさん 
[2022-05-10 18:57:54]
ベランダや共有部での喫煙など迷惑行為はやめてほしい
場合によっては撮影し、管理組合なりに提出して対応
それよりも管理組合に言う前に掲示板を見たなら事前に気を付けよう

これだけの話なのにいきり立つ方がいらっしゃるのが怖いですね
総会などで話が通じるのか恐ろしいです…
他の方がおっしゃっておりましたが、実際の住人じゃない方の書き込みであることを願います
596: 住民さん7 
[2022-05-10 18:58:54]
>>593 法律さん
規約違反行為の証拠とするためにやむを得ずした写真撮影であれば、(仮に何らかの権利侵害にあたるとしても)正当業務行為として違法性が阻却されると解することが可能です。

規約違反行為(タバコ吸っているところ)を写せば正当業務行為ですよね。
597: 住民さん7 
[2022-05-10 19:01:48]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
598: 入居者 
[2022-05-10 20:40:31]
法律の専門家でない人達で話をしたって、推論でしかないですからね…
本当にもう辞めましょうよ、この話。
住民板ともはや関係ないレベルまで発展してますしね。そろそろ削除依頼しても良いですか?
599: マンション検討中さん 
[2022-05-10 22:24:37]
願わくば、法律さんを名乗る人がこのマンション住民ではないことを切に祈りたいです。。。

遅レスですが、近隣の飲食店だと大利根キッチンと稲廻屋がおススメです(^^)
600: 住民さん 
[2022-05-10 22:35:58]
ベランダでの喫煙が悪いのは当然として、撮影する方もちょっと怖いです。管理会社に全てお願いするのではダメなのでしょうか。

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