タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[873: 匿名]

住宅版エコポイントの申請料かかりましたか？

[874: 匿名]

業界トップはクボタ松下ですよ。エコポイント申請料は長期認定とっているかフラットの適合証明とっていればかかりませんが、なければ38500円かかります。

[875: 匿名さん]

最近東京でＣＭ流れてるの見ますか？？？

[876: 匿名]

>>874
それはない、外壁は勝負にならない状態と聞いた。旭トステムとクボタ松下、東レは撤退戦を繰り広げてる状態。
まあタマホームの外壁がどうかは知らないけど

[877: 契約済]

とりあえずニチハ選んどけば間違いなさそうですね。

タマホームの外壁は モエンエクセラード１６mmのマイクロガード品ツートンタイプです

[878: 匿名さん]

話を進めてましたが色々と注文付けてたら当初より予算オーバーとなり撤退しました。

[879: 匿名]

タマホームで予算オーバーなら終了ですね。ﾁｰﾝ

[880: 匿名さん]

終了でないですよ。
借入をもっと多くして地場のHMで頼んだほうがいいかなと思い選択中です。

[881: 匿名さん]

どうここ　タマ　タマ

[882: 匿名]

昨夜タマの新商品のＣＭを見たのですが、ウチの担当の営業さんはご存知無い様子でした。
新商品について社内通達はギリギリまで無いのでしょうか？
新商品が出るって事は５月決算後の倒産はないですよね。

[883: 匿名さん]

http://www.duckeye.info/?page_id=68
こんな例が有るみたい

[884: 匿名さん]

↑これ何か問題なのかな？
4隅まっすぐ造るのが契約時の条件だったとか？

[885: 入居済み住民さん]

>>883
かなり施工のクオリティーは低くて、なかなかいい仕上がりですね。（笑）
入居直後でそれだけ間柱がおかしくなるのって、タマホームの間柱につかわれている材木ってグリーン材なんですか？

[886: 電気屋]

安い、早い、悪い
すべてはそう言う事ですよ
クレームのない家は、いい大工に当たったってだけで
普通は年寄り寄せ集め大工か、バカ親子大工が多い

[887: 匿名さん]

いいねー　タマちゃん

[888: 匿名]

室内の下地がこの程度なら、外壁下地も…ひょっとしたら屋根もグニャグニャ(◎o◎)

[889: 匿名さん]

>>884
この角見たら普通は社員でもかばわないだろ。
逆効果狙ったアンチタマファーンか？

[890: 匿名]

担当工務・営業が見習いかド素人。大工さんも見習いぢゃない。 でなきゃ、この仕上げで引き渡ししないよ。

[891: 匿名さん]

隅が直角じゃない家なんていくらでもあるがな？
自分ちの部屋に曲尺当てて調べてみ。

[892: 匿名さん]

たまの物件の証拠なし　却下

[893: 匿名さん]

>>892

開き直るなよ。

[894: 匿名さん]

どこの、誰の家？
誰が施工した？
わからんから却下

[895: 匿名さん]

たまの弁護する気もないけどその写真別のサイトも出てるよ
俺も玉では、作る気なしだけど

[896: 匿名]

昨日タマで契約しました。
『ステキなお家ができました』
とご報告できるようがんばります。

[897: 匿名]

タマホームで建てるならロイヤルハウス、アエラホームと比較してみれば？

[898: 匿名]

職人ってガテン系ぢゃなくて技術者なんだな。 けど、良い仕事したくても、短い工期と安い手間ぢゃ手を抜かざる得ないんだな。

[899: 契約済み]

どこのＨＭでも言えるかもしれませんが
プレカットされて材料がきますよね？あまり大工の腕とか関係なくなってきてる気がするのですが
どうなんでしょうね。

[900: 匿名]

899さんへ

そんな事行ったら素人の日曜大工で家が建ちますよ。

[901: 契約済み]

>>900
そこまで極論を言ったつもりはないですが
どんな階段でも作ってしまうような大工ではなく
大六・大七・大八程度でも十分建築が可能ではないかなと思ったのです。

[902: 匿名]

901さんへ それなら納得です。 全く同感です。

[903: 建築中]

プレカットは構造のみで、その他は大工さんが寸法を計り、カットしていますので素人では無理です。

[904: 匿名さん]

子会社３社を吸収合併だそうですね。

[905: 足長坊主]

決算が終わったずらな。
今月以降の契約客は損するずらな。

[906: 契約済みさん]

久しぶり62坪のタマホームです。
ようやく今日、監視及び犬小屋（７坪）の建築が終わりました。申請上は倉庫とはいえ建築確認から基礎、建築（但し鉄骨パネル）、内装、配線など勉強になりました。なかなかしっかりしたＨＭでした。
いよいよ来週、解体作業です。

[907: 匿名さん]

>>契約済みさん　

経過報告楽しみにしています。出来たら写真もたまにアップ宜しくお願いします。

[908: 匿名さん]

今週末はイベントやるから久しぶりにチラシ入るかな？
もし入らなかったら・・・。

やはりどうも東京進出は失敗に終わったみたい。
営業所も撤退してるし。

目の肥えた都会の客にはあの手法は通用しなかったのかもしれない。
決算出るのが７月頃？

内容によっちゃ業者に対する立場も一変するだけに
要注目ですね。

今年は正念場ですね。
いろんな意味で注目してます。

[909: 匿名]

５〜７日全国一斉見学会のチラシがでるみたいです。
いただいたのですが、今までと変わりないチラシです。

[910: 匿名さん]

本日５日ですが、全国一斉見学会の広告は入っていませんでした。

[911: 匿名さん]

広告出す金も無くなって来たんですかね。

[912: 匿名]

南東北です（フラガールの街）広告入ってましたよ。「愛シリーズ」がメインのチラシでした!
相変わらず表示価格だけは安いですが、隅っこに読めない位小さな文字で諸費用、諸経費等書いて有った(^_^;)
いい加減ローコスト路線止めて、家全体の雰囲気を前面に出す広告にすれば、新たな顧客層取り込めるのに(￣○￣;)

[913: 匿名]

諸費用や諸経費かからないメーカーってあるの？

[914: 匿名]

県民共済住宅はいかがですか？

[915: 匿名]

みのさんはどこいったんすか？

[916: 足長坊主]

玉穂の公式ホームページの「お知らせ」に「子会社の合併に関するお知らせ」というのがあるずら。

そこにタマちゃん発信のPDFファイル文書があるずらが、「消滅会社」として３つの子会社の名前があり、存続会社として玉穂本体の名前があるずら。５月下旬の「臨時株主総会」で玉穂本体に関して「存続会社」という表現をなさるのは、心臓に持病のあるわしには刺激が強すぎるずら。

[917: 匿名]

綺麗な家が新製品なの？

具体的に何が違うんでしょうか？
偉い人教えて

[918: 匿名さん]

>>917
何の話ですか？？

[919: 匿名さん]

>>917
>>918

綺麗な家？字が違うよ、木麗な家。
次世代省エネ基準の自由設計で大安心の家より安い（かつてのタマホーム式本体施行面積当たりの坪単価で24万切ってる）、おそらくは対アエラ新製品。

http://www.tamahome.jp/info/event/event20100604_02.html

[920: 匿名さん]

↑
対レオね。

[921: 匿名さん]

東京だけどやっぱりチラシ入ってませんでした。
全国一斉見学会らしいけどどうなってるんでしょうか？

大手ＨＭならともかく、財務内容の貧弱なここがもし赤字決算とか
になった場合、取引先メーカー等の反応はどんなものが予測されますか？

本業で大リストラやりながら、建売分譲への進出（売れ残り中）や、
今や落ち目の不動産流動化参入の話など・・・。

なんだかずいぶんドタバタしてるなという印象。

おまけに子会社の整理（吸収合併）に営業所の閉鎖等々・・・。

中で一体なにが起こってるんですか？

建てた人もこれから建てる人も不安なんじゃないかな？
玉ちゃんはブログでも開設して現状の説明していった方がいいのでは？

[922: 匿名さん]

↑921

東京だけどは土曜にはチラシはいってたよ！（読売）
品質は知らないが、はっきり言ってタマは大手なんじゃないの？

子会社整理するのだっていいんじゃないの？
今年も1万棟はクリアしたらしいし。
なかなか悪い決算じゃないらしいよ。

やはりローコストだと一歩抜きに出てるとは思う。

[923: 住友林業施主]

田間ホームってなんですか？知りません。

[924: 匿名さん]

数年前までＨＰで自慢げに着工棟数の右肩上がりをグラフで出してたけど
いつからかなくなりましたね。
それって右肩下がりになってしまったからですか？

[925: 匿名]

ローコスのライバル増えたから苦戦してるのは間違いないでしょうね。

[926: 匿名さん]

６月から８８万円ソーラーは無くなり、エコキュートやニッチがＯＰになるらしいが、
実質値上げってことでＯＫ？

[927: 匿名さん]

え？値下げじゃないんですか？
私は、6月から価格改定があり見積もりより安くなると連絡がありました。
どっちだろ？

[928: 匿名]

値上げというより、８８万のソーラーが決算までの目玉だったんじゃないですか？
ローコストの上、これ以上の目玉を続ける事は他社でも難しいのでは…

[929: 匿名]

｢楽しく選べる豊富な標準仕様、数億通り｣
…週末チラシタイトルより…

[930: 匿名さん]

木麗な家は大安心の家より仕様的に下だそうですよ。そういう意味で値下げでは？

[931: 匿名さん]

まあそうだが、いつの間にやらタマホームも次世代省エネ基準が標準になったねえ。
仕様の劣る「木麗な家」でさえそうだもんな。
マイナーバージョンアップが早いよ。

[932: 足長坊主]

えっへん、おっほん。
偉いわしが解説しよう。木麗な家は長期優良住宅に該当してないゆえ、グレードダウンずら。
次世代省エネは昨年の改正省エネ法で基準が緩和されたゆえ、個人の大工さんでも次世代省エネは当たり前ずら。

[933: 契約済みさん]

キッチン、ミカド選べなくて残念だったけど、代わりにサンウエーブPITTOシリーズ登場、ミカドより良いかも、
(パタパタくん、クイックパレット、フラップ折れ戸）仕様みたいですね!!

[934: 購入検討中さん]

>No.926さん

エコキュート・ニッチがOPに！？
さらに今月からOPの無料サービスなくなるんですよね？

数十万の差かもしれないけど、あまり魅力を感じなくなってきました。

[935: 匿名]

先月 契約しててよかった…

[936: 足長坊主]

今日、明日と九州に来ておりずら。
タマホームの第1号店にお邪魔したずらが、タマアグリという会社になっておったずら。
八百屋さんずら。きゅうりとトマトを買ったずらよ。
今夜は熊本で馬刺を頂くが、タマアグリの野菜はお店に言って、サラダにしてもらうずら。

[937: 契約済みさん]

>No.933さん
私はサンウェーブのアミィが選べると聞きました。
まだ追加金額がわかりませんがアイランドにしようと思っていますが、追加金額が高ければエイダイのアイランドにしようと思っています。

[938: 周辺住民さん]

タマホームが何棟か近くに建っているんだけど、はっきり言って恥ずかしい。
何が良くてタマホームで建てるの？？

[939: とくめいがかりだ]

建てないあなたが何故恥かしい？
何が良くてって、、、、人のことはほっとけよ。

[940: 匿名]

私も住んでるわけでもない方が恥ずかしいと言われる訳を教えてほしいです。

[941: 周辺住民さん]

ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

えー？？また？？って感じでした。ご愁傷さまです。

[942: 周辺住民さん]

すみません。モデルハウス見ましたが、家内共々ドン引きしました。全てが安っぽいので・・・。
どうせお金払って家を建てるなら、もう少しよい家でもと思いました。

[943: 匿名]

そうでしたか。
三井で建てられた方にはそう思われても仕方ないのでしょうね。
私は欠陥住宅でなく、家族がそれぞれ部屋を持ち、笑って過ごせるのなら、タマホーム様々だと思います。
周辺住民さんの近所のタマ施主さんたちも恥ずかしいと思ってないと信じたいです。

[944: 匿名]

まあ三井はあれだしなぁ・・・

[945: 匿名]

タマで建てて快適な家に住んでいます。他メーカーより安く設備も良いし仕事も丁寧だったしセキ○イに住んでる母も羨ましがってます！

[946: ご近所さん]

>>941
で、お前の家いくらよ？
典型的土着民な日本的恥ずかしい発言やな。
もっと外に目を向けてみろよ。どーせ
新婚旅行くらいでしか海外に行った事無い
輩やろ（笑）

[947: 匿名さん]

本業がうまく行ってたら大規模なリストラやモデルハウスの閉鎖はしないはずでは？

ここは大手ハウスメーカーに比べて自己資本比率が何分の１かでしたよね？

赤字決算になった時の取引先メーカーの対応はどんなことが予想されますか？

内部留保が薄く、且つ売上高経常利益率が約２％と極端に低い。

具体的な数字を挙げると、売上高１５５０億円に対して粗利が３６８億円。
そこから諸経費を引いた税引き前利益が３７億円。

自己資本が５６億円、利益剰余金が４２億円。
固定負債はそれほど大きくなく２１億円。

要するに、経費が約３３０億円くらい掛かっていて粗利率が２４％位。
ですから採算ラインは１３００億円くらい。

住宅着工件数がピーク時の半減近くになっているので、単純に売上が半分に
なったと仮定すると８００億。競争激化で粗利率も悪化すると仮定し２０％で
計算すると粗利が１６０億。

リストラしなければ、３３０億の経費がかかるので１７０億円の赤字。
自己資本５６億と利益剰余金４２億を合わせた９８億円など吹き飛んで
あっという間に債務超過です。

そうならないようにするためには経費を１６０億以下に抑えなければならない。
だから大規模な人員削減・広告費削減・モデルハウスの閉鎖が必要になる。

しかし、リストラした分、売上が減るので既存店の粗利率が上がるか、全体の
市場が回復しない限りまたリストラが必要になるという悪循環の繰り返しになる・・・。

あくまで仮定の話がたくさん入っていますが、論理的には以上で間違いありませんか？

[948: 匿名さん]

>ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

恥ずかしすぎて寒気がしたｗ

[949: 匿名さん]

少なくともタマと比較すれば三井ホームは十分いい家だと思うよ

三井は三井でも規格住宅なら>>941大笑いだけどね

[950: 購入検討中さん]

941さん、三井ホームで家を建てられたそうですが、40坪、総額2,000万位で建てれますか？

[951: 足長坊主]

三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
じゃが、吉永小百合ちゃんの宣伝のおかげで高級イメージが付いたずら。小百合ちゃんと高倉健さんの広告ぎゃらは1億じゃから、すごいがの。

[952: 匿名]

キムタクもみのもんたも高いだろ。

[953: 匿名さん]

>>947
タマで建てる人に解る奴いないからそんなこと聞いても無意味なんじゃないか？

>>951
>三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
大手じゃそんな身なりをしてたらその下職出入り禁止になるぞ。身なりから大手は厳しいからな。

[954: 匿名さん]

>>952

キムタク数億と聞いたな

[955: 匿名さん]

>>953近所の三井　ピンクのワンボックスに乗った職人だったぞ

遠くにとめればいいのに　現場の前に路駐していた

[956: 匿名さん]

ちなみに　２X４　と　軸組み＆パネル工法　　同じに見えるんですがどう違うのでしょうか？

[957: 匿名さん]

こんなところで聞かないで
ググる方が早い詳しい正確！

[958: 匿名さん]

私はタマで建てましたが、職人さんがもの凄く恥ずかしい車に乗って来ました。
紫の大きな車で窓も全部紫で色々な部品を付けて昔でいう竹やり？みたいな物まで付けた車で来ました。
ついでにもの凄くうるさい車でした・・・。
ご近所さんの迷惑になるので一言いおうと思いましたが、その一言で手抜き工事をされるのが怖くていえませんでした。
タマには下請けの教育もしかりして欲しいと思いました。
それと、工務の人が全然見に来ないのも原因かなと思いました。
（どうせ工務の人は気が弱そうだったので、下請けにも注意出来なかったと思いますが。）

[959: 匿名]

タマの簡易見積みたら坪45万位と意外と高かったな。
付帯費用がやたら高い印象。

[960: 匿名]

それは総額？ 建物のみ？

[961: 匿名]

ウチの見積もりは総額で坪48万です。
これで長期優良、太陽光は安いくらいではないでしょうか？

[962: 956]

>>957　ググってきました。

木造軸組みパネル工法とは

大手住宅メーカーの木造注文住宅で採用されつつある工法で、
造軸組工法とツーバイフォーの良い特徴を併せ持った工法です。

木造軸組工法の持つ間取りの自由度と、
ツーバイフォー工法の持つ強度の両面を併せ持ちます。

強力な耐震性を持つこの工法は、地震大国日本で、注目されています
難点は使用する部材の数が多くなるためのコストが上がってしまうことです。


ローコストでここまでやるタマホーム。侮れませんね。

[963: 足長坊主]

バイセクシャル工法じゃな。
じゃが、建設業を舐めたらいかんずら。足したら倍にはならぬずら。
面構造は一度大きな地震を経験したら、釘が浮いて、骨抜きになるずら。やはり筋交いが粘り強いずら。

[964: 匿名さん]

足長坊主さんは、親タマ派？それともアンチタマ派なのですか？

[965: タマぼうず]

体力限度を超えると釘は浮き抜けするのが難点なんでしょうね。接着剤は使用してないのでしょうか？

[966: 匿名さん]

>>962
木造軸組みパネル工法って、筋交いの代わりに構造用面材を使うってことでしょ？

そんなの今はどこでもやってるよ。小さな工務店ですらやってるところある。

[967: 匿名]

タマで建てましたが面積が大きかったせいか坪35万いきませんでした。サービスで色々ついてたのでほぼ標準仕様です。しかも大工さんはとても真面目で丁寧な方だったので文句ナシです。完成後のアフターも担当の方がしっかりして下さるので安心しています。

[968: 匿名]

>>966
たしかにそう　木造軸組みパネル工法
筋交いや耐震金物より施工が楽（というか雑でも見つかりづらい）だからいまやどこでもやってる
個人経営の親方も最近の家は建てるの楽だって言ってた

[969: 匿名さん]

クレーム数トップだけど・・・

[970: 購入検討中さん]

柔構造を無理やり剛構造風にする工法ね・・・

[971: 匿名さん]

パネル工法は丈夫だと思うけど巨大地震では倒壊するときはあっけなく崩れそう。
筋交いの場合、ゆれはするけど力を逃がす粘り強さで意外と倒壊は免れると思う。

[972: 購入検討中さん]

うちもタマで建てようと思って
最近、三井で事前審査を御願いしたら
三井が事前審査を中止しているからと
楽天モゲにしてOK出たの。
ほんとに三井のせいで事前審査ができなかった
のか不明だけど、吸収合併の話もあるし
タマ大丈夫でしょうか。。
タマと同じくらい安い所はどこがありますか？