タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[829: 匿名さん]

関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

[830: 匿名さん]

うん、掛かるね

[831: 匿名さん]

>>826さん
コンセントの増設１コ４２００円が厳しいなんて・・・家を建てた後の生活は大丈夫ですか？
固定資産税等の支払いはコンセントの増設１コどころじゃありませんよ。

[832: 匿名さん]

\4,200が払えないんじゃなくて、コンセントごときに\4,200も払いたくないというのが
正解だろ。実際、二千円台のビルダーもあるし。

新築の話になると>>831のように金銭感覚麻痺しちゃう人がいるね。

[833: 入居済み住民さん]

>>817
すいません。見ているといっても頻繁ではないのでついて行ってません。契約済みさんが
どんなHMをえらんだのかということなのですが、タマのスレなので他社の名前は直接挙げませんが、
家選びのいろいろな経過を少しお話ししますと
我が家は、子供と妻が真冬以外どちらかがアレルギー症状が出る状態なので、
自然派とかいう感じのHMもどんなものかと関心があったのと、第一種換気でフィルターとかが付いてて花粉とかもとってくれそうとか、
全館空調でほこりや花粉ととってくれて窓を明けなくていいような設備があるHMという
選び方をしたので、最初は価格、工法は選ばずというところから家選びを始めました。
タマも一種換気なので選考の中に入れました。自然派系のHMは、どちらかというと
化学物質に重きが置かれていたので途中でちょっと違うと思い、そこらが外れて、
次に超高価格な高気密高断熱HMが外れて、結局全館空調が導入できるHMの中で値段と提案の
まとまった比較的気密性のましそうな某HMの規格住宅という普通ぽい結論にいきつきました。HMをお調べになった方だと２社くらいに容易に会社が絞られると思います。そのどちらかです。
ですから、選択基準の第一にアレルギー症状が出にくいというのが優先だったので、
私のHMの選び方はタマホームを中心に検討されている方の参考にはならないかもしれません。ただ、タマを除外した理由は以前のお話の通りです。土地も広くないので何処で建てても豪邸も建ちませんし。。。
施行の方は、直施工の方たちだったのでHMのマニュアルも熟知されていてミスも無く、監督も
かなり頻繁にこられていて、こちらの細かい質問にもちゃんと理由と説明をしてくださいました。
また第三者のインスペクションも入れていたのですが、その修正依頼もほぼ無しで施工はノープロブレムでした。
現在、家の中ではほとんどアレルギー症状は治まっていますし、温熱環境も快適なので、
満足しています。アフターも今のところ問題もありません。こんな感じです。

[834: 契約済みさん]

>>827 妻がTORAYトレステージから２種類を選びましたが、すいませんが評価については全く参考になりません。
私が評価要素をいくつか挙げて論理的に選択しようとしましたが、妻の感性と悍声に負けました。
耐火性：周り３０ｍ以内に家がないのにもらい火なんかない（山火事延焼はあるとおもうけど・・）
耐候性：冷夏もあれば暖冬もあるのに考えるだけ無駄よ
耐褪色性：褪色も風合い あなたも新品のジーパンを洗って色落ちさせてから履くでしょう
耐衝撃性：一般道路から３０ｍ離れてるのに何が飛び込んでくるの
耐汚染性：あなたが掃除するんじゃないでしょ　それがどうしたの！
極めつけは、妻が「これとこれ（TORAY）」と決めた後、店長が「厚さ１７ｍｍが提供できます」といって見本集を見せてくれたので、私が「よしこの中から選びなおそう」と言ったところ「あなたは厚化粧の女（ひと）が好きなのね・・ふーん（軽蔑の眼差し）・・却下！」となりました。
というわけで家の外観や周辺との関連を考慮し、色調と立体感など風合いで選びました。ごめんない。

[835: 入居済み住民さん]

新築で建てるならコンセントとかケチらない方がいいですよ。
私もタマで建ててケチケチしたせいでコンセントが少なくて後悔しています。

[836: 競合物件企業さん]

後から付けるとコンセントは一か所一万円くらいからでしょうか。

場所によっては天井をはがさないと増設出来ないので少しでも迷うなら余分に付けて置く事をお勧めします。

ちなみにお客さんに進めるコンセント（アース付き）はシューズボックスのカウンタ上（Ｈ200）です。

熱帯魚、可愛いクリスマスツリーなどをイメージします。タマさんの標準ならスミマセン。

と、ＬＤＫのテレビジャックとコンセントおよび電話かＬＡＮ配線です。

今は無線も有りますがＬＤＫの模様変えを将来考えるなら、多分使いそうな所に増設するのをお勧めします。

[837: 匿名さん]

キッチン施工業者です、永大産業のシステムキッチンは見た目地味ですが、作りはしっかりしています
以前はミカド製品の施工を行っていましたが、ミカドよりは数段よく出来ています

[838: 契約済みさん]

>>835 >>836 今の家ではタコ足・子タコ足・孫タコ足配線でよく火事にならなかったとおもいます。また家具や家電の後ろに隠れていないコンセントはないという状態でした。半年に一度のコンセント掃除がたいへんでした。
その反省から今回コンセント増設は１８箇所（含：屋外２箇所）です。またテレビ回線は５箇所増設、電話端末及びLAN端末１箇所増設、インターホン親機１箇所増設しました。総額いくらになるか計算してもらっています。２０万円の予算は軽くオーバーでしょうね。洗面台のコンセントもあてにせざるを得ない状況です。
また取り付け位置も、配置する家具家電の寸法を計測し、隠れない位置にコンセント及びスイッチを設置してもらう予定です。
エアコンの位置も悩みどころです。冷暖房効率の高い場所を選定し、屋外配管が標準工事内の位置を選んでいます。
利便性と経済性の両立を図りつつ・・などといいながら結局「虻蜂取らず」で終わりそうです。

>>837 永大のキッチンを選びましたが　http://zuborayome.seesaa.net/article/149672676.html　の永大キッチンに対する評価が気がかりです。この方の指摘は適切でしょうか？ちなみに私も妻も調理好きです。

[839: 競合物件企業さん]

№829さんへ　関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

は、土地には消費税は掛かりません。買った人のですよと登記する時に登録免許税などが掛かります。

稀にですが現金で買って無登記にする兵も居たりします。税金もったいないそうで。普通は怖くて出来ません。

[840: 匿名さん]

本当にタマホームのチラシがまったく入らなくなりましたね。

TVCMもほとんど見ない。

利益を広告宣伝費に回してきたってことは今期は利益出てないってことでしょうか。

ミニ分譲も完売御礼が出ず、苦戦しているのが伺えます。

それに決算対策の太陽光安売りキャンペーン。
（ただの値引きの先出しでしょうが・・・）

５月の決算はどうなってるんでしょうか・・・。

これから２ヶ月程度は目が離せませんね。

[841: 足長坊主]

ANAの例もあるずら。玉穂に限らず、今の世の中、どこがどうなるのかは、わからんずら。

ところで、玉穂の新事業じゃが、賃貸用戸建て住宅に力を入れて行かれるようじゃな。

それから、これまでの郊外型単独展示場から市街地の総合住宅展示場への出店にシフトして行くようじゃな。住友や大和や積水と同じ総合展示場内で勝負するずらな。

[843: ご近所さん]

すぐ近所で３月末からタマホームの建設が始まりました。
地鎮祭も上棟式もありませんでしたが、それは施主さんの信教や意向によるものとしても、工事始まる前に挨拶とかにも廻ってこなかったのですが・・・。これも施主の意向でしょうか？ＨＭ側の意向でしょうか・・・。
ちなみに現場は角地にあたる部分で（台形の土地ですが）狭い道路に工事車両が路駐してあって結構迷惑してます。

[844: 匿名さん]

838さん、ミカド施工業者として10年、年間400件以上の施工をしてきました
3月のミカド倒産後は永大のキッチンの施工を行っています
タマホーム標準はミカドですとレシタというシリーズでした、ミカドのラインナップでは
エスミオ、ディーノの上で、アティスタに続く上級グレードです
とはいえ、抽斗のレール、扉の蝶番などはアティスタ以外は同じ安い部品を使っています
初めて永大キッチンを取り付けた時に、キッチン自体の作り、
扉面材の作り、蝶番、抽斗レールなどミカドとは比べ物にならないほどの作りに感心したものです
商品価格は分かりませんし、確かに見かけは地味かも知れませんが、長い目で見れば絶対差が出ると思います

[845: 契約済みさん]

昨日、第３新東京市に行ってきました。限定品もあったため９千円以上使ってしまい、妻に「コンセントが２個つけられるのに・・あんたバカぁ」といわれてしまいました。
我が家もいよいよ地鎮祭の日程調整です。３万円かかるけど・・　「やらない施主さんもいるんですか？」ときいたところ「たまにいらっしゃいます　あっシャレじゃないですよ」とのことでした。そして挨拶に行く範囲について訊かれました。営業のルーチンワークという感じでしたね。そういえば質問掲示板に似たような質問がありましたね。 http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/19477/
私の意見は、施主が挨拶するのは当然でHMも挨拶するのが望ましいと思うし、タマもあたりまえのように周辺住民へ挨拶しています。でも施主が変人で「HMによる挨拶を遠慮してもらいたい」と要求したらどうするんでしょうね？
ちなみに来週新設倉庫の基礎造が始まります。このHMも簡単な地鎮祭（神主無し）をやりたいとのことでしたのでOKしました。酒だけは準備しようと思います。約１ヵ月後には、タマでまた（シャレじゃないです）地鎮祭があるので近所への挨拶回りはしないでいいと言ってしまいました。やはり私も変人ですね。

[846: 契約済みさん]

>>844 ありがとうございます。永大キッチンに決定します。

[847: 競合物件企業さん]

お進めは倉庫の工事が始まる前に契約済み様の近隣の御挨拶をお勧めします。（もう御挨拶済みですよね？）

HMの挨拶は通常は営業を兼ねていますので№843様のお話は実に勿体ない話です。

御近所のご挨拶は後々のクレーム対策だけでは無くて。

住み始めの時の予行演習だと思って頂けたらなと思います。

「あ、良い方がお隣に来た」と思って頂けたら成功です。自身に気合と慣れも出て来ます。

と、悪気が無いので始末が悪いのですが車から降りて挨拶しない施主様は恥ずかしがり屋さんが多いです。

御自分たちが損をしている事も気の付いていない事が多いでしょうか。？

[848: 匿名]

タマホームで建てました方に聞きますが、柱や筋交いやボードがどこに入ってる等の設計図みたいなものはもらえましたか？
うちは、なにかあったらいつでも相談してくださいと言われて、なかなか渡してくれません。

[849: 匿名]

それって、おかしいですよ？
建築確認書は、受け取りましたか？

それ以外に、設備仕様図面等沢山あるはずですが？
施主保管分は必ずあります。

[850: 匿名さん]

848>>

伏図等図面は確認申請後はもらえるはずです。
強く要求した方がいいです。

建築前にもらわないとダメですよ。

ちなみに現状は建築前、建築中、もしくは引渡し済みとか。。。

[851: 匿名]

引き渡し後です。特にトラブルはないんですが、保証書ぐらいしかもらっていないもんで。
他の方はちゃんともらってますか？
将来のタマホーム以外でのリフォームも考えて何をもらっておけばいいですか？

[852: 匿名さん]

>>851
もちろんもらったけど。
図面も含めて費用払ってるんだから当然。
渋られることも全く無かったよ。
もらわないと建て前の時にどこに通し柱があって、
どこに筋交いが入ってるとか確認できないし。
もしかして建て前も立ち会わなかったとか？

[853: 匿名さん]

引き渡し後にもらったんじゃ途中経過全く確認できないじゃん。数十枚の図面になるはずだけど。。大丈夫ですか？

[854: 匿名]

腰板って どうですか？
あった方がいい？
それとも
ない方が好きですか？

[855: 匿名さん]

腰痛って どうですか？
あった方がいい？
それとも
ない方が好きですか？

[856: 契約済み]

>>855は　寒すぎです。

腰板は無いほうが好きです。古臭い感じがします。
ですが、あっても全然気になりません。

[857: 匿名]

湿布でも貼って下さい

[858: 匿名]

腰板も腰痛も無い方が(・∀・)イイ！

[859: 匿名さん]

腰板は室内の雰囲気と材質によるかな
でも、よっぽどこだわりがある人じゃないと昭和レトロな家になるよ
センスに自信ない人はやめたほうがいいと思います
どうしてもしたいなら後でも簡単にできるしね

[860: 購入検討中さん]

タマホームって下請け業者への支払いが半現金半手形だったのが全手形になったって聞いたけど。下請けも首が回らなくなって、工事をいい加減にしたりつぶれていったりって本当ですか？
そういえば細菌CMも見ないし。そうなるといよいよですかね。
みなさんどう思いますか?

[861: 匿名さん]

実際にタマホームとは関係なく　直接大工さん数人に聞いたところ
施主と直接工事分までマージンを取られるとは聞きましたが
支払いが滞ることは聞いたことないです。
よくある　噂話が一人歩きしてる感じがします。

ＣＭを見ないのは良い事だと思いますよ。
客が来なくなったらＣＭを流す。営業や設計の手が回らないのにＣＭを流す必要無いです。
支店を閉鎖し新たに視点を建てる　これも当然の判断だと思います。

私はそんな根拠もない噂話を真に受けるほどおバカちゃんではありません。

[862: 匿名]

信用しなくても慎重にはなるべきだ

[863: 匿名]

>>861

おバカちゃんじゃないわりには誤字が目立ってるな～

情報入れたければ、調査入れはいいじゃないの？

[864: 匿名さん]

>>863

自爆してますよｗ

[865: 匿名さん]

とにかく、値引きを条件に前払いを要求とかしてくるようだと危険信号なので
その辺の情報共有はここでお願いします。

業者のみなさんももし支払い遅延など出てくるようならここで教えてください。
万が一の時に消費者が泣かないために。

とにかくそうした話が出てくるまでは静観でよいのでは？
あとは家づくりの中身とかアフターとかの検討の余地はありますが。

[866: 購入検討中さん]

ぎゃああああああああああああああああニューヨーク暴落だあああああああああああああああ！！！
マイホーム資金があああああああああああああ！！！

[867: 匿名さん]

タマホームの透湿防水シートのロゴとイラスト、かわいいですね。
オリジナルなのかな？

[868: 契約済み]

外壁サイディングは　どのメーカーがよいのでしょうか。

ニチハ　旭トステム　東レ　クボタ松下電工　の4つから選ばなくてはなりません。。
１６ｍｍの厚さで　クボタ松下のみ１５ｍｍです。


>>867
ロゴとイラストが気にいらなくて辞める人も多いみたいです。
あのロゴはタマホームオリジナルだと思います。

[869: 匿名はん]

タマホーム？

キムタクのＣＭが流れる前から

既にファイナルカウントダウンに入ってますヨ

[870: 足長坊主]

そのカウントダウンとやらは、10、9、8、7、で言うなら、今はどの位まで来とるんじゃ？

[871: 匿名]

足長さんへ 新潟ってどうなってるんですか？

[872: 購入経験者さん]

>>No.868
外壁サイディングはニチハがいいと思いますよ。
業界トップです。だから良いわけではないですが。
私はニチハにしました。

[873: 匿名]

住宅版エコポイントの申請料かかりましたか？

[874: 匿名]

業界トップはクボタ松下ですよ。エコポイント申請料は長期認定とっているかフラットの適合証明とっていればかかりませんが、なければ38500円かかります。

[875: 匿名さん]

最近東京でＣＭ流れてるの見ますか？？？

[876: 匿名]

>>874
それはない、外壁は勝負にならない状態と聞いた。旭トステムとクボタ松下、東レは撤退戦を繰り広げてる状態。
まあタマホームの外壁がどうかは知らないけど

[877: 契約済]

とりあえずニチハ選んどけば間違いなさそうですね。

タマホームの外壁は モエンエクセラード１６mmのマイクロガード品ツートンタイプです

[878: 匿名さん]

話を進めてましたが色々と注文付けてたら当初より予算オーバーとなり撤退しました。

[879: 匿名]

タマホームで予算オーバーなら終了ですね。ﾁｰﾝ

[880: 匿名さん]

終了でないですよ。
借入をもっと多くして地場のHMで頼んだほうがいいかなと思い選択中です。

[881: 匿名さん]

どうここ　タマ　タマ

[882: 匿名]

昨夜タマの新商品のＣＭを見たのですが、ウチの担当の営業さんはご存知無い様子でした。
新商品について社内通達はギリギリまで無いのでしょうか？
新商品が出るって事は５月決算後の倒産はないですよね。

[883: 匿名さん]

http://www.duckeye.info/?page_id=68
こんな例が有るみたい

[884: 匿名さん]

↑これ何か問題なのかな？
4隅まっすぐ造るのが契約時の条件だったとか？

[885: 入居済み住民さん]

>>883
かなり施工のクオリティーは低くて、なかなかいい仕上がりですね。（笑）
入居直後でそれだけ間柱がおかしくなるのって、タマホームの間柱につかわれている材木ってグリーン材なんですか？

[886: 電気屋]

安い、早い、悪い
すべてはそう言う事ですよ
クレームのない家は、いい大工に当たったってだけで
普通は年寄り寄せ集め大工か、バカ親子大工が多い

[887: 匿名さん]

いいねー　タマちゃん

[888: 匿名]

室内の下地がこの程度なら、外壁下地も…ひょっとしたら屋根もグニャグニャ(◎o◎)

[889: 匿名さん]

>>884
この角見たら普通は社員でもかばわないだろ。
逆効果狙ったアンチタマファーンか？

[890: 匿名]

担当工務・営業が見習いかド素人。大工さんも見習いぢゃない。 でなきゃ、この仕上げで引き渡ししないよ。

[891: 匿名さん]

隅が直角じゃない家なんていくらでもあるがな？
自分ちの部屋に曲尺当てて調べてみ。

[892: 匿名さん]

たまの物件の証拠なし　却下

[893: 匿名さん]

>>892

開き直るなよ。

[894: 匿名さん]

どこの、誰の家？
誰が施工した？
わからんから却下

[895: 匿名さん]

たまの弁護する気もないけどその写真別のサイトも出てるよ
俺も玉では、作る気なしだけど

[896: 匿名]

昨日タマで契約しました。
『ステキなお家ができました』
とご報告できるようがんばります。

[897: 匿名]

タマホームで建てるならロイヤルハウス、アエラホームと比較してみれば？

[898: 匿名]

職人ってガテン系ぢゃなくて技術者なんだな。 けど、良い仕事したくても、短い工期と安い手間ぢゃ手を抜かざる得ないんだな。

[899: 契約済み]

どこのＨＭでも言えるかもしれませんが
プレカットされて材料がきますよね？あまり大工の腕とか関係なくなってきてる気がするのですが
どうなんでしょうね。

[900: 匿名]

899さんへ

そんな事行ったら素人の日曜大工で家が建ちますよ。

[901: 契約済み]

>>900
そこまで極論を言ったつもりはないですが
どんな階段でも作ってしまうような大工ではなく
大六・大七・大八程度でも十分建築が可能ではないかなと思ったのです。

[902: 匿名]

901さんへ それなら納得です。 全く同感です。

[903: 建築中]

プレカットは構造のみで、その他は大工さんが寸法を計り、カットしていますので素人では無理です。

[904: 匿名さん]

子会社３社を吸収合併だそうですね。

[905: 足長坊主]

決算が終わったずらな。
今月以降の契約客は損するずらな。

[906: 契約済みさん]

久しぶり62坪のタマホームです。
ようやく今日、監視及び犬小屋（７坪）の建築が終わりました。申請上は倉庫とはいえ建築確認から基礎、建築（但し鉄骨パネル）、内装、配線など勉強になりました。なかなかしっかりしたＨＭでした。
いよいよ来週、解体作業です。

[907: 匿名さん]

>>契約済みさん　

経過報告楽しみにしています。出来たら写真もたまにアップ宜しくお願いします。

[908: 匿名さん]

今週末はイベントやるから久しぶりにチラシ入るかな？
もし入らなかったら・・・。

やはりどうも東京進出は失敗に終わったみたい。
営業所も撤退してるし。

目の肥えた都会の客にはあの手法は通用しなかったのかもしれない。
決算出るのが７月頃？

内容によっちゃ業者に対する立場も一変するだけに
要注目ですね。

今年は正念場ですね。
いろんな意味で注目してます。

[909: 匿名]

５〜７日全国一斉見学会のチラシがでるみたいです。
いただいたのですが、今までと変わりないチラシです。

[910: 匿名さん]

本日５日ですが、全国一斉見学会の広告は入っていませんでした。

[911: 匿名さん]

広告出す金も無くなって来たんですかね。

[912: 匿名]

南東北です（フラガールの街）広告入ってましたよ。「愛シリーズ」がメインのチラシでした!
相変わらず表示価格だけは安いですが、隅っこに読めない位小さな文字で諸費用、諸経費等書いて有った(^_^;)
いい加減ローコスト路線止めて、家全体の雰囲気を前面に出す広告にすれば、新たな顧客層取り込めるのに(￣○￣;)

[913: 匿名]

諸費用や諸経費かからないメーカーってあるの？

[914: 匿名]

県民共済住宅はいかがですか？

[915: 匿名]

みのさんはどこいったんすか？

[916: 足長坊主]

玉穂の公式ホームページの「お知らせ」に「子会社の合併に関するお知らせ」というのがあるずら。

そこにタマちゃん発信のPDFファイル文書があるずらが、「消滅会社」として３つの子会社の名前があり、存続会社として玉穂本体の名前があるずら。５月下旬の「臨時株主総会」で玉穂本体に関して「存続会社」という表現をなさるのは、心臓に持病のあるわしには刺激が強すぎるずら。

[917: 匿名]

綺麗な家が新製品なの？

具体的に何が違うんでしょうか？
偉い人教えて

[918: 匿名さん]

>>917
何の話ですか？？

[919: 匿名さん]

>>917
>>918

綺麗な家？字が違うよ、木麗な家。
次世代省エネ基準の自由設計で大安心の家より安い（かつてのタマホーム式本体施行面積当たりの坪単価で24万切ってる）、おそらくは対アエラ新製品。

http://www.tamahome.jp/info/event/event20100604_02.html

[920: 匿名さん]

↑
対レオね。

[921: 匿名さん]

東京だけどやっぱりチラシ入ってませんでした。
全国一斉見学会らしいけどどうなってるんでしょうか？

大手ＨＭならともかく、財務内容の貧弱なここがもし赤字決算とか
になった場合、取引先メーカー等の反応はどんなものが予測されますか？

本業で大リストラやりながら、建売分譲への進出（売れ残り中）や、
今や落ち目の不動産流動化参入の話など・・・。

なんだかずいぶんドタバタしてるなという印象。

おまけに子会社の整理（吸収合併）に営業所の閉鎖等々・・・。

中で一体なにが起こってるんですか？

建てた人もこれから建てる人も不安なんじゃないかな？
玉ちゃんはブログでも開設して現状の説明していった方がいいのでは？

[922: 匿名さん]

↑921

東京だけどは土曜にはチラシはいってたよ！（読売）
品質は知らないが、はっきり言ってタマは大手なんじゃないの？

子会社整理するのだっていいんじゃないの？
今年も1万棟はクリアしたらしいし。
なかなか悪い決算じゃないらしいよ。

やはりローコストだと一歩抜きに出てるとは思う。

[923: 住友林業施主]

田間ホームってなんですか？知りません。

[924: 匿名さん]

数年前までＨＰで自慢げに着工棟数の右肩上がりをグラフで出してたけど
いつからかなくなりましたね。
それって右肩下がりになってしまったからですか？

[925: 匿名]

ローコスのライバル増えたから苦戦してるのは間違いないでしょうね。

[926: 匿名さん]

６月から８８万円ソーラーは無くなり、エコキュートやニッチがＯＰになるらしいが、
実質値上げってことでＯＫ？

[927: 匿名さん]

え？値下げじゃないんですか？
私は、6月から価格改定があり見積もりより安くなると連絡がありました。
どっちだろ？

[928: 匿名]

値上げというより、８８万のソーラーが決算までの目玉だったんじゃないですか？
ローコストの上、これ以上の目玉を続ける事は他社でも難しいのでは…

[929: 匿名]

｢楽しく選べる豊富な標準仕様、数億通り｣
…週末チラシタイトルより…

[930: 匿名さん]

木麗な家は大安心の家より仕様的に下だそうですよ。そういう意味で値下げでは？

[931: 匿名さん]

まあそうだが、いつの間にやらタマホームも次世代省エネ基準が標準になったねえ。
仕様の劣る「木麗な家」でさえそうだもんな。
マイナーバージョンアップが早いよ。

[932: 足長坊主]

えっへん、おっほん。
偉いわしが解説しよう。木麗な家は長期優良住宅に該当してないゆえ、グレードダウンずら。
次世代省エネは昨年の改正省エネ法で基準が緩和されたゆえ、個人の大工さんでも次世代省エネは当たり前ずら。

[933: 契約済みさん]

キッチン、ミカド選べなくて残念だったけど、代わりにサンウエーブPITTOシリーズ登場、ミカドより良いかも、
(パタパタくん、クイックパレット、フラップ折れ戸）仕様みたいですね!!

[934: 購入検討中さん]

>No.926さん

エコキュート・ニッチがOPに！？
さらに今月からOPの無料サービスなくなるんですよね？

数十万の差かもしれないけど、あまり魅力を感じなくなってきました。

[935: 匿名]

先月 契約しててよかった…

[936: 足長坊主]

今日、明日と九州に来ておりずら。
タマホームの第1号店にお邪魔したずらが、タマアグリという会社になっておったずら。
八百屋さんずら。きゅうりとトマトを買ったずらよ。
今夜は熊本で馬刺を頂くが、タマアグリの野菜はお店に言って、サラダにしてもらうずら。

[937: 契約済みさん]

>No.933さん
私はサンウェーブのアミィが選べると聞きました。
まだ追加金額がわかりませんがアイランドにしようと思っていますが、追加金額が高ければエイダイのアイランドにしようと思っています。

[938: 周辺住民さん]

タマホームが何棟か近くに建っているんだけど、はっきり言って恥ずかしい。
何が良くてタマホームで建てるの？？

[939: とくめいがかりだ]

建てないあなたが何故恥かしい？
何が良くてって、、、、人のことはほっとけよ。

[940: 匿名]

私も住んでるわけでもない方が恥ずかしいと言われる訳を教えてほしいです。

[941: 周辺住民さん]

ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

えー？？また？？って感じでした。ご愁傷さまです。

[942: 周辺住民さん]

すみません。モデルハウス見ましたが、家内共々ドン引きしました。全てが安っぽいので・・・。
どうせお金払って家を建てるなら、もう少しよい家でもと思いました。

[943: 匿名]

そうでしたか。
三井で建てられた方にはそう思われても仕方ないのでしょうね。
私は欠陥住宅でなく、家族がそれぞれ部屋を持ち、笑って過ごせるのなら、タマホーム様々だと思います。
周辺住民さんの近所のタマ施主さんたちも恥ずかしいと思ってないと信じたいです。

[944: 匿名]

まあ三井はあれだしなぁ・・・

[945: 匿名]

タマで建てて快適な家に住んでいます。他メーカーより安く設備も良いし仕事も丁寧だったしセキ○イに住んでる母も羨ましがってます！

[946: ご近所さん]

>>941
で、お前の家いくらよ？
典型的土着民な日本的恥ずかしい発言やな。
もっと外に目を向けてみろよ。どーせ
新婚旅行くらいでしか海外に行った事無い
輩やろ（笑）

[947: 匿名さん]

本業がうまく行ってたら大規模なリストラやモデルハウスの閉鎖はしないはずでは？

ここは大手ハウスメーカーに比べて自己資本比率が何分の１かでしたよね？

赤字決算になった時の取引先メーカーの対応はどんなことが予想されますか？

内部留保が薄く、且つ売上高経常利益率が約２％と極端に低い。

具体的な数字を挙げると、売上高１５５０億円に対して粗利が３６８億円。
そこから諸経費を引いた税引き前利益が３７億円。

自己資本が５６億円、利益剰余金が４２億円。
固定負債はそれほど大きくなく２１億円。

要するに、経費が約３３０億円くらい掛かっていて粗利率が２４％位。
ですから採算ラインは１３００億円くらい。

住宅着工件数がピーク時の半減近くになっているので、単純に売上が半分に
なったと仮定すると８００億。競争激化で粗利率も悪化すると仮定し２０％で
計算すると粗利が１６０億。

リストラしなければ、３３０億の経費がかかるので１７０億円の赤字。
自己資本５６億と利益剰余金４２億を合わせた９８億円など吹き飛んで
あっという間に債務超過です。

そうならないようにするためには経費を１６０億以下に抑えなければならない。
だから大規模な人員削減・広告費削減・モデルハウスの閉鎖が必要になる。

しかし、リストラした分、売上が減るので既存店の粗利率が上がるか、全体の
市場が回復しない限りまたリストラが必要になるという悪循環の繰り返しになる・・・。

あくまで仮定の話がたくさん入っていますが、論理的には以上で間違いありませんか？

[948: 匿名さん]

>ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

恥ずかしすぎて寒気がしたｗ

[949: 匿名さん]

少なくともタマと比較すれば三井ホームは十分いい家だと思うよ

三井は三井でも規格住宅なら>>941大笑いだけどね

[950: 購入検討中さん]

941さん、三井ホームで家を建てられたそうですが、40坪、総額2,000万位で建てれますか？

[951: 足長坊主]

三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
じゃが、吉永小百合ちゃんの宣伝のおかげで高級イメージが付いたずら。小百合ちゃんと高倉健さんの広告ぎゃらは1億じゃから、すごいがの。

[952: 匿名]

キムタクもみのもんたも高いだろ。

[953: 匿名さん]

>>947
タマで建てる人に解る奴いないからそんなこと聞いても無意味なんじゃないか？

>>951
>三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
大手じゃそんな身なりをしてたらその下職出入り禁止になるぞ。身なりから大手は厳しいからな。

[954: 匿名さん]

>>952

キムタク数億と聞いたな

[955: 匿名さん]

>>953近所の三井　ピンクのワンボックスに乗った職人だったぞ

遠くにとめればいいのに　現場の前に路駐していた

[956: 匿名さん]

ちなみに　２X４　と　軸組み＆パネル工法　　同じに見えるんですがどう違うのでしょうか？

[957: 匿名さん]

こんなところで聞かないで
ググる方が早い詳しい正確！

[958: 匿名さん]

私はタマで建てましたが、職人さんがもの凄く恥ずかしい車に乗って来ました。
紫の大きな車で窓も全部紫で色々な部品を付けて昔でいう竹やり？みたいな物まで付けた車で来ました。
ついでにもの凄くうるさい車でした・・・。
ご近所さんの迷惑になるので一言いおうと思いましたが、その一言で手抜き工事をされるのが怖くていえませんでした。
タマには下請けの教育もしかりして欲しいと思いました。
それと、工務の人が全然見に来ないのも原因かなと思いました。
（どうせ工務の人は気が弱そうだったので、下請けにも注意出来なかったと思いますが。）

[959: 匿名]

タマの簡易見積みたら坪45万位と意外と高かったな。
付帯費用がやたら高い印象。

[960: 匿名]

それは総額？ 建物のみ？

[961: 匿名]

ウチの見積もりは総額で坪48万です。
これで長期優良、太陽光は安いくらいではないでしょうか？

[962: 956]

>>957　ググってきました。

木造軸組みパネル工法とは

大手住宅メーカーの木造注文住宅で採用されつつある工法で、
造軸組工法とツーバイフォーの良い特徴を併せ持った工法です。

木造軸組工法の持つ間取りの自由度と、
ツーバイフォー工法の持つ強度の両面を併せ持ちます。

強力な耐震性を持つこの工法は、地震大国日本で、注目されています
難点は使用する部材の数が多くなるためのコストが上がってしまうことです。


ローコストでここまでやるタマホーム。侮れませんね。

[963: 足長坊主]

バイセクシャル工法じゃな。
じゃが、建設業を舐めたらいかんずら。足したら倍にはならぬずら。
面構造は一度大きな地震を経験したら、釘が浮いて、骨抜きになるずら。やはり筋交いが粘り強いずら。

[964: 匿名さん]

足長坊主さんは、親タマ派？それともアンチタマ派なのですか？

[965: タマぼうず]

体力限度を超えると釘は浮き抜けするのが難点なんでしょうね。接着剤は使用してないのでしょうか？

[966: 匿名さん]

>>962
木造軸組みパネル工法って、筋交いの代わりに構造用面材を使うってことでしょ？

そんなの今はどこでもやってるよ。小さな工務店ですらやってるところある。

[967: 匿名]

タマで建てましたが面積が大きかったせいか坪35万いきませんでした。サービスで色々ついてたのでほぼ標準仕様です。しかも大工さんはとても真面目で丁寧な方だったので文句ナシです。完成後のアフターも担当の方がしっかりして下さるので安心しています。

[968: 匿名]

>>966
たしかにそう　木造軸組みパネル工法
筋交いや耐震金物より施工が楽（というか雑でも見つかりづらい）だからいまやどこでもやってる
個人経営の親方も最近の家は建てるの楽だって言ってた

[969: 匿名さん]

クレーム数トップだけど・・・

[970: 購入検討中さん]

柔構造を無理やり剛構造風にする工法ね・・・

[971: 匿名さん]

パネル工法は丈夫だと思うけど巨大地震では倒壊するときはあっけなく崩れそう。
筋交いの場合、ゆれはするけど力を逃がす粘り強さで意外と倒壊は免れると思う。

[972: 購入検討中さん]

うちもタマで建てようと思って
最近、三井で事前審査を御願いしたら
三井が事前審査を中止しているからと
楽天モゲにしてOK出たの。
ほんとに三井のせいで事前審査ができなかった
のか不明だけど、吸収合併の話もあるし
タマ大丈夫でしょうか。。
タマと同じくらい安い所はどこがありますか？

[973: 匿名]

三井でも大丈夫なんですが本申し込みで落ちるという案件が続いたので現在使用を控えているだけです。タマホーム自体がどうこうではありません。

[974: 周辺住民さん]

>>946

三井で延べ床50坪・4500万円！！
海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。

>>40坪、総額2,000万位で建てれますか？
3600万円くらいですね。

[976: 匿名さん]

サイコーです

[977: 匿名さん]

三井とタマでくらべてもなぁ。別物だから・・・

[978: 匿名さん]

最近入居しました。
不安も多々ありました。
（評判・施工のレベル・会社の安全性など）

他社（15社程）と比較検討をじっくりしました。
金額が安かったのが大きいです。
オプションつけても坪単価42万（外溝は除く）くらいでした。

有名どころだと同じ工事の場合500万は差がありました。
大手の企画住宅やあまりよくない標準仕様の家よりはと思い決断。

最後は、家に対する価値観だとおもいます。

やはり大手の安心感は捨てきれなかったですが、
ローコストでも、大きな地震きても倒れないと考えました。
万が一？地震保険や保証もあるだろうし。
かなり楽天家なもので。

住み心地もいいです。
今まで、賃貸だったので結構満足です。

フラット35を利用し支払いも賃貸並みに抑えたのでよかったです。
この先世の中不透明なことばかりなのでね。

余談ですが、建築日記などみると途中でミスや不安など記載されています。
ですが、結果的にタマでよかったと締めくくる人が多いと感じました。

[979: 匿名]

先月契約した者です。
『タマ…満足した…』
すごくありがたいスレッドでした。
私もタマで契約してよかったのか不安でした。
でもセキスイとは400万の差額があったし、坪数もタマの方が大きかったのです。
あとタマの営業さんが質問にはその場できちんと答えてくれて知識人だし、人柄もイイのです。
ガンバって満足のいくお家を建てたいです！

ご相談なのですが…
２階のトイレの配管なのですが、水漏れを心配するなら外に出した方がいいですか？
今の図面は廊下から洗面所の物入れの後ろを通っています。

[980: 匿名さん]

タマの施工は完璧ですので水漏れの心配は一切ありません。

[981: 元○×ホーム]

リストラしたり 大量募集したりと 忙しい会社ずら

[982: ご近所さん]

近所で建設中ですが、二階の一室だけとか、たぶんトイレ部分（？）とか、一晩中明かりが点きっぱなしの日が何度かあります。大工さんとか内装関係業者がいい加減？
ちなみに宮城県内陸北部です。

[983: 匿名さん]

工期が短いから徹夜して仕事をしているのでは？
内装の音が出ない仕事ならＯＫ？

[984: 匿名さん]

まさに突貫工事だなぁ・・・

[985: 982ですが・・・]

うーん、全く人気がない感じですけど・・・。
車も停まってないし、入り口の柵には鍵がしてあります。
まぁた、消し忘れ？なんて思ってたのですが、徹夜で工事なんてあるんですね。別に音が出ないなら構いませんが。

[986: 匿名]

電気代もタマホームもちだからいいんじゃない？（笑）

[987: ご近所さん]

>>974
4500万！！って自慢げに言ってるけど
この狭い日本ですらお前より上は数千万人はいるやろ。
俺より充実した生活？はぁ？！何を根拠に決め付けてんだ？
だから視野の狭い土着民だって言ってんだよ、お前は。
この手の向上心の無い勘違いな中間層の奴って生きてる価値あんの？
生きてて恥ずかしくねーか？お前を生んだ無価値な親を恨みながら
謙虚に生きろや。

[988: 匿名]

>>974
ああ、高いものを騙されて買われてしまったんですね。トヨタホームなら３０００万で三井より冬暖かく夏涼しく、耐震耐久性もあり、基礎もしっかりしていてサポート体制もよく経年劣化の少ない家を買えたのに・・
三井社員のボーナス代を３０年ローンで支払うわけだ

タマホーム、クレバリーホーム、セルコホーム、一条工務店、トヨタホーム
メーカーで買うならここらを見るべき

[989: 入居予定さん]

>>987
そんなあなたはタマホームに何か関係あるんですか？
三井もあなたも同じです。関係ないなら他でやって下さい。

[990: 987]

私、1年前にタマで家建てたタマ住人です。

[991: 入居予定さん]

>>987さん
大変失礼しました。施主さんでしたか。
差し支えなければどんなお宅を建てられて
なぜタマホームを選んだか教えていただけませんか？
私の場合はただただ金銭的にタマホームか
センチュリーしか選択肢がなくて。

[992: 匿名さん]

4500万の家買える人すごいじゃん。それに比べて・・・なんか空しいねぇ

[993: 987]

>>991
上物80坪（土地130坪）で大体8,000くらいです。
（最終的にオプションが全額の55％くらいに。それでも他社より安かった）
タマを選んだ理由は、以前アメリカ東部に仕事の関係で住んでたんですが
とにかくあちらの家の価値観が日本と違って、中古住宅の方が高いんですよ。
理由は新品の方が不具合が多く、修正の入った中古のほうが信頼できるから。
そんな中古の家でも200坪くらいで3500万くらい、大都市だったらもっと
高いですが地方都市ならこんなもんです。だけど日本、中国等アジアの都市部だと
違いますよね？体外の住宅は20年もすれば無価値なのに新築時にはあの値段。
　確かに最初はタマは心配だったので大学の同期の○林組勤めの友人と一緒に
休日とかにタマの現場を営業に頼んで見に行ったりしました。木材は専門じゃ
ないけど基礎は戸建にしては十分との意見に私も納得し契約しました。
　今のところ快適です。

[994: 匿名]

お金持ちさんもタマを選んでるってスレはちょっと今までにないのでなんだか不思議…
でもタマを検討している私には嬉しい情報でした。

[995: 購入検討中さん]

最近トヨタ万歳の勘違い野郎が1名あちこちでうろついてるね・・・

[996: 匿名さん]

まあトヨタ万歳野郎はどうでもいいとして
タマ、セルコ、一条、トヨタはそれぞれの価格帯で性能重視な施主が選ぶとこですね

[997: 契約済みさん]

そう？？
そう思ってるのは一人だけじゃない？

[998: 匿名さん]

一人見えない敵と戦ってられる戦士様がいらっしゃるな

[999: 匿名]

80坪で8000万円…
土地込みですか？

[1000: 検討中]

質問です。タマを検討しておりますが、大安心の家と木麗な家の違いがよくわかりません…。メリットとデメリットも含め、どなたかお教え下さい。

[1001: 匿名]

大安心の家は柱が４寸角、木麗な家は３寸角だと聞きました。
標準装備はあまり変わらないけどグレードが大安心の家の方が上だから、木麗な家目当てで来るお客さんにも大安心の家をすすめてるって営業さんが言ってました。

[1002: 匿名さん]

>>1001
今時３寸角は無いでしょう
３．５寸角の間違いでは？

[1003: 匿名]

1001です。
適当な事を書いて申し訳ありませんでした。

[1004: 匿名さん]

長期優良住宅対応/非対応の違いです。
構造含め設備等微妙に違うそうです。

[1005: 987]

>>999
土地込(除 外溝)です。
先にも少し書きましたが他社での同等仕様での
見積もりでタマと最大1000万強の差がありました。
で、タマにした次第です。

[1006: 匿名]

出来れば土地を抜いた価格を教えていただければ参考になります＾＾

[1007: 987]

4600です。ガッツフレームで作ったビルトインガレージ、フローリングの無垢化、
軒の出延長等々、総額の半分強がオプションです。

[1008: 匿名さん]

話には聞いてたけど、本当にいるんだねぇ～タマでガッツフレーム仕様の人。

[1009: 匿名さん]

新しいスレ立てて移動してください。

[1010: タマ着工目前]

タマホームで契約をし、今後工務との打ち合わせなのですがどのような事に気をつければ良いですか？あと5月決算で契約が多かったらしいですが大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

[1011: 匿名]

>>947

＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。
＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。
＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。

そんな充実した野郎がこんなとこで庶民を馬鹿にして楽しいか？
哀れな奴ｗ

[1012: 匿名さん]

>大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

そんなところによく頼みましたね・・。

[1013: 匿名]

タマのスレなのに そんなところとは 現状をわかっていない心ない奴がいるもんだ どっかいってほしいものだ

[1014: 匿名さん]

>大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

無理だろな。大工だって手間安いから一日でも早く終わらせたいだろうしね

[1015: 匿名さん]

>あと5月決算で契約が多かったらしいですが大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

決算に契約が多いと何故工期に関係あるのか疑問ｗｗ
5月契約の人が全員8月、9月着工なら別だけど
普通は着工希望順に優先順位があって職人の段取りが
決まるんだから契約の多い月と工事の雑は別問題って
分からない貴方の発想の方が私は心配だｗｗｗｗ

[1016: 匿名]

噂通り6月からエコキュートとか標準から外されオプション扱いになったそうだ。
その分、オプションが安く設定出来るようになったと言い訳してたが、実質的な値上げ。
もう此処には用が無くなったな。

[1017: 匿名さん]

木麗では標準外なんだろうけど、大安心はエコキュート標準なんでは？

[1018: 匿名]

大安心も外れたよ。
営業さんに聞いて見るといいよ。

[1019: 匿名さん]

今時どこでも標準に装備になってきてるのになぜ？

[1020: 匿名さん]

木麗って大安心よりグレードを下げて値段を安くしてるんですよね？
それって、大安心すら買えない貧乏人をターゲットにしているって認識でＯＫですか？

大安心ですら安いのに更に安い木麗を発売⇒ただでさえ安い大工の手間賃が更に安くなる⇒
大工もどこかで手抜きをして早く次の現場に行かないと食っていけないから目に見える所だけ綺麗に仕上げて見えない所は・・・⇒
数年後に色々と不具合が出るが保障期間が切れているから直すなら有償⇒タマのリホーム部門が儲かる

こんな流れになるのでしょうか？

[1021: タマぼうず]

〉こんな流れになるのでしょうか？

そんな流れにあなたものるべきですよ。

[1022: 匿名]

ああそんな値上げをしてしまっては・・
東北タマ→セルコ
関東タマ→クレバリー
中部タマ→サンショードー

暗い未来が

[1023: 匿名]

↑ どういう意味ですか?

[1024: 匿名]

木麗な家を作る大工さんの手間賃が下がる事よりも、大安心の家で使われている木材等の設備が安くなるのとは違いますか？

決算で契約が多いという事は多少は工期は被ってくると私も思います。
契約して工事を進める期間が決まっているはずですから。

[1025: 匿名さん]

大安心の家->木麗な家では設備グレードを落としての価格なんだから大工手間賃は関係ないのでは。。。

[1026: 匿名]

木麗は長期優良が取れないだけだときいてますが…
>>1024
全シリーズ設備がチープになった分利益率上がったからその心配は無用です。
むしろ売りずらくなった訳で着工数が大分下がりそうな気がします。

[1027: 契約済みさん]

１０００を超えましたので　その２８を作らさせてもらいました。


タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/
こちらにお願いします。

[1028: 匿名さん]

７月ごろ出るであろう決算に注目しています。

売上高１５５０億円に対して粗利が３６８億円。
そこから諸経費を引いた税引き前利益が３７億円。

自己資本が５６億円、利益剰余金が４２億円。
固定負債はそれほど大きくなく２１億円。

要するに、経費が約３３０億円くらい掛かっていて粗利率が２４％位。
つまり、経費の３３０億円を稼ぐには１３００億円の売上が採算ラインということ。

住宅着工件数がピーク時の半減近くになっているので、単純に売上が半分に
なったと仮定すると８００億。競争激化で粗利率も悪化すると仮定し２０％で
計算すると粗利が１６０億。

リストラしなければ、３３０億の経費がかかるので１７０億円の赤字になります。
自己資本５６億と利益剰余金４２億を合わせた９８億円など吹き飛んで
あっという間に債務超過です。会社の維持はできません。

そうならないようにするためには経費を１６０億以下に抑えなければならない。
だから大規模な人員削減・広告費削減・モデルハウスの閉鎖が必要になる。

しかし、リストラした分、売上が減るので既存店の粗利率が上がるか、全体の
市場が回復しない限りまたリストラが必要になるという悪循環の繰り返しになる・・・。

上記は仮定の話が含まれているので、実際に売上がどうなのか、リストラで経費を
どこまで削減できたのか、粗利率はどうか、等を決算でチェックしたいと思います。