タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[812: 入居済み住民さん]

>>806
タマホームもとおっしゃるのは、坪単価が比較的近いHMでの比較を行っているのでしょうか？
私もいくつかのHMとの比較を行いましたが、他社はタマホームよりは坪単価でみると高いHMや工務店ばかりでした。そのため、他の同程度の価格のローコストHMの情報はないのでその点でのコメントはできません。
カタログ性能という物差しで見れば、確かにタマホームのスペックは悪くはありません。
また、住設も選択肢が広いと思います。このように書くとタマホームと契約したと思われるかもしれませんが、実際には他社と契約しました。そういう結論を出したのは、タマホームの建築ブログを見ると割と施工ミスのまま工事が進んだ写真も散見されますし、営業さんにいくつかの施工等に対する質問をしても、他社ほど真摯な回答は得られませんでしたし、現場の施工体制に対しても信頼にたる情報が得られなかったので、メーカー選択から外しました。施工ミスに関しては他人のブログの写真をわざわざアップするわけにもいきませんし、もう一度探すのも面倒です。もし、気になるようでしたらいろいろなブログをご自分で見てみてください。
大手で建てても、瑕疵が発生することはあるとおもいます。しかし、タマホームで建てると瑕疵が発生したり、現場にあまり来ない工務との面倒なやりとりなどの手間がもっと増える可能性が大きいと判断しました。ただ、あくまで個人の判断基準です。みなさん、それぞれに建築資金や必要な家の広さなどの個人の事情があると思いますから、最後はご自分でご決断ください。
ちなみに、検討した工務店というかフランチャイズ系のHMは、OMソーラーと無添加住宅を検討しました。前者は、防蟻処理の問題、後者は、価格とテーストで選考から外しましたが、無添加は案外気に入っていました。

[813: 契約済みさん]

>>811契約済みさん 天然施主（>>729）です。
タマオリジナルの洗面台があるのですか？私は、TOTOかINAXの75ｃｍか90ｃｍの選択でした。2階の洗面台について、場所の関係から60ｃｍの洗面台を選ぼうとしましたが、かえって標準品（75cm）より高くなってしまい、結局75ｃｍを取り付けることになりました。標準品ですか？オプションならいくらですか？

>>812入居済み住人さん　タマ以外のどのHM又は工務店で建てられたのですか？私なんか先月まで見積をとり、見学会まで参加していた某HMや某々HMのスレなんて、タマと契約してからは一回も見ていませんでした。それなのに検討しただけのタマホームのスレをウォッチしてレスポンスするなんて・・頭が下がります。他メーカー等で建てた後も常にタマホームを注目し的確な評価を書き込む、あなたのような方がおられるのでタマホームも真摯な対応をせざるを得なくなるのでしょうね。今後ともよろしくお願いします。

[814: 匿名はん]

タマホームで建てました。オリジナル洗面台W1000を採用しました。
うちはW1800までなら標準で選べると言われましたが、スペースの関係で
上記寸法になりました。
見た目はホテルのようにゴージャスだと思いますが、下の収納は仕切りが無く、
使いづらい所もあります。
鏡は三面鏡になり、全ての鏡の中が収納になっておりこちらは便利です。
総合的にはオリジナル洗面台にして良かったと思います。

[815: どんぶらこ]

〉８１３契約済みさん
なんか、最近攻撃的な感じですね。
以前は、今程他人のカキコに計算までして反論してたっけ？
なんて言うか、もっと、おおらな人で、それでいて芯のぶれない方！と言う印象だったので…@_@
（建築中の自宅にタマホームのトリコロール…なびかせて…）の頃！
私は他社で、現在施工中ですが、色々なＨＭのスレ見てますよ!！
他社でも今後の為（トラブル＆不具合等の対応）参考になるので。
スイマセン！酒飲んでるから、つまらない事書いてしまいましたm(_ _)m

[816: 匿名さん]

家を建てようと検討し始めて、早１年になります
営業さんが変わらない所、少し変わった所、何度も変わった所があります。

偶々変わるのは仕方ないですが、コロコロ変わってもらっては流石に困ります。
そういった所も良く観察するのが良いかと思います。

[817: 契約済みさん]

>>815 反省しています。仕様決めでバタバタして、また質問に対するレスがなくちょっとイラっとしてしましました。株も下がったし・・　信頼できる店長と営業S君と工務Sさんに恵まれているだけ幸せなのにね・・　とにかく反省！
陶器瓦がタマで標準になったのも最近のことですし、アレルギー体質の家族がいる方は無添加住宅選択が切実な問題でしたね。
私も施工上の問題があれば、写真投稿を含め、このスレを活用させてもらいます。厳しいご批判をお願いします。

[818: 匿名さん]

陶器瓦が最近標準って。前から標準だろ。

[819: 契約済みさん]

書き足らずです。「太陽光パネルを乗せても違和感のない『三州陶器瓦スーパートライ110タイプⅠ』が標準になったのは最近のことです。」と書くべきでしたね。

[820: どんぶらこ]

〉８１９契約済みさん
批判的なレスならまだしも、下らない揚げ足取りのレスや、単なる誹謗中傷レスは無視して…ＯＫあなたの紳士的で素直なレスが大好きです(^_^)vこれからもこっそり応援してますから(-^〇^-)
素敵な家になる様（自分好みの）頑張ってね!!
他社施主の僕でも、あなたの家作りに心から尊敬してます！
☆☆☆☆契約済みさんのファンより☆☆☆☆

[821: 契約済み]

>>813　契約済みさん
標準品かどうかはわかりませんが
シャワー栓がついてないためTOTOかINAXに変更も考えた時に
９００ｍｍサイズならそのままの価格で変更できると聞いたので９００ｍｍサイズと同レベルな扱いだと
思われます。

>>814　匿名はんさん
実際に使われている生の声非常に感謝いたします。
下の棚の件知りませんでしたので勉強になりました＾＾
下の収納棚は工夫して使う事にします

[822: 契約済みさん]

>>821 情報ありがとうございます。ですが我が家では２階階段ホールの洗面台にタマオリジナルの導入は断念しました。理由は次の通りです。
①短いとはいえ2階廊下の照明を階段ライトと洗面台ライトに期待したいがオリジナルでは三面鏡の下についており照度が不足する。
②ドライヤー用のコンセントがない。（階段上部及び２階廊下の掃除時、掃除機用としても必要）
③鏡にくもり止めコーティングがされていないため電気（ヒーター？）でくもりを除去するが、電気代がもったいない。
参考　http://zuborayome.seesaa.net/article/133477314.html
④なによりも営業のS君が勧めない。＞オリジナルを勧める支店はどこですか？東京隣県の某支店ではオリジナルを勧めていません。

洗面台１つでも選択肢が広すぎますね。タマの長所なんでしょうが、夫婦で意見が対立した時が大変です。妻が和室の仕様を見直したいと言い出しました。営業のS君が３時間休暇日出勤をして対応してくれました。私も途中から打ち合わせに加わりましたが、同席してくれた工務のSさんとともに、熱心に相談に乗ってくれました。営業は顧客のわがままにどこまでつき合わなければならないのでしょう。

[823: 匿名]

何処までもというわけではないですが、顧客が納得するまででしょうね。

[824: 契約済み]

>>822 さんへ
洗面台の照明の件・コンセントの件非常に参考になりました　URLも

質問されているので④のみ回答をしますと
正直お勧めはされていません。しかし　こんなのも一応ありますよと見せてもらった時
これは面白い！　なんという幅広！　という感じで決めました。

もともと間取り的に洗面室が6帖近くあるので1800サイズでも置けるのですが
隣に家具も置きたかったので1500サイズにしました。

ちなみに　掃除機用にコンセントを洗面台からも取るみたいですが
掃除機用に床から１ｍくらいの高さに　至る所に作っておくと便利だと話をよく聞きますよ。

共に情報交換できれば幸いです。

[825: 物件比較中さん]

タマちゃん　大丈夫かなー・・・・

[826: 契約済みさん]

>>824 コンセント増設4,200円が厳しいので洗面台はTOTOにします。ちなみにTOTOは２口コンセントでINAXは１口コンセントです。コンセントの口数でメーカーを選ぶなんて・・みんなギリシャが悪いんだ。ギリシャの財政危機が日本の円高と株安につながり日本経済にダメージを与える。中国の成長だけが頼りでもし中国のバブルがはじければ日本経済の回復はもう望めない。民主党政権はバラマキ政策のみで財政赤字拡大をひた走り。そのうち日本はギリシャのようになってしまうでしょう。

>>825 「タマちゃん」だけでなく「日本　大丈夫かなー・・・・」

民主党も次期衆議院選挙後消費税値上げを公約にすると言ってます。少子化・高齢化社会を考えると消費税は４０％以上にしなければならいそうですが、一気には無理でも１５〰２０％にしなければならないでしょう。土地と家で3,000万円として今は消費税150万円ですが、もし２０％になれば消費税は600万円になってしまいます。衆議院の解散もあるかもしれません。
「日本　大丈夫かなー・・・・建てるなら早めにタマーホームで！」

[827: タマ妄想中]

契約済みさん　外壁はどれに決めたのですか？　私はこれからタマに見積り依頼しに行きますが、建坪40位なのですが、家は物が多く屋根裏部屋を作る予定ですが、どなたかアドバイス宜しくお願いします。

[828: 匿名さん]

>>826
おいおい、土地に消費税はかからないぞ！

[829: 匿名さん]

関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

[830: 匿名さん]

うん、掛かるね

[831: 匿名さん]

>>826さん
コンセントの増設１コ４２００円が厳しいなんて・・・家を建てた後の生活は大丈夫ですか？
固定資産税等の支払いはコンセントの増設１コどころじゃありませんよ。

[832: 匿名さん]

\4,200が払えないんじゃなくて、コンセントごときに\4,200も払いたくないというのが
正解だろ。実際、二千円台のビルダーもあるし。

新築の話になると>>831のように金銭感覚麻痺しちゃう人がいるね。

[833: 入居済み住民さん]

>>817
すいません。見ているといっても頻繁ではないのでついて行ってません。契約済みさんが
どんなHMをえらんだのかということなのですが、タマのスレなので他社の名前は直接挙げませんが、
家選びのいろいろな経過を少しお話ししますと
我が家は、子供と妻が真冬以外どちらかがアレルギー症状が出る状態なので、
自然派とかいう感じのHMもどんなものかと関心があったのと、第一種換気でフィルターとかが付いてて花粉とかもとってくれそうとか、
全館空調でほこりや花粉ととってくれて窓を明けなくていいような設備があるHMという
選び方をしたので、最初は価格、工法は選ばずというところから家選びを始めました。
タマも一種換気なので選考の中に入れました。自然派系のHMは、どちらかというと
化学物質に重きが置かれていたので途中でちょっと違うと思い、そこらが外れて、
次に超高価格な高気密高断熱HMが外れて、結局全館空調が導入できるHMの中で値段と提案の
まとまった比較的気密性のましそうな某HMの規格住宅という普通ぽい結論にいきつきました。HMをお調べになった方だと２社くらいに容易に会社が絞られると思います。そのどちらかです。
ですから、選択基準の第一にアレルギー症状が出にくいというのが優先だったので、
私のHMの選び方はタマホームを中心に検討されている方の参考にはならないかもしれません。ただ、タマを除外した理由は以前のお話の通りです。土地も広くないので何処で建てても豪邸も建ちませんし。。。
施行の方は、直施工の方たちだったのでHMのマニュアルも熟知されていてミスも無く、監督も
かなり頻繁にこられていて、こちらの細かい質問にもちゃんと理由と説明をしてくださいました。
また第三者のインスペクションも入れていたのですが、その修正依頼もほぼ無しで施工はノープロブレムでした。
現在、家の中ではほとんどアレルギー症状は治まっていますし、温熱環境も快適なので、
満足しています。アフターも今のところ問題もありません。こんな感じです。

[834: 契約済みさん]

>>827 妻がTORAYトレステージから２種類を選びましたが、すいませんが評価については全く参考になりません。
私が評価要素をいくつか挙げて論理的に選択しようとしましたが、妻の感性と悍声に負けました。
耐火性：周り３０ｍ以内に家がないのにもらい火なんかない（山火事延焼はあるとおもうけど・・）
耐候性：冷夏もあれば暖冬もあるのに考えるだけ無駄よ
耐褪色性：褪色も風合い あなたも新品のジーパンを洗って色落ちさせてから履くでしょう
耐衝撃性：一般道路から３０ｍ離れてるのに何が飛び込んでくるの
耐汚染性：あなたが掃除するんじゃないでしょ　それがどうしたの！
極めつけは、妻が「これとこれ（TORAY）」と決めた後、店長が「厚さ１７ｍｍが提供できます」といって見本集を見せてくれたので、私が「よしこの中から選びなおそう」と言ったところ「あなたは厚化粧の女（ひと）が好きなのね・・ふーん（軽蔑の眼差し）・・却下！」となりました。
というわけで家の外観や周辺との関連を考慮し、色調と立体感など風合いで選びました。ごめんない。

[835: 入居済み住民さん]

新築で建てるならコンセントとかケチらない方がいいですよ。
私もタマで建ててケチケチしたせいでコンセントが少なくて後悔しています。

[836: 競合物件企業さん]

後から付けるとコンセントは一か所一万円くらいからでしょうか。

場所によっては天井をはがさないと増設出来ないので少しでも迷うなら余分に付けて置く事をお勧めします。

ちなみにお客さんに進めるコンセント（アース付き）はシューズボックスのカウンタ上（Ｈ200）です。

熱帯魚、可愛いクリスマスツリーなどをイメージします。タマさんの標準ならスミマセン。

と、ＬＤＫのテレビジャックとコンセントおよび電話かＬＡＮ配線です。

今は無線も有りますがＬＤＫの模様変えを将来考えるなら、多分使いそうな所に増設するのをお勧めします。

[837: 匿名さん]

キッチン施工業者です、永大産業のシステムキッチンは見た目地味ですが、作りはしっかりしています
以前はミカド製品の施工を行っていましたが、ミカドよりは数段よく出来ています

[838: 契約済みさん]

>>835 >>836 今の家ではタコ足・子タコ足・孫タコ足配線でよく火事にならなかったとおもいます。また家具や家電の後ろに隠れていないコンセントはないという状態でした。半年に一度のコンセント掃除がたいへんでした。
その反省から今回コンセント増設は１８箇所（含：屋外２箇所）です。またテレビ回線は５箇所増設、電話端末及びLAN端末１箇所増設、インターホン親機１箇所増設しました。総額いくらになるか計算してもらっています。２０万円の予算は軽くオーバーでしょうね。洗面台のコンセントもあてにせざるを得ない状況です。
また取り付け位置も、配置する家具家電の寸法を計測し、隠れない位置にコンセント及びスイッチを設置してもらう予定です。
エアコンの位置も悩みどころです。冷暖房効率の高い場所を選定し、屋外配管が標準工事内の位置を選んでいます。
利便性と経済性の両立を図りつつ・・などといいながら結局「虻蜂取らず」で終わりそうです。

>>837 永大のキッチンを選びましたが　http://zuborayome.seesaa.net/article/149672676.html　の永大キッチンに対する評価が気がかりです。この方の指摘は適切でしょうか？ちなみに私も妻も調理好きです。

[839: 競合物件企業さん]

№829さんへ　関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

は、土地には消費税は掛かりません。買った人のですよと登記する時に登録免許税などが掛かります。

稀にですが現金で買って無登記にする兵も居たりします。税金もったいないそうで。普通は怖くて出来ません。

[840: 匿名さん]

本当にタマホームのチラシがまったく入らなくなりましたね。

TVCMもほとんど見ない。

利益を広告宣伝費に回してきたってことは今期は利益出てないってことでしょうか。

ミニ分譲も完売御礼が出ず、苦戦しているのが伺えます。

それに決算対策の太陽光安売りキャンペーン。
（ただの値引きの先出しでしょうが・・・）

５月の決算はどうなってるんでしょうか・・・。

これから２ヶ月程度は目が離せませんね。

[841: 足長坊主]

ANAの例もあるずら。玉穂に限らず、今の世の中、どこがどうなるのかは、わからんずら。

ところで、玉穂の新事業じゃが、賃貸用戸建て住宅に力を入れて行かれるようじゃな。

それから、これまでの郊外型単独展示場から市街地の総合住宅展示場への出店にシフトして行くようじゃな。住友や大和や積水と同じ総合展示場内で勝負するずらな。

[843: ご近所さん]

すぐ近所で３月末からタマホームの建設が始まりました。
地鎮祭も上棟式もありませんでしたが、それは施主さんの信教や意向によるものとしても、工事始まる前に挨拶とかにも廻ってこなかったのですが・・・。これも施主の意向でしょうか？ＨＭ側の意向でしょうか・・・。
ちなみに現場は角地にあたる部分で（台形の土地ですが）狭い道路に工事車両が路駐してあって結構迷惑してます。

[844: 匿名さん]

838さん、ミカド施工業者として10年、年間400件以上の施工をしてきました
3月のミカド倒産後は永大のキッチンの施工を行っています
タマホーム標準はミカドですとレシタというシリーズでした、ミカドのラインナップでは
エスミオ、ディーノの上で、アティスタに続く上級グレードです
とはいえ、抽斗のレール、扉の蝶番などはアティスタ以外は同じ安い部品を使っています
初めて永大キッチンを取り付けた時に、キッチン自体の作り、
扉面材の作り、蝶番、抽斗レールなどミカドとは比べ物にならないほどの作りに感心したものです
商品価格は分かりませんし、確かに見かけは地味かも知れませんが、長い目で見れば絶対差が出ると思います

[845: 契約済みさん]

昨日、第３新東京市に行ってきました。限定品もあったため９千円以上使ってしまい、妻に「コンセントが２個つけられるのに・・あんたバカぁ」といわれてしまいました。
我が家もいよいよ地鎮祭の日程調整です。３万円かかるけど・・　「やらない施主さんもいるんですか？」ときいたところ「たまにいらっしゃいます　あっシャレじゃないですよ」とのことでした。そして挨拶に行く範囲について訊かれました。営業のルーチンワークという感じでしたね。そういえば質問掲示板に似たような質問がありましたね。 http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/19477/
私の意見は、施主が挨拶するのは当然でHMも挨拶するのが望ましいと思うし、タマもあたりまえのように周辺住民へ挨拶しています。でも施主が変人で「HMによる挨拶を遠慮してもらいたい」と要求したらどうするんでしょうね？
ちなみに来週新設倉庫の基礎造が始まります。このHMも簡単な地鎮祭（神主無し）をやりたいとのことでしたのでOKしました。酒だけは準備しようと思います。約１ヵ月後には、タマでまた（シャレじゃないです）地鎮祭があるので近所への挨拶回りはしないでいいと言ってしまいました。やはり私も変人ですね。

[846: 契約済みさん]

>>844 ありがとうございます。永大キッチンに決定します。

[847: 競合物件企業さん]

お進めは倉庫の工事が始まる前に契約済み様の近隣の御挨拶をお勧めします。（もう御挨拶済みですよね？）

HMの挨拶は通常は営業を兼ねていますので№843様のお話は実に勿体ない話です。

御近所のご挨拶は後々のクレーム対策だけでは無くて。

住み始めの時の予行演習だと思って頂けたらなと思います。

「あ、良い方がお隣に来た」と思って頂けたら成功です。自身に気合と慣れも出て来ます。

と、悪気が無いので始末が悪いのですが車から降りて挨拶しない施主様は恥ずかしがり屋さんが多いです。

御自分たちが損をしている事も気の付いていない事が多いでしょうか。？

[848: 匿名]

タマホームで建てました方に聞きますが、柱や筋交いやボードがどこに入ってる等の設計図みたいなものはもらえましたか？
うちは、なにかあったらいつでも相談してくださいと言われて、なかなか渡してくれません。

[849: 匿名]

それって、おかしいですよ？
建築確認書は、受け取りましたか？

それ以外に、設備仕様図面等沢山あるはずですが？
施主保管分は必ずあります。

[850: 匿名さん]

848>>

伏図等図面は確認申請後はもらえるはずです。
強く要求した方がいいです。

建築前にもらわないとダメですよ。

ちなみに現状は建築前、建築中、もしくは引渡し済みとか。。。

[851: 匿名]

引き渡し後です。特にトラブルはないんですが、保証書ぐらいしかもらっていないもんで。
他の方はちゃんともらってますか？
将来のタマホーム以外でのリフォームも考えて何をもらっておけばいいですか？

[852: 匿名さん]

>>851
もちろんもらったけど。
図面も含めて費用払ってるんだから当然。
渋られることも全く無かったよ。
もらわないと建て前の時にどこに通し柱があって、
どこに筋交いが入ってるとか確認できないし。
もしかして建て前も立ち会わなかったとか？

[853: 匿名さん]

引き渡し後にもらったんじゃ途中経過全く確認できないじゃん。数十枚の図面になるはずだけど。。大丈夫ですか？

[854: 匿名]

腰板って どうですか？
あった方がいい？
それとも
ない方が好きですか？

[855: 匿名さん]

腰痛って どうですか？
あった方がいい？
それとも
ない方が好きですか？

[856: 契約済み]

>>855は　寒すぎです。

腰板は無いほうが好きです。古臭い感じがします。
ですが、あっても全然気になりません。

[857: 匿名]

湿布でも貼って下さい

[858: 匿名]

腰板も腰痛も無い方が(・∀・)イイ！

[859: 匿名さん]

腰板は室内の雰囲気と材質によるかな
でも、よっぽどこだわりがある人じゃないと昭和レトロな家になるよ
センスに自信ない人はやめたほうがいいと思います
どうしてもしたいなら後でも簡単にできるしね

[860: 購入検討中さん]

タマホームって下請け業者への支払いが半現金半手形だったのが全手形になったって聞いたけど。下請けも首が回らなくなって、工事をいい加減にしたりつぶれていったりって本当ですか？
そういえば細菌CMも見ないし。そうなるといよいよですかね。
みなさんどう思いますか?

[861: 匿名さん]

実際にタマホームとは関係なく　直接大工さん数人に聞いたところ
施主と直接工事分までマージンを取られるとは聞きましたが
支払いが滞ることは聞いたことないです。
よくある　噂話が一人歩きしてる感じがします。

ＣＭを見ないのは良い事だと思いますよ。
客が来なくなったらＣＭを流す。営業や設計の手が回らないのにＣＭを流す必要無いです。
支店を閉鎖し新たに視点を建てる　これも当然の判断だと思います。

私はそんな根拠もない噂話を真に受けるほどおバカちゃんではありません。