タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[752: 契約済みさん]

工務のＳさんは当たりみたいです。事前に営業のＳ君と十分な調整のもと、我々の抽象的なニーズを的確に具象化し、そしてタマ工務のシーズを分かりやすく提示し、それらの融合を図っていく手腕はたいしたものです。しかもあたかも顧客主導で決定したような充実感をもたらす。問題があるとすると、いつのまにか施主支給とオプションが増えてしまったことですね。後は施工管理の手腕も期待しましょう。
というわけで、建具、瓦、外壁（雨樋等を含む）、天井、壁紙、トイレ、バス、キッチンなどが決まってしまいました。今度、内装の完成見本を見せてもらえるそうです。
次から、照明・コンセントなど電気関係です。

タマリビングのエアコンの性能や価格はどうですか？施工の関係で１台（7.3畳用）は買わなければならなくなりそうです。

[753: 匿名]

タマリビング? エアコン? タマホームでエアコン売ってるんですか?

[754: 匿名さん]

タマリビングより家電量販店で買った方が安いですよ、とうちの担当さんは言ってくれました。

[755: 匿名]

建てた方に質問ですが、タマホームは高断熱だけど、高気密ではないみたいですが、湿気や結露は大丈夫ですか？アルミ樹脂のペアガラスでは結露の可能性も心配なので…
建築予定は福島県の積雪する地域です。

[756: 契約済みさん]

>>754 私たちの営業からもヤマダ電機の方が安いと言われましたが、間取り上、天井裏にエアコンの配管を通さなければなくなりました。タマリビングとなら可能と言われたのですが・・・

>>755 Ｌｏｗ－Ｅガラスの樹脂アングル枠でも不十分なんですか？今のサッシ（シングル。アルミ枠）に比べれば全然違うと思いますけど・・暖房に石油ストーブを利用した場合、高気密の方が結露しやすいのでは？

[757: 周辺住民さん]

高気密高断熱で石油ストーブはありえない

[758: 周辺住民さん]

失礼、排気ダクトのないストーブの使用はありえません。
寒冷地では、FF式のストーブでも排気はダクトで外です。

[759: 匿名さん]

タマって高断熱だったっけ？

[760: 購入検討中さん]

本当にここは安いの？
高高ではないの？
やっぱ結露しちゃいの？

[761: 匿名さん]

安くないよ。

３０坪で実際には２０００万円程度って言ってたよ展示場の営業マンが。
あの仕様で。

あるタマの社員は毎日見せかけの値段の説明に明け暮れて馬鹿みたいだと言ってたよ。

ところでジャニーズからの依頼で契約解除になったらニュースになるかな？

[762: 匿名]

延べ床40坪で建物と付帯工事で1600万くらいです。

[763: 契約済みさん]

>>761 この前契約して６２坪（>>729）で2,400万円ですが、契約書の金額まで見せかけなんですね。
30坪で2,000万円？どの展示場の話ですか？　本体価格なら８５０万円で付帯工事等込みで太陽光乗せて1,200万円かからないのでは？
あの仕様？具体的には？　　妻は標準のＬｏｗ－Ｅガラスの樹脂アングル枠のサッシでも感激してましたが。
もっとも、住宅公園帰りなら、あの仕様なら３０坪2,000万円でも安いと感じたかも。

それよりも「タマホームのＨＰが見れなくなってる！やっぱり・・」と煽った方が効果的ではないですか。

[764: 足長坊主]

樹脂アングルサッシはレールの下の木枠内部が結露しやすい。ゆくゆくは木枠が腐るゆえ、樹脂アングルはやめたがええずらよ。


そんな事より玉穂のホームページが見れなくなっておるのかや？

[765: 契約済みさん]

>>764 結露という事象から考えて、室内に直接面している建材の部位が熱伝導率が低い物質（木、樹脂等）であれば、よほど（室内湿度：高、室内外温度差：大）でないかぎり木枠部に結露が生じることはないのでは？むしろアルミ枠による結露が水滴となって木枠を痛めることの方が深刻だと思いますよ。今の我が家は窓ガラスには断熱材を貼り結露しなくなりましたが、アルミ枠の結露により結局木枠が傷んでしまいました。寒い日は定期的にサッシのアルミ枠を吹くのが私たちの仕事でした。標準の樹脂枠をわざわざアルミ枠にオプションで変更された方がいたら教えてください。
なお私は大学で航空宇宙工学を専攻し（今でも関係者）卒論は飛行中の機体に関する熱伝達と熱伝導でした。条件を数値化できれば計算できますが。（7075なら暗記してますが塗装された純アルミとなるとデーターが必要）

[766: 匿名さん]

足長さん、
あなたの意見だと、木製サッシ以外は全部だめになりません？樹脂サッシでもメタルは使っているしね。
肩を持つもの癪ですが、アルミクラッドの施工が悪くて金属部分と室内の空気がつうつうになるような時には、アルミ部分での結露が発生しないとはいえませんがね。
そもそも高気密と高断熱はセットで始めて意味があるとは思います。いくらQ値が高くてもC値が低くては
換気とかの意味は余りありませんしね。

[767: 匿名さん]

タマ　タマホーム

[768: 匿名さん]

金　タマホーム

[769: 匿名さん]

やっぱりタマです。

[770: 足長坊主]

タマホームの「タマ」は玉木社長の「タマ」ずら。

由布院温泉に研修所があるげな。由布院も良いけど、黒川も良いずら。別府だってすごいんじゃ。一度はおいでよ大分県ずら。

http://n-seikei.jp/2010/03/post-444.html

[771: 匿名]

>>766

樹脂サッシは、メタル露出してないよ？


枠も樹脂だよ？

勉強して、目を覚まして下さい。

[772: 匿名さん]

樹脂サッシでもこういう事が起こるから怖いね。


http://www.fas-21.com/house110/72_answer.shtml

[773: 匿名さん]

>>勉強して、目を覚まして下さい。
大きな樹脂サッシで以前にカットモデル見せてもらったものは
全てSPHCで補強したものばかりでした。SPHCって鋼材ですよね。
いやいや勉強不足ですいませんね。
樹脂サッシも固定にはSUSねじを使ってますから、この部分の機密が
少し破れると水分が枠内に入ったりすることもあります。
まあ、木部に到達するには樹脂枠にピンホールとかクラックがないといけませんから
早々は起こらないでしょうかね。

いや～目を覚ましてくださいなんて言い方使うんですね。

[774: 匿名さん]

アルミ複合樹脂サッシだから。

[775: 足長坊主]

アルミ複合樹脂サッシなら良いが、玉穂はアングル樹脂サッシずら。
ゆえに、最も結露するずら。レールの下がの。

[776: 匿名さん]

足長さん

先ずは部屋から一歩出る勇気を出すべきです。

サイトは仕事しながらでも出来ますよ。

タマには外の空気吸いましょうよ

[777: 匿名さん]

タマホーム「坪25万8000円」の実像
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

日経の記事です。

[778: 匿名]

おーい！足長〇〇坊主。ヘーベルスレで「あはは！」が待ってるよー。

[779: 契約済みさん]

タマホームの特性を論うスレの主旨と乖離しているレスが連続しているような気がします。

①タマホームでは大壁が標準だが柱・梁・耐力壁・断熱材・などを全部変えてまで真壁和室への変更する意義と費用対効果は？
　私の意見は、真壁和室（２室も）にこだわるなら多額な変更費用に鑑みタマホームを選択する必然性はないと思います。

②タマホームで標準の樹脂枠をやめてオプションになってしまうアルミ枠へ変更するメリットは？
　私の意見は、アルミ枠ではより多量の結露を誘発するだけだと考えます。

結論はタマホーム標準は費用対効果で問題なくむしろ高評価を与えられるということです。

[780: 匿名]

>>779
まともな人がいて安心しました。


詳しそうな足長さんが結露対策にアルミサッシを薦めているのが信じられません。なにか理由ガアルノデショウカ

[781: 匿名]

詳しそうなだけでまったく詳しくないから

[782: 匿名]

タマホームは去年からアルミ樹脂複合サッシが標準になりましたよ。アングルだけじゃありませんよ。足長ももう卒業しましょう。

[783: 足長坊主]

なんと、昨年まではやはりアルミ樹脂複合サッシではなく、アングルのみの樹脂だったとは。

昨年までに契約した方々は不運ずら。

[784: 匿名さん]

↑ぷっ。

[785: 匿名さん]

足長坊主って最近芸風変わったよね。

[786: 玉木です。]

いつもタマホームスレッドにお越し下さいまして有難う御座います！
うちの下受けの、「足長坊主」の非礼、誠に遺憾で有り、大変申し訳御座いません！

今後は一条工務店スレッドに引っ越しさせる所存で有ります!!

[787: 匿名]

アングルだけ樹脂なんて大手でも多々あるぜよ。なに言ってるんだ短足はげ！！

[788: 契約済みさん]

タマの仕様決めが進んでいます。建具、キッチンは永大で、バス・トイレはTOTOで決まりました。
サッシはどこがいいのでしょう？
照明はどこがいいのでしょう？
いずれも選択肢が多く、グレードもまずまずのため、迷ってしまいます。アドバイスをお願いします。

トステムはアイフルホームとの関係もありタマホームへのサービスが厳しくなったとの噂もありますが・・

[789: 購入検討中さん]

タマホームは来期（来月）からオプションの無料サービスをしないと営業から言われました。
なので、サービスを受けるなら今月中の契約が必要との事。
これは単なる営業トークでしょうか。
本当に実施されるかは確定していないが、既に社内通達が出ているとの事です。
どなたか購入検討中の方で、同様の事を営業から言われた方いらっしゃいますか？

[790: 匿名]

>>789
マジっす。
支店長レベルではどうにもならなくなりました。

契約はお早めに！

[791: 足長坊主]

来月以降もサービスあるに決まっておると思うずら。
競合相手もあるずらからの。

[792: 契約済みさん]

>>789 昨日タマで打ち合わせをしましたがそんな気配はありませんでした。私もオプションサービス打ち切りを理由に契約を急がされるということはありませんでした。もっともタマ標準が他社のオプションになっている例が多いし、樹脂サッシなどでもわかるように、オプション・無料サービスよりも、標準仕様の充実という、実質的な顧客還元という方向は明確なので、あまり問題にはならないのではないかと思います。
どこの支店で言われましたか？

でも「太陽光発電２．７ｋｗを８８万円で！」のサービスは得しました。補助金還付などを考えると、約３０万円の実質的負担で済みそうです。

[793: 匿名さん]

＞「太陽光発電２．７ｋｗを８８万円で！」のサービスは得しました。

それって施工費は入ってるの？

[794: 契約済みさん]

>>793 込みです。http://www.tamahome.jp/info/event/event20100302_02.html
我が家の節約シュミレーションは25,000〰28,000円/月なので、実質経費３０万円は約1年で償却可能で、２年目以降は約３０万円/年の節約が可能となります。　このサービス（今月末まで）の延長は難しいと言われました。実質１２０万円以上の値引きに相当するとのことです。

[795: 足長坊主]

88万円というのはパネルだけの価格ずら。
その他の部品や取付費、電気工事費も含めると、他社より高い場合もあるずらよ。

[796: 匿名]

タマホームの家は雨漏りは大丈夫ですか？

[797: 購入検討中さん]

No.789です。

その太陽光発電の値引きサービスも今月までと言っていました。
長期優良住宅にした為、施工坪単価25.8万円というのは厳しいというのが理由らしいです。

すみません、支店名は控えさせて頂きます。

[798: 契約済みさん]

>>795 工事費込みの値段です。契約書の明細で確認しました。但し、売電メーター（だったかな？）はオプション（約５万）ですが、必要ないのでつけません。
ちなみに、某HMでは同一仕様で値引き後で２４０万円でした。

>>797 無料サービスがなくてもタマの標準仕様なら満足ですよ。できれば４５坪オーバーが仕様充実の目安です。
でもねー　やっぱりサービスが欲しいですよね。

[799: 匿名さん]

>>契約済みさん　

太陽光発電２．７ｋｗで25,000〰28,000円/月て、そんなに発電出来ないでしょ。

[800: 匿名]

↑
同感です

どこのメーカーのパネルですか？
もし、間違いないなら、うちもそのメーカーにしたいです！

[801: ドラゴン]

同一仕様で値引き後２４０万円？？
じゃ何かい？１KWで８０万オーバーってか？
今どき、どこのＨＭだって１ＫＷ４０～５０万円で載せられがなf^_^;

玉穂の因縁のライバル！「浮いたお金で、刀買いました。」でお馴染みのレオですら込み５０万以下やで～！！

大手なら一条、ハイム、大和、トヨタ、ハウス等どこでも商談次第で格安でんがな。
テキトーな事、書いたらお尻ペンペンやぞっ(`o´)

[802: 匿名さん]

契約済みさんの家はバカでかいから、パネル2.7kwしか乗ってないわけじゃないだろ？
タマのサービス分がそれだけだよ、って書いてるだけで。

[803: 匿名]

>>798
＞売電メーター（だったかな？）はオプション（約５万）ですが、必要ないのでつけません。

売電メーターがいらない？なんで？余剰電力はどうすんの？

[804: 契約済みさん]

>>801 そういえば他ローコストHMの見積はとりませんでしたね。
http://www.zero-club.net/index.php/living/detail3180/　で見積もってください。８０万円/kwで陶器瓦に乗せれば１５〰２０万の諸経費がかかりますよ。キャンペーンなので５万円/kwの値引きができるとのことでした。レオハウスでも50万円/kwですか？単純計算すると込み込みで約１５０万円ですかね。結局、ローコストＨＭ比較でもタマ・サービスの８８万円のお得感が増しますね。６０万円あれば安い刀なら買えるかも・・

光熱費シュミレーションを確認してみました。お尻ぺんぺんですね。タマ標準のエコキュート等の節約分が入っていました。某HMではエコキュートがオプション（６０万円）でしたので比較のため、入れてもらった資料でした。すなわち某ＨＭでオール電化にする経費がＩＨヒーター導入を含め約３４０万円必要で、償却するのに約１０年かかるのに、タマホームは８８万円の追加経費でかつ補助金制度を利用すれば１年で償却可能なので、タマホームが断然お得になるという資料でした。やっぱりタマホームにしてよかったと思います。　
光熱費シュミレーションはいわば妄想かもしれませんね。売電４８円/kwhでかつ太陽光発電無し家庭の電気料金値上げを想定して、かつやたら晴れてた昨年の展示場のデータを前提としてますので、捕らぬ狸のなんとやらでしょうね。でも地球温暖化防止という人類の未来のために頑張りましょう。

今から倉庫（猫・監視小屋）建築ＨＭの現場確認に立ち会います。建築許可がまだおりないそうです。広告掲載品なのでというわけではないんでしょうがね・・このＨＭの営業の方Ｇさんも本当にいい方で、タマホームの間取り決定のドタバタ時（４８坪→６２坪）我が家で何時間も付き合ってもらいました。私のヘソクリでは今２００万円しか出せないので７坪の倉庫しか建てられません。次にタマホームを建てかえるときは・・と言えなくて申し訳ないです。

[805: 契約済みさん]

>>803 「売電メーター（だったかな？）」は「パワーモニター」や「電力モニター」のことです。タマ８８万円ではオプションになります。　あった方が節電がしやすくなるとのことですが、我が家では「売電か買電をメーターで眺め自己満足に浸っている暇はない」と却下しました。

[806: ビギナーさん]

ﾀﾏﾎｰﾑも検討中です。

この掲示板をはじめから読ませていただきました。

以前は、安かろう悪かろうとの意見が多いような・・・。
実際、近年のタマはいかがなのでしょうか？
ローコストの中では、設備はいいと聞いています。

やはり着工数も多いので、以前より仕様や設備はよくなっていると考えてよろしいのでしょうか？
先日、タマホームに行ってみたら大安心の家は、坪単価約36万円くらいだそうです。
最近は、必要なものは間違いなく付いて36万だと力説されました。

建売の家や地場の工務店などよりはいいのでしょうか？
わかる方がいましたらアドバイスお願いします。

[807: 契約済みさん]

>>806 私もこの掲示板のタマホームを非難するレスを見て安心してタマホームを選びました。欠陥や対応について、強く批判する煽情的表現のレスがたくさんありましたが、具体例提示や写真投稿を要求しても全く対応してもらえません。タマと関係ない施工上又は住設の問題に特化したレスの応酬や、過去や枝葉末節を抽出した問題提示も評価に値しないものでした。結論を言えば、「キムタク/タマホーム」を煽りの対象とした何ら根拠のない批判レスしかありませんでした。目立った「キムタク/タマホーム」への批判が、「煽りレス」しかなかったということは、逆説的に、大きな問題はないという証明であると考えられます。
とはいえ注目されいつでも煽りの対象となるということは、タマホームに緊張感をもたらし結果的に高品質維持につながるので、「批判煽りレス」はいわば抑止力として有効に機能することになるため、匿名等諸氏におかれましては今後とも変わらぬご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

という話はさておき、私と妻は、いろいろなHMを見て、実際タマホームで建てた方々から直接評価を聞き、店長や営業の人間に接し、最終的には自己責任において「タマホーム」を選びました。

建売も選択肢に入っているということは土地の紹介能力も評価要素に含まれているのですか？この点については、私は自己じゃなかった妻所有の土地があったので判断できません。

[808: 契約済みさん]

タマホームの設備やスペックには特に問題がないと思います。太陽光の相場を営業の方に聞いてみたのですが、１ｋｗあたり４０万ぐらいだそうです。なので、タマホームの太陽光のキャンペーン2.74kw／８８万は僕も惹かれましたが、京セラ製のものらしく瓦の上にのせるタイプのものなので、いかにも「太陽光のってます」って感じの見た目が嫌でした。僕は、他社のハウスメーカーで決めたのですが、瓦一体型の太陽光にしてます。近所の屋根瓦一体型太陽光つけている家もそうですが、かなりシュっとしたと家に見えます。契約したハウスメーカーはSHRAPとカネカ製で選べました。瓦代金も３０万くらい浮きました。タマホームのキャンペーンを引き合いに出し値引きの交渉をした結果、３ｋｗで９０万の屋根瓦一体型をつけることができました。タマホームさんありがとうございました。

[809: 匿名さん]

なんだ、ただのキャンペーン値引きじゃん。
そんなのどのハウスメーカーだってやってるよ。

>>797
その坪単価は長期も何も最初から建たないよ。
玉木社長がその値決めの背景を自分で言ってたよ。
要するに「見せかけ」の値段ってこと。

見せかけの値段で客呼んで、あとは営業の腕で
プランと価格出して、ハウスメーカーと比べて安いでしょって形でまとめていく。

いまやみんなに知れ渡った○○商法。

[810: 契約済みさん]

>>808 「瓦代金も３０万くらい浮きました」ということは瓦（コンクリ or 陶器？）がオプションで有料のHMで建てられたのですね。太陽光パネルが２４㎡位だとすると約12,500円/㎡位の瓦ですね。808さん屋根の面積がわかりませんが、私が契約した家ならば屋根の面積が約１８５㎡なので、12,500×185＝2,312,500　２３０万円の瓦代がかかります。タマホームならコンクリだけでなく陶器瓦も標準ですので追加費用は発生しません。私にとって２３０万円の出費はけっこう痛いですね。　

[811: 契約済み]

誰か　タマホームオリジナル洗面台にした人はいませんか？
ワイド１５６０ｍｍの洗面台にしようと思うのですが、使い勝手はどうでしょうか？

[812: 入居済み住民さん]

>>806
タマホームもとおっしゃるのは、坪単価が比較的近いHMでの比較を行っているのでしょうか？
私もいくつかのHMとの比較を行いましたが、他社はタマホームよりは坪単価でみると高いHMや工務店ばかりでした。そのため、他の同程度の価格のローコストHMの情報はないのでその点でのコメントはできません。
カタログ性能という物差しで見れば、確かにタマホームのスペックは悪くはありません。
また、住設も選択肢が広いと思います。このように書くとタマホームと契約したと思われるかもしれませんが、実際には他社と契約しました。そういう結論を出したのは、タマホームの建築ブログを見ると割と施工ミスのまま工事が進んだ写真も散見されますし、営業さんにいくつかの施工等に対する質問をしても、他社ほど真摯な回答は得られませんでしたし、現場の施工体制に対しても信頼にたる情報が得られなかったので、メーカー選択から外しました。施工ミスに関しては他人のブログの写真をわざわざアップするわけにもいきませんし、もう一度探すのも面倒です。もし、気になるようでしたらいろいろなブログをご自分で見てみてください。
大手で建てても、瑕疵が発生することはあるとおもいます。しかし、タマホームで建てると瑕疵が発生したり、現場にあまり来ない工務との面倒なやりとりなどの手間がもっと増える可能性が大きいと判断しました。ただ、あくまで個人の判断基準です。みなさん、それぞれに建築資金や必要な家の広さなどの個人の事情があると思いますから、最後はご自分でご決断ください。
ちなみに、検討した工務店というかフランチャイズ系のHMは、OMソーラーと無添加住宅を検討しました。前者は、防蟻処理の問題、後者は、価格とテーストで選考から外しましたが、無添加は案外気に入っていました。

[813: 契約済みさん]

>>811契約済みさん 天然施主（>>729）です。
タマオリジナルの洗面台があるのですか？私は、TOTOかINAXの75ｃｍか90ｃｍの選択でした。2階の洗面台について、場所の関係から60ｃｍの洗面台を選ぼうとしましたが、かえって標準品（75cm）より高くなってしまい、結局75ｃｍを取り付けることになりました。標準品ですか？オプションならいくらですか？

>>812入居済み住人さん　タマ以外のどのHM又は工務店で建てられたのですか？私なんか先月まで見積をとり、見学会まで参加していた某HMや某々HMのスレなんて、タマと契約してからは一回も見ていませんでした。それなのに検討しただけのタマホームのスレをウォッチしてレスポンスするなんて・・頭が下がります。他メーカー等で建てた後も常にタマホームを注目し的確な評価を書き込む、あなたのような方がおられるのでタマホームも真摯な対応をせざるを得なくなるのでしょうね。今後ともよろしくお願いします。

[814: 匿名はん]

タマホームで建てました。オリジナル洗面台W1000を採用しました。
うちはW1800までなら標準で選べると言われましたが、スペースの関係で
上記寸法になりました。
見た目はホテルのようにゴージャスだと思いますが、下の収納は仕切りが無く、
使いづらい所もあります。
鏡は三面鏡になり、全ての鏡の中が収納になっておりこちらは便利です。
総合的にはオリジナル洗面台にして良かったと思います。

[815: どんぶらこ]

〉８１３契約済みさん
なんか、最近攻撃的な感じですね。
以前は、今程他人のカキコに計算までして反論してたっけ？
なんて言うか、もっと、おおらな人で、それでいて芯のぶれない方！と言う印象だったので…@_@
（建築中の自宅にタマホームのトリコロール…なびかせて…）の頃！
私は他社で、現在施工中ですが、色々なＨＭのスレ見てますよ!！
他社でも今後の為（トラブル＆不具合等の対応）参考になるので。
スイマセン！酒飲んでるから、つまらない事書いてしまいましたm(_ _)m

[816: 匿名さん]

家を建てようと検討し始めて、早１年になります
営業さんが変わらない所、少し変わった所、何度も変わった所があります。

偶々変わるのは仕方ないですが、コロコロ変わってもらっては流石に困ります。
そういった所も良く観察するのが良いかと思います。

[817: 契約済みさん]

>>815 反省しています。仕様決めでバタバタして、また質問に対するレスがなくちょっとイラっとしてしましました。株も下がったし・・　信頼できる店長と営業S君と工務Sさんに恵まれているだけ幸せなのにね・・　とにかく反省！
陶器瓦がタマで標準になったのも最近のことですし、アレルギー体質の家族がいる方は無添加住宅選択が切実な問題でしたね。
私も施工上の問題があれば、写真投稿を含め、このスレを活用させてもらいます。厳しいご批判をお願いします。

[818: 匿名さん]

陶器瓦が最近標準って。前から標準だろ。

[819: 契約済みさん]

書き足らずです。「太陽光パネルを乗せても違和感のない『三州陶器瓦スーパートライ110タイプⅠ』が標準になったのは最近のことです。」と書くべきでしたね。

[820: どんぶらこ]

〉８１９契約済みさん
批判的なレスならまだしも、下らない揚げ足取りのレスや、単なる誹謗中傷レスは無視して…ＯＫあなたの紳士的で素直なレスが大好きです(^_^)vこれからもこっそり応援してますから(-^〇^-)
素敵な家になる様（自分好みの）頑張ってね!!
他社施主の僕でも、あなたの家作りに心から尊敬してます！
☆☆☆☆契約済みさんのファンより☆☆☆☆

[821: 契約済み]

>>813　契約済みさん
標準品かどうかはわかりませんが
シャワー栓がついてないためTOTOかINAXに変更も考えた時に
９００ｍｍサイズならそのままの価格で変更できると聞いたので９００ｍｍサイズと同レベルな扱いだと
思われます。

>>814　匿名はんさん
実際に使われている生の声非常に感謝いたします。
下の棚の件知りませんでしたので勉強になりました＾＾
下の収納棚は工夫して使う事にします

[822: 契約済みさん]

>>821 情報ありがとうございます。ですが我が家では２階階段ホールの洗面台にタマオリジナルの導入は断念しました。理由は次の通りです。
①短いとはいえ2階廊下の照明を階段ライトと洗面台ライトに期待したいがオリジナルでは三面鏡の下についており照度が不足する。
②ドライヤー用のコンセントがない。（階段上部及び２階廊下の掃除時、掃除機用としても必要）
③鏡にくもり止めコーティングがされていないため電気（ヒーター？）でくもりを除去するが、電気代がもったいない。
参考　http://zuborayome.seesaa.net/article/133477314.html
④なによりも営業のS君が勧めない。＞オリジナルを勧める支店はどこですか？東京隣県の某支店ではオリジナルを勧めていません。

洗面台１つでも選択肢が広すぎますね。タマの長所なんでしょうが、夫婦で意見が対立した時が大変です。妻が和室の仕様を見直したいと言い出しました。営業のS君が３時間休暇日出勤をして対応してくれました。私も途中から打ち合わせに加わりましたが、同席してくれた工務のSさんとともに、熱心に相談に乗ってくれました。営業は顧客のわがままにどこまでつき合わなければならないのでしょう。

[823: 匿名]

何処までもというわけではないですが、顧客が納得するまででしょうね。

[824: 契約済み]

>>822 さんへ
洗面台の照明の件・コンセントの件非常に参考になりました　URLも

質問されているので④のみ回答をしますと
正直お勧めはされていません。しかし　こんなのも一応ありますよと見せてもらった時
これは面白い！　なんという幅広！　という感じで決めました。

もともと間取り的に洗面室が6帖近くあるので1800サイズでも置けるのですが
隣に家具も置きたかったので1500サイズにしました。

ちなみに　掃除機用にコンセントを洗面台からも取るみたいですが
掃除機用に床から１ｍくらいの高さに　至る所に作っておくと便利だと話をよく聞きますよ。

共に情報交換できれば幸いです。

[825: 物件比較中さん]

タマちゃん　大丈夫かなー・・・・

[826: 契約済みさん]

>>824 コンセント増設4,200円が厳しいので洗面台はTOTOにします。ちなみにTOTOは２口コンセントでINAXは１口コンセントです。コンセントの口数でメーカーを選ぶなんて・・みんなギリシャが悪いんだ。ギリシャの財政危機が日本の円高と株安につながり日本経済にダメージを与える。中国の成長だけが頼りでもし中国のバブルがはじければ日本経済の回復はもう望めない。民主党政権はバラマキ政策のみで財政赤字拡大をひた走り。そのうち日本はギリシャのようになってしまうでしょう。

>>825 「タマちゃん」だけでなく「日本　大丈夫かなー・・・・」

民主党も次期衆議院選挙後消費税値上げを公約にすると言ってます。少子化・高齢化社会を考えると消費税は４０％以上にしなければならいそうですが、一気には無理でも１５〰２０％にしなければならないでしょう。土地と家で3,000万円として今は消費税150万円ですが、もし２０％になれば消費税は600万円になってしまいます。衆議院の解散もあるかもしれません。
「日本　大丈夫かなー・・・・建てるなら早めにタマーホームで！」

[827: タマ妄想中]

契約済みさん　外壁はどれに決めたのですか？　私はこれからタマに見積り依頼しに行きますが、建坪40位なのですが、家は物が多く屋根裏部屋を作る予定ですが、どなたかアドバイス宜しくお願いします。

[828: 匿名さん]

>>826
おいおい、土地に消費税はかからないぞ！

[829: 匿名さん]

関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

[830: 匿名さん]

うん、掛かるね

[831: 匿名さん]

>>826さん
コンセントの増設１コ４２００円が厳しいなんて・・・家を建てた後の生活は大丈夫ですか？
固定資産税等の支払いはコンセントの増設１コどころじゃありませんよ。

[832: 匿名さん]

\4,200が払えないんじゃなくて、コンセントごときに\4,200も払いたくないというのが
正解だろ。実際、二千円台のビルダーもあるし。

新築の話になると>>831のように金銭感覚麻痺しちゃう人がいるね。

[833: 入居済み住民さん]

>>817
すいません。見ているといっても頻繁ではないのでついて行ってません。契約済みさんが
どんなHMをえらんだのかということなのですが、タマのスレなので他社の名前は直接挙げませんが、
家選びのいろいろな経過を少しお話ししますと
我が家は、子供と妻が真冬以外どちらかがアレルギー症状が出る状態なので、
自然派とかいう感じのHMもどんなものかと関心があったのと、第一種換気でフィルターとかが付いてて花粉とかもとってくれそうとか、
全館空調でほこりや花粉ととってくれて窓を明けなくていいような設備があるHMという
選び方をしたので、最初は価格、工法は選ばずというところから家選びを始めました。
タマも一種換気なので選考の中に入れました。自然派系のHMは、どちらかというと
化学物質に重きが置かれていたので途中でちょっと違うと思い、そこらが外れて、
次に超高価格な高気密高断熱HMが外れて、結局全館空調が導入できるHMの中で値段と提案の
まとまった比較的気密性のましそうな某HMの規格住宅という普通ぽい結論にいきつきました。HMをお調べになった方だと２社くらいに容易に会社が絞られると思います。そのどちらかです。
ですから、選択基準の第一にアレルギー症状が出にくいというのが優先だったので、
私のHMの選び方はタマホームを中心に検討されている方の参考にはならないかもしれません。ただ、タマを除外した理由は以前のお話の通りです。土地も広くないので何処で建てても豪邸も建ちませんし。。。
施行の方は、直施工の方たちだったのでHMのマニュアルも熟知されていてミスも無く、監督も
かなり頻繁にこられていて、こちらの細かい質問にもちゃんと理由と説明をしてくださいました。
また第三者のインスペクションも入れていたのですが、その修正依頼もほぼ無しで施工はノープロブレムでした。
現在、家の中ではほとんどアレルギー症状は治まっていますし、温熱環境も快適なので、
満足しています。アフターも今のところ問題もありません。こんな感じです。

[834: 契約済みさん]

>>827 妻がTORAYトレステージから２種類を選びましたが、すいませんが評価については全く参考になりません。
私が評価要素をいくつか挙げて論理的に選択しようとしましたが、妻の感性と悍声に負けました。
耐火性：周り３０ｍ以内に家がないのにもらい火なんかない（山火事延焼はあるとおもうけど・・）
耐候性：冷夏もあれば暖冬もあるのに考えるだけ無駄よ
耐褪色性：褪色も風合い あなたも新品のジーパンを洗って色落ちさせてから履くでしょう
耐衝撃性：一般道路から３０ｍ離れてるのに何が飛び込んでくるの
耐汚染性：あなたが掃除するんじゃないでしょ　それがどうしたの！
極めつけは、妻が「これとこれ（TORAY）」と決めた後、店長が「厚さ１７ｍｍが提供できます」といって見本集を見せてくれたので、私が「よしこの中から選びなおそう」と言ったところ「あなたは厚化粧の女（ひと）が好きなのね・・ふーん（軽蔑の眼差し）・・却下！」となりました。
というわけで家の外観や周辺との関連を考慮し、色調と立体感など風合いで選びました。ごめんない。

[835: 入居済み住民さん]

新築で建てるならコンセントとかケチらない方がいいですよ。
私もタマで建ててケチケチしたせいでコンセントが少なくて後悔しています。

[836: 競合物件企業さん]

後から付けるとコンセントは一か所一万円くらいからでしょうか。

場所によっては天井をはがさないと増設出来ないので少しでも迷うなら余分に付けて置く事をお勧めします。

ちなみにお客さんに進めるコンセント（アース付き）はシューズボックスのカウンタ上（Ｈ200）です。

熱帯魚、可愛いクリスマスツリーなどをイメージします。タマさんの標準ならスミマセン。

と、ＬＤＫのテレビジャックとコンセントおよび電話かＬＡＮ配線です。

今は無線も有りますがＬＤＫの模様変えを将来考えるなら、多分使いそうな所に増設するのをお勧めします。

[837: 匿名さん]

キッチン施工業者です、永大産業のシステムキッチンは見た目地味ですが、作りはしっかりしています
以前はミカド製品の施工を行っていましたが、ミカドよりは数段よく出来ています

[838: 契約済みさん]

>>835 >>836 今の家ではタコ足・子タコ足・孫タコ足配線でよく火事にならなかったとおもいます。また家具や家電の後ろに隠れていないコンセントはないという状態でした。半年に一度のコンセント掃除がたいへんでした。
その反省から今回コンセント増設は１８箇所（含：屋外２箇所）です。またテレビ回線は５箇所増設、電話端末及びLAN端末１箇所増設、インターホン親機１箇所増設しました。総額いくらになるか計算してもらっています。２０万円の予算は軽くオーバーでしょうね。洗面台のコンセントもあてにせざるを得ない状況です。
また取り付け位置も、配置する家具家電の寸法を計測し、隠れない位置にコンセント及びスイッチを設置してもらう予定です。
エアコンの位置も悩みどころです。冷暖房効率の高い場所を選定し、屋外配管が標準工事内の位置を選んでいます。
利便性と経済性の両立を図りつつ・・などといいながら結局「虻蜂取らず」で終わりそうです。

>>837 永大のキッチンを選びましたが　http://zuborayome.seesaa.net/article/149672676.html　の永大キッチンに対する評価が気がかりです。この方の指摘は適切でしょうか？ちなみに私も妻も調理好きです。

[839: 競合物件企業さん]

№829さんへ　関係ないけど建売の場合は土地を含む支払い全額に消費税が掛かるんですよね？

は、土地には消費税は掛かりません。買った人のですよと登記する時に登録免許税などが掛かります。

稀にですが現金で買って無登記にする兵も居たりします。税金もったいないそうで。普通は怖くて出来ません。

[840: 匿名さん]

本当にタマホームのチラシがまったく入らなくなりましたね。

TVCMもほとんど見ない。

利益を広告宣伝費に回してきたってことは今期は利益出てないってことでしょうか。

ミニ分譲も完売御礼が出ず、苦戦しているのが伺えます。

それに決算対策の太陽光安売りキャンペーン。
（ただの値引きの先出しでしょうが・・・）

５月の決算はどうなってるんでしょうか・・・。

これから２ヶ月程度は目が離せませんね。

[841: 足長坊主]

ANAの例もあるずら。玉穂に限らず、今の世の中、どこがどうなるのかは、わからんずら。

ところで、玉穂の新事業じゃが、賃貸用戸建て住宅に力を入れて行かれるようじゃな。

それから、これまでの郊外型単独展示場から市街地の総合住宅展示場への出店にシフトして行くようじゃな。住友や大和や積水と同じ総合展示場内で勝負するずらな。

[843: ご近所さん]

すぐ近所で３月末からタマホームの建設が始まりました。
地鎮祭も上棟式もありませんでしたが、それは施主さんの信教や意向によるものとしても、工事始まる前に挨拶とかにも廻ってこなかったのですが・・・。これも施主の意向でしょうか？ＨＭ側の意向でしょうか・・・。
ちなみに現場は角地にあたる部分で（台形の土地ですが）狭い道路に工事車両が路駐してあって結構迷惑してます。

[844: 匿名さん]

838さん、ミカド施工業者として10年、年間400件以上の施工をしてきました
3月のミカド倒産後は永大のキッチンの施工を行っています
タマホーム標準はミカドですとレシタというシリーズでした、ミカドのラインナップでは
エスミオ、ディーノの上で、アティスタに続く上級グレードです
とはいえ、抽斗のレール、扉の蝶番などはアティスタ以外は同じ安い部品を使っています
初めて永大キッチンを取り付けた時に、キッチン自体の作り、
扉面材の作り、蝶番、抽斗レールなどミカドとは比べ物にならないほどの作りに感心したものです
商品価格は分かりませんし、確かに見かけは地味かも知れませんが、長い目で見れば絶対差が出ると思います

[845: 契約済みさん]

昨日、第３新東京市に行ってきました。限定品もあったため９千円以上使ってしまい、妻に「コンセントが２個つけられるのに・・あんたバカぁ」といわれてしまいました。
我が家もいよいよ地鎮祭の日程調整です。３万円かかるけど・・　「やらない施主さんもいるんですか？」ときいたところ「たまにいらっしゃいます　あっシャレじゃないですよ」とのことでした。そして挨拶に行く範囲について訊かれました。営業のルーチンワークという感じでしたね。そういえば質問掲示板に似たような質問がありましたね。 http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/19477/
私の意見は、施主が挨拶するのは当然でHMも挨拶するのが望ましいと思うし、タマもあたりまえのように周辺住民へ挨拶しています。でも施主が変人で「HMによる挨拶を遠慮してもらいたい」と要求したらどうするんでしょうね？
ちなみに来週新設倉庫の基礎造が始まります。このHMも簡単な地鎮祭（神主無し）をやりたいとのことでしたのでOKしました。酒だけは準備しようと思います。約１ヵ月後には、タマでまた（シャレじゃないです）地鎮祭があるので近所への挨拶回りはしないでいいと言ってしまいました。やはり私も変人ですね。

[846: 契約済みさん]

>>844 ありがとうございます。永大キッチンに決定します。

[847: 競合物件企業さん]

お進めは倉庫の工事が始まる前に契約済み様の近隣の御挨拶をお勧めします。（もう御挨拶済みですよね？）

HMの挨拶は通常は営業を兼ねていますので№843様のお話は実に勿体ない話です。

御近所のご挨拶は後々のクレーム対策だけでは無くて。

住み始めの時の予行演習だと思って頂けたらなと思います。

「あ、良い方がお隣に来た」と思って頂けたら成功です。自身に気合と慣れも出て来ます。

と、悪気が無いので始末が悪いのですが車から降りて挨拶しない施主様は恥ずかしがり屋さんが多いです。

御自分たちが損をしている事も気の付いていない事が多いでしょうか。？

[848: 匿名]

タマホームで建てました方に聞きますが、柱や筋交いやボードがどこに入ってる等の設計図みたいなものはもらえましたか？
うちは、なにかあったらいつでも相談してくださいと言われて、なかなか渡してくれません。

[849: 匿名]

それって、おかしいですよ？
建築確認書は、受け取りましたか？

それ以外に、設備仕様図面等沢山あるはずですが？
施主保管分は必ずあります。

[850: 匿名さん]

848>>

伏図等図面は確認申請後はもらえるはずです。
強く要求した方がいいです。

建築前にもらわないとダメですよ。

ちなみに現状は建築前、建築中、もしくは引渡し済みとか。。。

[851: 匿名]

引き渡し後です。特にトラブルはないんですが、保証書ぐらいしかもらっていないもんで。
他の方はちゃんともらってますか？
将来のタマホーム以外でのリフォームも考えて何をもらっておけばいいですか？