タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[569: 入居済み住民さん]

新築戸建ての省エネ基準適合が義務化されるって話だね

[570: 匿名]

それは 次世代省エネ? 新省エネ?

[571: 匿名]

住宅展示場はイベントがなければ土日でも空いているよ

[572: 購入検討中さん]

キッチンを壁際でなく独立対面型にしたいと思っていますが可能でしょうか？
また、トステムやヤマハのシステムキッチンに変更や施主支給することは可能でしょうか？
どなたかやられて方がいたら、金額などを教えてください。宜しくお願いします。

[573: 入居済み住民さん]

そりゃ次世代だろ・・・
新世代みたいなク ソみたいな基準なんてあってもしょうがない。

[574: 匿名]

>>572
独立対面型ってアイランド型のことでしょうか？
であれば、永大のが選べたと思います。
タマに限らず施主支給の場合は標準品分の代金は引いてもらえないので、余程こだわりがない限りオススメできませんね。

[575: 購入検討中さん]

>>572　さんへ
プラス３０万円です。カップボードも大きくなりますよ。
我が家は洗い物を流しに貯める傾向があるのでカウンターにします。
なんのための食器洗浄機なんだと妻の前では言えない私です。
３０ｃｍ巾のカウンターもつくし。
永大のキッチンを使っている方がいれば評価を教えてください。

[576: 購入検討中さん]

>>574さん、575さん
どうもありがとうございます。
まだ土地を探している段階で担当者に相談しづらいので、
こちらで回答いただけてうれしいです。
永大のホームページを見ましたが、天板がステンレスのものしかないんですね。
希望はアイランド型でフラット天板の人口大理石のものが良かったのでもう一息のところで残念です。
希望はハウステック製トゥルリオのもてなしキッチンみたいなものの横にテーブルをつなげて置きたいと思っています。
早く良い土地が見つかって、いろいろと仕様を決めたいですね。

[577: 匿名]

ハウステックやヤマハも使えますよ。ただ標準からの入れ替えですが標準が安く仕入れているのでキッチンが300万だと200万以上アップすると思いますよ。

[578: 購入検討中さん]

>>506 で勝手口増設５万円のからくりがわかりました。そもそも単純増設だと１１万円（庇、照明、外階段付）です。それでも某HMの三分の一ですが。
タマ標準では一部屋あたり２つの窓が付けられます。その窓の一つを勝手口にして差額（ほとんど外階段施工費）が５万円ということです。
タマ標準を上手に使うと安くなりますね。

[579: 匿名さん]

>>578さん
追加情報、ありがとうございます。
タマはオプションぼったくりと聞いていたのですが、意外とそうでない部分もあるという参考になりました。

[580: 匿名]

オプションボッタクリです。
標準変更のオプションはボッタクリないですが、
奇妙な物は全てちょ～～ボッタクリです。
小運搬費　なんたら経費とか　オプション代金も分割されるので
ぱっと見た感じは高くないんじゃないですか？？？？
その他が安いから余計高く感じます。
営業さんもあまり変なもんは付けない方が良いですって。
ま～変な物具合にもよりますけどね。
勝手口。アイランド型キッチン。は変な物じゃないから
多分高くないですよ。

[581: 購入検討中さん]

>>579　さん
「タマはオプションぼったくり」といいますが、「何でかな？」と私は思っています。いま各社の見積もり合わせをしていると、「とてもタマにはかなわないな」という感じです。勝手口増設だけではありません。室内物干し用ポール（天井からのつり下げ・２本ワンセット）を２箇所につけようと思いました。某HMと某々HMでは一箇所につき４〰５万円ということになり約１０万円のコストアップになりました。
タマにオプションを要求したところ「ホームセンターで買ってきて大工さんに渡してください。工賃アップにはならないと思いますよ。」と言われました。探しに行ったところ付近のホームセンターで１セット2,800で売っていました。構造体の違いがあるとはいえ、某（々）HM：100,000　タマホーム：5,000円では　１/２０ですね。
他HMと見積もり合わせをされた方で「オプションぼったくりタマホーム」の実例があれば教えてください。

[582: 匿名]

私は勝手口増設 110000 洗濯ポール 15000 すみません違うハウスメーカーですが

[583: 匿名]

商品が違うのではありませんか？メーカー品とホームセンター品は物が違いますよ。
あと大工に手間を払うか払わないかの違いじゃないですか？
玉は遅延も起こしているし払うべきものは払わないとね！

[584: 購入検討中さん]

少なくとも大手HM（へーベル、積水、大和、ﾊﾟﾅ等）とタマホームから見積をとっていれば、「タマホームはオプションぼったくり」なんて絶対言えないと思います。タマのオプションは安いし、私のようにタマ標準を上手に利用すれば（いい営業マンが不可欠）１,０００万円単位で経費低減できます。
妻もかなりタマホームに傾いています。（７．２畳の趣味室兼ネコ部屋：腰壁・ペットフロアー付が決め手かも）

[585: 匿名さん]

施主支給品とＨＭ見積もり比較してもしかたないんじゃないのか。
施主支給品も保証してくれるって言ってましたか？

[586: 購入検討中さん]

>>583 ポールは川口技研製で下院図法務で３０パーセントオフの籠の中にありました。大手HMもタカラか川口技研ですよ。
へーベルやハイムが高いのは木造ではないので、構造材の鉄骨梁にアタッチメントをボルト付け又は溶接しなければならないからだと説明されました。またHMで取り付けた以上、破損したときに保証するため必要な経費なんだそうです。そいうレスの方が説得力があるのでは？
室内干しに必要なポール設置という目的を達成するのであれば、絶対、施主支給で安い方がいいですよ。タマホームはその点対応してくれてます。もっともややこしい保証をしたくないというのが本音かも。

[587: 匿名]

タマホームで下地を入れてくれるのもタダなんでしょうか???
私は違うハウスメーカーでタマホームと同じことを言われました。
事前に取付位置を指定してくれれば下地はタダで入れますって。
でもせっかくの新築なので川口技研の物だと物干し棒を毎回
ささないと使えないと言われ
棒も隠蔽式のものを見積しますよと言われました。ほし姫って言う商品で
使わない時は天井に収納される物でした。見積金額も最近はネットで定価とか
安売りの値段が解るから品物代金だけでＯＫですといわれました。下地代金とか
取付代金はサービスするのが当然ですって。
それが普通だと思ってました。鉄骨等だって手間的にはたいした事はしないと思います
大手はボッタクリじゃなくて元々単価が高いから同じ物取り付けても単価高いです。
タマホームもちょこっとする物だったらただで付けるって言われました。
ただ自分の時は下地まで話を聞く前にタマホームは辞めました。
私がボッタクリだと思った見積は　セントラルクリーニングっていう固定掃除機を
取り付けたいから見積してと頼んだら、機械本体は定価に近く。配管、配線料金は
なんじゃそりゃ？っていう金額でした。
その金額提示した営業もこんなに高い物は要らないんじゃないですか？って
見積だしながら笑ってました。
その他ロフト設けると勾配天井やら小運搬費やらで結構な金額を提示されました。
必要ないならロフトはやめたほうが良いとも言われ、
結局タマホーム自体を辞める事に成りましたけど。

[588: 某大手HMより]

こういうローコストメーカーにたむろする施主は相手にしたくないですね。
めんどくさそう。
金がないなら市営住宅にでも入ってろっての(笑)

[589: 購入検討中さん]

>>587 私もロフトはやめました。ミサワは「蔵」であまり見積UPしませんでしたが。へーベルでは新大地でしたが８㎡のロフトを作るのに、勾配変更、明かり窓増設、梯子などなどで450万ほどかかりました。
タマでは、同じ仕様でロフトを造っても130万でしたが、結局、土地に余裕があり、容積率に余裕があれば、建坪を大きくした方が結局得ですよ。だってロフトも８㎡÷３.３㎡×２５.８万円で施工面積換算では変わりません。ロフトは固定資産上は有利ですが、高さ1.5ｍでは物入等使用が限定されます。その分見積では私の趣味室を１４㎡増床しました。
そういえばロフト用梯子は某々HMで８万円でしたが、タマでは4万5千円でしたので、めずらしく価格差２倍以内でした。
ミサワ以外でロフト増設が安いHMがあれば教えてください。

[590: 購入検討中さん]

>>588 さんへ
市営住宅には残念ながら所得制限上入れません。
またローンを組まず、今住んでいる土地を活用しようすると、タマホームなどローコストHMで余裕ある家を建て、余裕ある生活をするのが精一杯です。（日本語的におかしいかも）
無理してローン組んで、高コストメーカーの人件費に貢ぐ余裕のある人がうらやましいです。（怨めしィ）

[591: 匿名さん]

1.5ｍはロフト、屋根裏ではなく３階建ての申請ですが・・・

８㎡÷３.３㎡×２５.８万円が１３０万？タマでもそんなに掛からないですよ。

これ・・釣りですか。

[592: 購入検討中さん]

ロフトの施工面積としては他の一般的な部屋と同等に８㎡÷３.３㎡×２５.８で計算されました。だから部屋の増床にを考えた方が得だと思いました。
残りはサッシ追加、梯子設置、屋根勾配の変更（これはロフトを持ってくる位置により異なる）、手摺造作等の合計です。ロフトは設置階床面積の1／2以下、かつ天井高1．4m以下だったら床面積に計算されないでした。間違えてごめんなさい。

[593: 匿名さん]

ロフト、吹き抜け等は坪単価の1/2の金額だよ。
８㎡÷３.３㎡位だったら勾配天井、ロフト（梯子含み）、サッシ追加等追加でも５０～６０万位だと思うが。

[594: 購入検討中さん]

アレ吹き抜けでもバルコニーでも坪単価２５．８万と認識していました。ならばもう一度考えてみます。
明後日夕方タマに行く予定です。妻に決めろと迫られています。タマの営業マンは「ごゆっくり検討してください」と言っているのに・・

[595: 匿名]

バルコニーは坪単価

[596: 購入検討中さん]

バルコニーは４㎡なくても（たとえば３㎡でも）４㎡とカウントされるといわれました。
もったいないので出巾を１.５ｍにしたら軒先も出てしまい、それがオプション扱いになってしまいました。
２５.８万円/坪とするならば軒先も標準単価に含めるべきだと思います。

[597: 購入検討中さん]

明日、タマに「契約しますよ」というつもりです。
いい営業マンにはめぐまれました。
あとは、いい工務の方にめぐまれますように！

[598: 匿名]

597さん
楽しいタマライフを！！

[599: 匿名]

地獄のタマライフ。
うちは契約後の打合せから工事中も災厄でした。

[600: 購入検討中さん]

>>599 さんへ
それはたいへんでしたね。
私の知っていいる５世帯は小さな不満はあったものの建て終わって住んでみて満足してますが・・（例・・勧められたミカドが潰れたが保証はどうなる：２軒）
「地獄ののような打ち合わせ」
「工事も災厄」
具体的にどのような状況だったのですか、教えてください。
クレームなら当然写真も残していると思うので投稿をお願いします。
「災厄」と形容せざるを得ない工事の実態を是非見てみたいと思います。
タマホームについて過激に誹謗するカキコは多いものの、その証拠となる写真を見たことがありません。
契約後、工務を選ばせる時も、「今度の顧客は手強いぞ」と思わせたいので、その写真を使わせてください。
災厄の工事であれば、乙責による契約解除が可能なはずで、クレームの記録や、法的処理についても、具体的に教えてください。
ちなみにタマで建てた知り合いの一人は弁護士です。（タマも知ってたから慎重に対応したのかも）
また「地獄のような打ち合わせ」でしたら、何故その段階で契約解除しなかったのですか？
状況により契約金の１００万も還ってくるかもしれないし（印紙代はダメですが）、最悪１００万は捨てても何千万の損害を被るよりましだと思うのですが・・

[601: 匿名さん]

>>600さん
玄関ドアが全部開かない施工ミス（ある意味、設計ミス）とか写真出てましたよ。
見たことありませんか？
その他にも配管丸見え＋逆接続の施工ミスとか
個人のブログとか見ると結構タマのいい加減な対応や施工が確認できますよ。
ただ、不思議な事にタマの弁護士が出てくるとそれ以降の施主さんの書き込みがパッタリ無くなってしまうのです。

[602: 匿名]

玄関ドアが全部開かない？
そんなのあるの？
逆接続？なにそれ？

[603: 匿名さん]

>>602
開ききらないって事だろ。壁かポーチの柱に当たってクローザーで止まる位置まで開かないんだろ。
開かなきゃ中にも入れないじゃん。
まして全く開かないなら内部工事もできんわなw

[604: 匿名]

タマホームはオプションで二階トイレ315000円と書いてありますが余所に聞くとタマホームは同じタイプでも高すぎてビックリされますよ
まさにオプションぼったくり

[605: 匿名]

トイレ ドア 窓 照明 スイッチ 換気 収納 手摺り など積算したらそんなもんでしょ！

[606: 匿名さん]

戸や窓って結構値が張るからな、そんなもんじゃねえか？

[607: 匿名さん]

２階トイレが標準のメーカーならそう言うだろ。
２階トイレを無しにされても値引き額を少なく出来るからなあ。

[608: 購入検討中さん]

>>601 さんへ
「タマホーム 被害 写真」でググってもヒットしなかったのでないと思ってました。
あってもシステムキッチン入れ替え１５０万円が高いとか、指定した洗面台が入っていなかったから取り替えてもらったという程度ものでした。
写真が載ったURLを教えてください。

>>604さんへ
２階トイレですが、某HMの各タイプ限定１棟で２階トイレがウォシュレット無しだったのでウォシュレットありに変更してもらったら見積で15万円かかりました。
「便器、ウォシュレット、壁、ドア、換気、照明、トイレ用床、給排水+大工等手間」いまさら大手HMで見積もりなおす気はありませんが50万円は超えるでしょう。
余所とはどこのメーカーなのですか。ちなみにタマ標準のベーシアVXシャワートイレ付（INAX）はインターネット・セール特価69,000円ですが、某々HMでは見積に「定価163,000円（工事費別）」でそのまま載ってます。そういえば誰かが２ｃｈで、「ホームセンターで５万円で売っているトイレがタマホームでは３０万円だ！オプションボッタクリのタマ！」とカキコしてましたね。

今からタマに行ってきます。

[609: 匿名]

2階トイレ315000円は安いよ。

[610: 匿名]

我が家は、二回トイレはタダにしてくれてインターホン録画機能付き、フローリングのアップグレード、24時間換気のマイナスイオンでるやつの追加、床暖、等サービスでした。頼んだらどこでもしてくれるのかな？ただエコポイント申請に35800円の費用がいると言われてしらなかったのでびっくりしました。

[611: 匿名]

610さん
本当にタマホーム？？？

[612: 匿名さん]

タマホーム売れてるの、最近ＣＭ全く見ないけど金欠？。

[613: 匿名さん]

杜撰な現場管理と言うことなら
http://d.hatena.ne.jp/osamu-y/20090210
というのもあります。

[614: 匿名某HM営業]

申請にはお金がかかります。
掛けたくなければ自分でしなさい。（でも事務手数料はかかるけど）
ローコスト組の何でもタダでやってもらおうといつ根性がムカつきます。
まぁそう言う人間は実は損をしているものです。

[615: やま〇〇県]

他人の土地（畑）に杭打つからな。
近所の評判。

[616: 匿名]

610です。611さんほんとにタマです。某HM営業さん、無知でした。びっくりしたからここで聞いてみました。おかげさまでその返答も頂けたので納得しました。

[617: 購入検討中さん]

>>612 「タマホーム売れてるの、・・」
少なくとも今日１こ（戸）売れました。
次から名前は「契約待ちさん」にします。
契約は来週の予定です。
某HMさんと某々HMにもタマと契約予定と連絡しました。某々HMからはサランラップを展示場に行くたびにもらったのにすいません。特に某HMの営業マンのNHさんは非常に信頼できるすばらしい方だったので心苦しいです。その他数多のHMの営業マンの方々すいませんでした。

[618: 契約待ちさん]

>>610 私もいろいろのサービスがありました。
特に今日は担当営業マンだけでなく店長も同席し、ある程度のサービス追加がありました。
店長に迷惑がかかりそうですので詳しくは挙げられませんが、納得です。
但し、サッシや建具やシステムキッチンなどはそれぞれ特定のメーカーに限定されるとのことです。
タマホーム・サービス、支店サービス、店長サービス、担当サービスがありました。支店サービスまでは契約図面に記載され正規見積にサービスと記入されますが、店長サービスは図面に記載されず打ち合わせ覚えにサービス内容を書き入れ店長が押印しました。但しエアコン２台はダメでした。