タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[1: 匿名さん]

スレ立て乙です。

どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、モデルハウスで「～支店」となってるところと「～店」となってるところがあります。
対応などに違いあるでしょうか？

[2: タマホーム住民]

最近、組織編成を変えたみたいですよ。各都道府県で支店は１つ、他は支店から店へ格下げらしいです。

[4: 入居済み住民さん]

最近良く思うが、キッチンで料理していると
2階に匂いが伝わってくる。仏壇のお線香の香りも。
各部屋のドアは締め切りだし、何でだろう？

24時間換気のダクトから伝わってくるのかな？
何方か、同じような経験ありませんか？（入居済み住民さんで）

[5: タマホーム住民]

そういった事は、一度もないよ。

[6: 匿名]

換気扇の配線接続の不備じゃないですか？
換気扇が逆に回っているとか？

[7: 入居済み住民さん]

>>5-6さん　ありがとう

吹き抜けから、空気の流れが上昇してくるような感じがする。
換気扇は問題ない様でした。

[8: 匿名はん]

普通は仏壇を置くことが事前に分かっていれば、仏壇位置の天井部分に排気ダクトが来る様に換気扇のメーカーに設計依頼すると思うんだが・・・

[9: 匿名さん]

↑さん
いい加減なこと言わない！排気ダクトなんて和室にはもってきません。あったら見せてみろ（笑）吸気であれば各居室にはありますが排気が居室にあるなんて…和室はトイレと同じですか？それとも局所換気ですか？それでも見たことありませんが？

[10: 匿名さん]

すみません、スレ違いかもしれませんけど
とあるブログで気になる記事があったので質問させてください。

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ついに、あの会社が・・・。
ttp://www.funai-jyutaku.jp/misono_report/20100210_1.html

しかし一方で、いよいよあの会社が危ないかもしれない。
先月の中旬頃からあちらこちらで話を聞く。それもかなり有力筋からの情報もある。


予想できた結末と言えばそうなのだが業界に与えるインパクト、特に消費者心理に与える影響が心配だ。
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これってどこのことを言っているのかわかる方がいたら教えてください。
スレ違いだとは思いますが、ここの板が一番活発で情報通の方が多そうなので・・・。

よろしくお願いします。

[11: 8です]

>>9
失礼。排気ダクト×　→　排気パイプフード○

ちなみに　吸気×　→　給気○

ＯＫ？


　　　

[12: 匿名さん]

知るか！
てか、どーでもいい。

[13: 匿名]

>>8
自分が当たり前と思い込んでやっていたことが当たり前じゃなく、否定されてしまって悔しいんだね。

[14: 匿名さん]

>>8

いや、あんたは別に正しいよ、普通理解は出来る
そもそも２４時間換気で部屋から排気してるなら排気口に違いない

まあ普通に考えて、敢えて仏間から給気は考えないと思ふ
でもそもそもタマさんは、天井裏にダクト廻す様な凝った真似してんのかな？

>>10
それは難しいね、今時何処が逝くかなんて判らない
タマさんは典型的な拡大路線で成立している企業だから、確かに立止まった時にどうなるかは
見ものではある。
まあ休日にモデルハウスに行って、盛況具合を見てみれば判るんじゃない？

[15: 購入検討中さん]

いよいよあの会社が危ないかもしれない。先月の中旬頃からあちらこちらで話を聞く。それもかなり有力筋からの情報もある。


　予想できた結末と言えばそうなのだが業界に与えるインパクト、特に消費者心理に与える影響が心配だ。


　会社の安心訴求ができる方法をしっかり考えておく必要がある。

[16: 8です]

>>14
タマって第一種だと思ったんでそれを想定して書き込んだんですが、9さんは排気ダクトと書いたことが間違いだと思って指摘してるようですが、実際は排気ダクトでも間違いではないと思うんですけど・・・部屋から見えるのはパイプフードでもその裏にはダクトが付いてるんですから。

[17: 匿名さん]

>>10
住宅会社のビジネスモデルとして現在危機なのは、まず分譲やっていて土地をたくさん抱え込んだ会社（例：東新住建など）、業容急拡大した会社（例：アーバンエステートなど）、ノーブランド高付加価値型の住宅を提供していた会社（富士ハウス、サンワホームなど）、経営体力のない中小零細ビルダー・工務店だ。
怖いねえ。

[18: 教来石景政]

玉穂の公式ホームページに昨年度の決算情報がなかなか掲載されなかった事は以前、足長様がご指摘されてました。
その後ようやく売上額（連結）は掲載されましたが、工事棟数の情報は消えました。
これについてはJC-NETにも書かれていますが、大量に分譲地を仕入れて、すぐに売却したので、売上計上されたようです。
つまり、家が売れているのではなく、土地を買って、売ったという事です。
まぁ、あくまでもうわさですが・・・。

[19: 匿名]

タマが支払い遅延しているのは本当ですか？

[20: 匿名さん]

誰に聞いた？

[21: 匿名さん]

確かに最近いい話を聞きません。
CMも極端に減りましたよね。

[22: 匿名さん]

大安心の家なんだよ。何も心配いらん。
ノープロブレム！

[23: 匿名さん]

知り合いがタマの下職やっているのだけれど、１月に会ったとき「今年はタマの仕事量を減らしていく」と
言っていたけど何かあるんですかね。

[24: 匿名さん]

>>19
そういう話は確証なければこういうとこで書くとやばいですよ。

確証ないなら削除依頼しておいたほうがいいですよ。

確証あるならそれはそれで超重要証言ですけどね。

[25: 匿名]

>>20
外構業者からです。

[26: 匿名さん]

>>25
タマから外構業者に支払い発生するのか？
タマ施主から支払いがないとか、そういうことではなくて？

[27: 匿名さん]

>>25

外溝業者だと、逆にタマホームに紹介料を摂取されそうだけどね。

外溝業者が基礎作ってるところもあるから、もしかしたら基礎屋かな？

[28: 教来石景政]

玉穂が基礎屋さんへの支払い遅延て事ですか？

[29: 匿名]

因みに設備業者さんも知っていました。

[30: 匿名さん]

他社営業が必死だな。

事実無根のデタラメだ。
大安心だと言っているだろうが。

ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム。

[31: 匿名]

↑
自社防衛に必死だの。
バットエンドライフタマホーム

[32: 匿名さん]

↑も必死そう。

[33: 匿名さん]

タマホーム！いいねぇ〜

[34: 教来石景政]

でも、うわさが本当なら、支払いが遅れて困っている業者さん自身が書き込みし始めるでしょう。
それが無い限り、うわさの域を出ないと思います。

[35: 匿名]

まだ遅延が始まったばっかとか？

[36: 匿名さん]

う
そ
を
つ
く
な

嘘
を

[37: 教来石景政]

色々当たってみましたが、遅延ではないようですよ。
下請け業者への支払い額から3％の値引きを要請したという事らしいです。期間は2月から決算月の5月までのようです。
それから、昨年秋に3000人以上いた社員の内、年明けには500人以上に辞めてもらったようです。今後も決算月の5月までに1500人位の体制にする目標のようですから、半年で半分以下になるという事です。
結論として、大丈夫です。
これだけの業務改善をすれば、大安心の家です。

[38: 匿名さん]

半年で社員を半分にして、業務が回ると思うのもすごいね。
無策なコスト削減の見本だし、後からの値引き要請は下請けが遅延と同じくらい嫌がるものだということくらい、わかって書き込みしてほしいものだ。

[39: 匿名さん]

たまにスレがあがるのを見ると、
「どうせいつもの与信ネタ荒らしだろ～」ってみると、いつもまったくそのとおり。

他社施主の俺がウンザリするくらいだから、タマ施主からしたら「いいかげんにしろ～」て感じだろさ。
よっぽどタマに浸食されて首になって悔しい思いをした駄目駄目営業が多かったんだろーナーと推定。

[40: 匿名さん]

御苦労さま。

[41: 匿名さん]

>下請け業者への支払い額から3％の値引き

日産九州工場、部品メーカーにコスト2～3割減要請というニュースが先日でてたけど、どの業種も
下請けは厳しいですよね。
もっとも、メーカーも社員を思い切ってリストラしているから、メーカーも苦しいのは変わらない
けど・・。

だけど、そういうことを続けると、巡り巡って住宅や車が売れなくなるんだけどね。

[42: 匿名さん]

>>37
内容と結論の整合性がない。
値引き要請とリストラだから気にするな、ってこと？
もともとが業容拡大路線で伸びてきた会社が縮小路線を歩むってことに疑問はないの？
まあ、３７そのものの真偽不明だが。

[43: 匿名]

>>37はタマの社員だから自分発信で否定論が出るのは良いけど他から出るのは許せないのさ。収集着かなくなっても困るしね。
>>41そう。
それを世間ではデフレスパイラルと呼ぶ！

[44: 匿名]

>>37はタマの社員だから自分発信で否定論が出るのは良いけど他から出るのは許せないのさ。収集着かなくなっても困るしね。
>>41そう。
それを世間ではデフレスパイラルと呼ぶ！

[45: 匿名さん]

CMなくなったの？

[46: 匿名]

CMはなくなったか知りませんがうちの近所の展示場は閉鎖されてす。

[47: 匿名さん]

３７の足長モドキ氏は、ちょと皮肉めいているだけで言ってる事は正しいと思うけどな

乾いた雑巾を更に絞る様に下請けを叩く、実体のある組合でもあったら
不可能であろう強力なリストラ。
会社としての社会的意義は皆無かもしれないが、生き残る為の策としてはアリだろうね。

例え工事監理の人間が居ないとしても、その家が建たない訳ではないし
設計士が参加しなくとも、間取りや仕様が決まらない訳では無い。

タマホーム自身が、無駄を極力省いてコストダウンに成功していると言っているのだから
より少ない人員と経費で家が建つなら、それは間違いでは無いでしょう。

[48: 匿名さん]

タマホームで建てましたが外構工事は紹介してもらったところと直接契約しました。お金も直接支払いましたので支払いはタマホームを通さないと思うのですが支店によって違うのでしょうか？

[49: 匿名さん]

>>47

>例え工事監理の人間が居ないとしても、その家が建たない訳ではないし
>設計士が参加しなくとも、間取りや仕様が決まらない訳では無い。

>タマホーム自身が、無駄を極力省いてコストダウンに成功していると言っているのだから
>より少ない人員と経費で家が建つなら、それは間違いでは無いでしょう。

結局タマは、素人集団と言うこと？

[50: 匿名はん]

>>48
たぶん外構業者からタマへ紹介料が支払われていますよ。

[51: わがまま]

オレは元だけど、正直頑張ってほしい気持ちが半分、ポシャッてしまえ半分の気分。だけど 実際 こんな悲惨な状況を見聞きして 非常に寂しいと感じてる。

[52: 白馬の天使]

タマホームが経団連へ入会した事についての事

入会には２名以上の理事の推薦が必要
推薦者の理事は住建グループ会長の潮田氏と損保ジャパンの会長

住建グループはは言わずと知れたＭ＆Ａの企業
最近では、サンウエーブを参加に・・・

住建グループのハウスメーカーはアイフルホーム
アイフルホームからは背任の某氏が住友の資本にてユニバーサルホーム立ち上げ（ずいぶん前のこと）

タマホームは数社の建材・住設メーカーと直取引
メーカーは与信管理は慎重です。(私はメーカー担当者）

日航や日本国のように負債が天文学てき数字ならまだしも

企業家にとっては21世紀の奇跡・七不思議のタマホームは魅力的な会社


住建会長も虎視眈々と動向を見ていると思います。

タマホームは潰れませんよ

[53: 匿名さん]

ＩＮＡＸトステム・住生活グループ傘下に入ったら、タマホームの人気は一気に上がるはず
人気ってより、与信が格段にupしますな。

もし１００％子会社になったら、日本最大手のＨＭになる事は確実だと思いますよ
ただこのままで行ったら、そりゃヤバイかもね・・・

[54: 教来石景政]

詳しい人がいたら、教えて欲しいのですが、こんな事は大型旅客機の事故くらいの低い確率だと思うのですが、もし、万一、玉穂が駄目になった場合、建築途中の家はどんな状態になるんでしょうか？
昨年の今頃、富士ハウスが倒産しましたが、その後のNHK「クローズアップ現代」でも取り上げられましたが、富士ハウスで建築中のお客さん達は支払い済のお金は返って来ないし、建物の工事もストップするしで、何ヶ月も雨ざらし状態になってました。玉穂の場合も富士ハウスと同じく完成保証に加入できないようですから、同じようになるんでしょうか？

もし、富士ハウスと同じようになったとして、富士ハウスの社長や社員は、経営悪化しているのに販売を継続した事でお客さんから訴えられていましたが、裁判所は富士ハウス側には責任はないとの判決を出しました。という事は玉穂の社員も無罪でオッケーですか？

仮定の話しですみません。

[55: 匿名]

雇われ社員には責任はないのさ。
他のスレのアーバンエステートも同じ。

[56: 匿名]

えっ 玉穂さん 完成保障ないんですか?

[57: 教来石景政]

社員は無罪なら、これからも「大安心の家」を売っても、大安心ですね。

>>56さん、過去スレ（ここ２ヶ月以内位？）で、玉穂の完成保証は保険法人がしなくなったと書かれてましたよ。以前は入れたそうですが。

[58: 素人パパ]

完成保証制度には加入してません。
mixiのタマホームのところにもそのような事を書かれているのを見かけました。


いよいよ　図面が決定し確認申請に取りかかるところです。
以前　色々質問に回答してくれた方々に感謝です＾＾

[59: 匿名さん]

んんっ、完成保証制度って、近所の一人工務店でもどっかに必ず入ってないかい？
あれって法制度で強制されてんじゃないの？
大工のおっちゃんが、供託金積んでその保証付けないと家建てらんなくなるんだけど
新築作るのは辞めちゃおうかな～　みたいなこと言ってたよ。

[60: 匿名]

質問です。展示場(小) 標準本体価格 \9664680
オプション価格 \687750
付帯工事.必要経費 \3500000

合計\13852430
外構工事は別
本当にこの値段で建てられんですか?それとも客寄せですか? 知ってたらよろしくお願いします。

[61: 匿名さん]

>>59

それは瑕疵担保責任保険（住宅瑕疵担保履行法）のことでしょう。

あんしん保証を見るべし。

[62: 教来石景政]

そうですね、供託金のは瑕疵担保保険ですね。これは強制加入です。
でも、完成保証は任意です。ただし、入りたくても、保険法人が断る場合は入れません。玉穂は今は断られているようですが、大幅リストラで持ち直せば、また加入できるでしょう。「あんしん保証で大安心の家」ですね。

>>60さん、できるんじゃないですかね。工事面積37.46坪でしょ？つまり、坪単価37万円。楽勝でしょう。吟じます。

「利益～～、度外視で～～、集金～、急ぐぞ～、大安心～」

あると思います。

[63: 匿名さん]

利益度外視そんなことはできません。
当たり前ですが利益のみの回収です～。

[64: 匿名さん]

坪37万なら、他社と競合させて値切れば？

[65: 匿名さん]

坪４０みておけば、家は立つでしょう。
水道引き込み（１０ｍ以内）、外溝別、下水よくわからん。
浄化槽は込みでいける。

カーテン、カーテンレール別、基本以外の照明別、
うちは、フローリングのコーティング、前面やったから、余分に６００ｋ￥かかったけど
それでも、４０おさまった。
場所によって違うでしょうが、４０デ基本的にいけるんじゃないでしょうか。

いろいろ不安なことあるかもしれませんが、わたしは、それなりに満足してます。

普通に暮らすぶんには、ほとんど問題ありません。
問題あるのは、（自分が）ライフスタイル考えずに、コンセントの数削ったことくらいです。

ぼくは、寒冷地じゃないので、エアコンつけてれば、標準の断熱材でもそれなりに
あったかい。身内も、「あったかいね」っていってくれる。

床のコーティングは、高いけど、僕自身はやってよかったって思ってます。

[66: 匿名さん]

>>65
基本以外の照明ってどこまでが基本なんですか？

[67: 匿名さん]

玄関、廊下、トイレ、洗面所、勝手口が基本。各部屋は別。

[68: 入居済み住民さん]

リビングと各部屋以外の照明じゃないか？

[69: 匿名さん]

リビングも別よ。

[70: 匿名さん]

>>54
売上高利益率見たらそんな呑気な結論は出ないはずだけどね。

全体の需要が２～3割減だから実態は推して知るべし。

リストラも必要に迫られて、と見るのが正しいでしょう。

むしろそれで何とか当面は持ち堪えていると言えるかもしれない。

これまでイケイケで来た会社が、初の退却指示。

体勢を立て直して再攻勢に出れるのかどうかお手並み拝見といったところでしょう。

[71: 匿名はん]

>>70
確かに私もそう思います。
今年生き残れるかどうかでしょう。
タマの場合、なんだかんだ言ってても大手と比べてＣＭ多いと思います。私の住んでいる地域だけかも
しれませんけど、大手の場合は総合展示場ですがタマは単独で一ヶ所に３～４棟ぐらい建ててあって維持費
も馬鹿にならないと思います。

[72: 匿名さん]

ＣＭが多い分、作る家以外に経費が掛かってくるのは仕方ないでしょう

大手ＨＭで建てる人も、その内包される膨大な経費に納得して選んでいる訳だし
タマで建てる人もまた、その膨大な経費を施主が背負う事に納得した結果でしょう。

派手な広告＝多大な経費→住宅建築費に内包　＝　宣伝が好きな施主には特に好まれる形態

企業も施主も、何も間違ってはいない。　それは選択の違いだけです。

[73: 匿名]

なんかここを見る限りタマホームはやばそうですね。
やっぱり他のハウスメーカーを今週見てきます。

[74: 匿名さん]

↑どうでもよろしい。

[75: 匿名]

絶対やばい…

[76: 匿名係長]

ヤバイとか言ってるやつのがヤバイけどね（笑）だいたいそんな低脳に会社の経営うんぬんわかるわけないし。

[77: 匿名さん]

まあどっちも必死さだけはよく伝わるかも。

[78: 匿名さん]

タマホームで建てましたと人に自慢できるか？
建築中のシートにでかでかとタマホームって書いてあるの見るたびに、俺には真似できんな、恥ずかしすぎる。と思う。

[79: 匿名さん]

安かろう悪かろうの典型です。

[80: 匿名]

大きなお世話だよ。同レベルまたはそれ以下の家だってごまんとある。
その施主に面と向かって言えるならたいしたもんだが、こんなとこでしかほざけないんだろうなｗ

[81: 匿名さん]

自慢できるか？しか言わへんなぁ。
こんな場でしか発言できひん人間やねんな。
ガンバレよ。

[82: タマホーム住民]

>>78
うちは内覧会まで開いて、ご近所に『タマホーム』をアピールしてやりましたけど、それが何か？

[83: 匿名はん]

建売とたいして変わらないし、ローコスト住宅のレベルで良し悪し言い合ってもしょうがないだろ。
どうせ３０年で建て替えんだからどこでもいいんじゃねぇー。

[84: 教来石景政]

「ローコスト住宅は今年、日本の住宅業界に革命を起すだろう」というお告げを足長坊主様が聞かれたそうです。その裏付けのニュースはまた後日公表するそうです。

ところで、タマホームの会社の前を通る度に感じるのですが、看板が「トマホーク」に見えちゃうのは私だけ？

[85: 匿名さん]

↑はいはい。お呼びでない。

[86: タマホーム住民]

>>83
建売住宅と天下無敵のタマホームを同じにレベルだと思ってもらっちゃあ困るよ。建売住宅なんか買っちゃダメだよ。

[87: 匿名]

>>84
つまらなすぎる

[88: 建築中さん]

＞No.78タマホームで建てましたと人に自慢できるか？

全然、自慢できるんですけど・・・




＞No.79 安かろう悪かろうの典型です。

「安かろう」はわかりました。
「悪かろう」というのは何が何と比べて悪いのですか？
一点一点具体的にお願いします。
抽象的な誹謗中傷は面白くないですね。
読者は具体的な話題を望んでおります。


私は悪いところもわかった上で購入致しました。
購入の決め手は費用対効果です。

[89: 匿名さん]

まず見かけからして、ダサすぎる、安物丸出しのあの外観、俺なら恥ずかしすぎて、耐えられん。
内覧会開いてまでアピールって、人前でオ〇ニーするぐらい恥ずかしい。
建築中のシートにでかでかとタマホームなんて書かれた日にゃ、たまらんよ、全くもって恥ずかしい。

金がないならないで、賃貸でもいいじゃない。何が悲しゅうて、借金してまであんなダサい家に住まにゃあならんのよ。

別に面と向かって言ってやってもいいが、可愛そうすぎて俺には言えん。

費用対効果？　アホか、近所に笑われてることも気づかんと、そうやって自分に言い聞かせるしかないわなぁ。

[90: 匿名さん]

＞大きなお世話だよ。同レベルまたはそれ以下の家だってごまんとある
めったにないわ！そんなもん！
ああ恥ずかしい、オマエそれ本気で言うてないわな。まさかとは思うけど。

[91: 建築中さん]

>No.89 まず見かけからして、ダサすぎる、安物丸出しのあの外観

「悪かろう」で「まず」って書いてあるのに外見の事しかマイナスポイントがないのですか？
どこのＨＭがかっこいいのかはっきりした方が説得力ありますよ。

「ダサい」は主観ですよね・・・
誰でもがそう思う客観的なマイナスポイントはないのですか？

炎上させる気はありませんが、タマホームを掘り下げる為にマイナス点を聞きたいですね。

[92: 匿名さん]

いっぱいありすぎて、書くのがめんどくさいから、いやです。

[93: 銀行関係者さん]

＞誰でもがそう思う客観的なマイナスポイント

営業も工務も業務拡大に伴う、途中入社の
ど素人

従って、施主が逐一勉強してチェックしないといけない

費用対効果があきれるわ

[94: 匿名さん]

＞誰でもがそう思う客観的なマイナスポイント

人前でオ〇ニーできるか！

[95: タマホーム住民]

>>８９
別に恥ずかしくないよ。お前、かなりの見栄っ張りだな。せいぜい自己破産しないように人生送れよ。

[96: 匿名さん]

自己破産も何も借金ありませんから、私は。

持ち家もありませんが。

[97: 買い換え検討中]

営業がど素人ってｗ
そんなのどこのＨＭにも　ど素人な営業　役立たずな営業なんて　いっぱいいるじゃない

工務がど素人ってｗ
工務店なんていろんなＨＭを相手にしてることもわからないのか。。。

ほんとタマホームに限らず
ＨＭの苦情や愚痴のほとんどは　こういう無意味な否定ばっかりで困るわ。

「担当の営業が最低でした！」　知らんがな。。いい営業に当たる当たらないは　運とチェンジ次第



さらには　「外観がかっこ悪い！」　もうね　あほなの？
サイディングが気に入らなかったら自分でいいのを選べよ。。サイディングだけ変えたって建築費からすれば
たかが知れてるだろーに。　それでも他のＨＭより　タマホームのほうが格段に安いぞ。良心的。


大切なのは取り換えの効かない　根本的な部分だろーに。

根本的な部分で他ＨＭと比較して　どこがどう劣っているかを説明できる人がいたら
ぜひ教えてください。　本気でタマホームで決定しようと思っていますので。。。

[98: e戸建てファンさん]

価格的に建売と同じレベルでありながら間取りを自分で考えられること建築途中を自分の努力次第で確認できることはメリットだと思う。
冷やかし半分で展示場へ行ったが、営業マンは様々。要望が受け入れられるか？施工技術の良い悪いは気を付ける必要があると思うが、材料・設備などはごまかしようがないから施主の管理監督能力で乗りきれる気がする。
全部お任せでは満足を得られるのは難しいと思われます。

[99: 匿名さん]

安物買いの銭失いって聞いたことあるか？

[100: 匿名さん]

後悔先に立たずとも言うが聞いたことあるか？