パート4です。
よろしくお願いします。
【物件概要】
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目6-1、6-2、6-3、6-4、32-28(地番)および4-9(地番)
交通:阪神本線 「野田」駅 徒歩7分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
大阪市営千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分
総戸数:349戸
完成年月:平成21年2月(完成済)
前スレッド(part3):
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6942/
【スレッド名を修正しました。(管理人) 2009.05.16】
[スレ作成日時]2009-05-13 21:47:00
シティタワー大阪福島 | CITY TOWER OSAKA FUKUSHIMA 【PART 4】
797:
匿名さん
[2009-10-22 09:00:52]
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798:
入居済みさん
[2009-10-22 09:40:37]
うちは夫婦二人だけだからかもしれませんが、ガードはしていませをが、気になる汚れはつかないです。
年数たつと違ってくるんでしょう? |
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799:
匿名さん
[2009-10-22 21:28:55]
余裕があるならSCガードはしてもいいと思いますね
特にトイレとかは効果あります |
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800:
匿名さん
[2009-10-22 23:16:16]
大変貴重な意見を有難うございました。
効果の持続が2年ということでしたし、 手入れ用のコート剤も割りと高額だったので悩むところでしたが、 前向きに検討してみます。 |
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801:
住民さん
[2009-10-22 23:56:49]
入居前に散々悩みましたが結局やりませんでした。
理由はコストですね 799さんのご指摘通りお金があれば、やってもいいと思いますが、うちは、費用みて、それだけの価値はないと判断して、その費用でカーテンのランクをあげたり、ラグをちょっといいものに変えました 価値の考え方ですね |
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802:
匿名さん
[2009-10-23 08:03:42]
2号線が結構うるさい(特に夜のパトカーや消防車)と聞いたりするのですが、こちらまで聞こえますか。
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803:
SCガードは…
[2009-10-23 21:10:40]
私も入居時、SCガードを検討しましたが、2年間しかもたない且つ意外と高額で、24ヵ月で金額を割った月額では私の医療保険よりも高くなりました。要するに人間の健康よりもトイレの美しさの維持の方が値段が高いという残念な費用対効果だったので私はやめました。
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804:
匿名さん
[2009-10-24 19:15:34]
802さん
サイレンは聞こえますね 電車の音も聞けますよ 窓を閉めれば全く聞こえませんが。 たぶん、もっと喧騒の地域なら気にならない音だと思いますが、この辺、静かなので聞こえます。 でも、うるさいほどではないです |
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805:
購入検討中さん
[2009-10-25 21:37:03]
オール電化って使い勝手っていかがですか
最近のタワーマンション系はほぼオール電化です ガスを使うマンションが少ないですが、料理するのはどっちがいいのでしょうか |
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806:
匿名さん
[2009-10-25 22:30:19]
羽毛布団のランクや種類(2枚組)などを検討しています。
本格的な冬の体験は今年が初めてだと思いますが、 竣工後の3月頃や最近の就寝時の寒さはどうですか? 高層階だと更に寒いのかなと想像しますが、寒さは厳しそうですか? |
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807:
匿名さん
[2009-10-26 12:09:30]
4月初めに入居した高層者ですが、思っていたよりは寒くはないです。
ただ12月〜3月を経験していないので何とも言えませんけどね |
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808:
物件比較中さん
[2009-10-26 15:05:55]
床暖房は効果的なんでしょうか。
使ったこと無いので、よくわからないです 最近はどのマンションも標準装備されていますけど。。。。 |
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809:
入居済み住民さん
[2009-10-26 18:36:23]
床暖房はまだ使用していないのでなんとも言えません。
でも部屋の気密性はいいので窓を開けているのと閉めているのでは 現在の朝晩寒い時でも暖かさは全然違うと感じます。 もっと寒くなればわかりませんが・・・ |
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810:
入居済み住民さん
[2009-10-26 18:42:10]
以前住んでいたマンションでも床暖房があったので、使用していました。
温まるまで時間がかかるのが難点ですが、部屋が乾燥しにくいのと、部屋全体が温まるので とても良かったですよ。 私は乾燥肌&気管支炎気味なので、とても助かります(^▽^) |
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811:
いつか買いたいさん
[2009-10-26 20:18:41]
805さん
オール電化だから駄目とかとはないと思います。 あえて、言うなら鍋するときはガスがいいと思います。 ただ、それもカセットコンロがあれば代替えできます。 |
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812:
匿名さん
[2009-10-28 08:14:49]
床暖房って使うものですかね?
便利そうだけど、普段の使用率は低そうな印象がする |
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813:
冬将軍に完敗
[2009-10-28 08:49:38]
〉812様
このスレ(パート3?)の3〜4月ころの書き込みを読んでみてください。当時入居した方々の感想が書かれています。 …結論から申し上げますと、このマンションは冬とても寒いです。 私は3月から入居しましたが、このマンションの寒さには驚かされました。当然、床暖房はフル使用でした。 高層マンションの冬はこんなものなんでしょうか? |
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814:
匿名さん
[2009-10-28 20:33:12]
他の高層マンションに住んでいますが、結構冷えますよ(冬)
向きにもよりますけどね |
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815:
ビギナーさん
[2009-10-28 20:35:25]
最近、またブログさぼっていると思っていたら、ネタは豆腐か。
できれば、近所のウマい店でも紹介してほしいな。 |
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816:
冬将軍に快勝
[2009-10-28 22:21:22]
813さんの意見と異なりますが、私はこの3月は快適でした。
マンションの気密性が高いためか、床暖房は廊下も含めて暖かくなっていたように思えます。 エアコンは使わなかったと思います。 ただ1月2月を経験していないのでわかりませんが、不安はありません。 私は東南部屋ですが、813さんはどの向きですか? |
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817:
冬将軍の体感は個人差あり?
[2009-10-28 23:34:54]
>816様
813です。私も東南部屋で高層階です。 うちでは、今年の3月当時、残念ながら廊下までは床暖房では暖まりませんでした。 初めて高層マンションに住んだのですが、3月の入居時は、エアコンが引越し後の1週間届かなかったこともあって、非常に寒い高層マンションの洗礼を受けたのを覚えております。(エアコン到着まではオイルヒータでしのぎました) 今は、814様等がおっしゃられていますように、高層マンションの冬は厳しいものだと認識しております。 |
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818:
ご近所さん
[2009-10-29 02:14:18]
床暖房、とてもいいですよ。
ガスファンヒーターなんかと比べると、暖まるには時間がかかりますが、 エアコンやガスファンヒーターと違って、体の芯からポカポカ暖まってきます。 家の中が冬じゃないみたい。って表現を使えばいいのかもしれません。 このマンションの住民ではないのですが、 最近のマンションは高気密ですし、私は床暖房+オイルヒーターで、 全部屋、冬はポカポカ生活してますよ。 |
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819:
匿名はん
[2009-10-29 07:22:11]
オイルヒーターだと部屋全体を素早く暖まりますか?
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820:
オイルヒーター
[2009-10-29 08:59:31]
オイルヒーターは速効性はかなり低いです。
ゆっくり暖まります。 あと部屋のスペースにあったオイルヒーター(●畳用)を使えば部屋全体が暖まると思います。 オイルヒーターのメリットはエアコンとちがって部屋を乾燥させないことと、ヒーター自体が火傷するほどの高温にはならないなので小さなお子さまがおられても安心といったところでしょうか? |
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821:
匿名はん
[2009-10-29 12:53:02]
オイルヒーターさん、わかりやすい説明ありがとうございます。
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822:
入居済み住民さん
[2009-11-01 11:28:39]
ABCタワーがこんなに低くなりました。
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823:
匿名さん
[2009-11-01 12:32:39]
ダルマ落としみたいに解体しているでしたっけ?
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824:
匿名さん
[2009-11-01 13:27:49]
オイルヒーターはどこのメーカーがいいんでしょうか。
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825:
近所をよく知る人
[2009-11-01 16:06:59]
ABCタワーの解体はクリップダウン方式と言う世界でも最新の
解体方式のようです。 シティタワー福島からは良く見えていると思いますよ! |
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826:
入居済み住民さん
[2009-11-01 16:16:29]
最近、大気の状況が不安定で上空は霞んでいる毎日ですが、
今日はその上に雨でシティタワー西梅田の高層階は雲の中です。 この場合は西梅田の高層階からは下は見えないかも(笑) ある意味すごいです。 |
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827:
サラリーマンさん
[2009-11-01 19:48:57]
天空の世界ですな
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828:
匿名さん
[2009-11-01 21:11:50]
ABCタワーの近くにある讃って店は安いし、うまいです
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829:
申込予定さん
[2009-11-01 23:46:27]
バーチカルブラインドを採用された方おられますか?
実際にどうでしょうか |
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830:
大阪タワーです。
[2009-11-02 07:35:07]
間違ってますよ。
【誤】ABCタワー 【正】大阪タワー |
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831:
匿名さん
[2009-11-02 07:53:35]
そうなんだ
ありがとう。 |
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832:
住民さん
[2009-11-02 16:16:42]
最近ですが、夜の11時過ぎくらいに、2号線にバイクが爆音たてて走りますが、どうにかならないですかね?
10分間くらいの事ですが、 静かな地域だけに、高層階だと、ここまで聞こえてきます。 2号線沿いのマンションの人達は大丈夫なんですかね? |
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833:
2号線住民
[2009-11-03 11:44:37]
うるさいですよ
パトカーや消防車も走りますし。 幹線道路ですから仕方ないと思っています |
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834:
匿名さん
[2009-11-03 12:41:42]
バーチカルブラインド、私も検討しています。
コーナーウィンドウがあるお宅の方、通常のカーテンの場合、 開いて端にまとめている時など、かなりボリュームは出ませんか? 縦型のブラインドだと、ボリュームが出過ぎずいいかなと思いますが、 洗濯等手入れが大変そうかなと思案中です。 シェードタイプを付けておられる方は、日差しの調整など便利ですか? カーテンのこと、色々お聞かせいただけると幸いです。 |
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835:
匿名さん
[2009-11-03 15:31:07]
普通のカーテンだと確かにボリュームは出ますね
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836:
購入検討中さん
[2009-11-03 17:15:12]
バーチカルブラインド
メリット :横型に比べ埃がたまりにくい :調光がしやすい :たたみ代がスッキリ :天井が高く感じる :片側を目隠しにしながら光が入る :汚れても1枚単位で交換できる デメリット:モノによってはオフィスっぽくなる :カーテンのほうが開閉は楽 |
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837:
匿名さん
[2009-11-03 17:23:28]
バーチカルブラインドだとカーテンより暖房効率がよくないと聞きます
冬は寒いのでは? |
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838:
匿名さん
[2009-11-03 20:50:17]
風でバラバラ飛ぶのでFix窓にはいいと思います。
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839:
契約済みさん
[2009-11-03 21:27:31]
火災保険ですが、建物部分以外に家財や地震にも加入されましたか?
共有部分と同じいずみ保険以外で入られた方いらっしゃいますか? |
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840:
入居予定さん
[2009-11-03 22:09:45]
保険ですが、地震&家財もはいりました~
保険会社は、セゾンです。 入りたい保険のパーツだけ入れるので、 かなり安くすみました。 いずみ保険さん。。。高いので。。。 |
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841:
匿名さん
[2009-11-04 22:27:54]
ブラインドの件、色々お教え頂き大変参考になりました。
有難うございました。 |
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842:
匿名さん
[2009-11-04 22:44:45]
バーチカルブライドはいいと思いますよ。
すっきりしますし、天井が高く感じます。 ただ、いい物(品質)を選んだ方がいいです |
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843:
匿名さん
[2009-11-04 23:30:45]
842さん、有難うございます。
お部屋の床や建具の色と、選ばれたブラインドの色や素材など、 もう少し具体的にお教え願えますか? |
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844:
匿名さん
[2009-11-05 19:52:03]
バウマンにしました。
デザインもいろいろあるし。家で使っているとかっこいいですよ 一枚一枚織っていないカットしたものはほつれたりする事あるそうです 気になるのは洗濯可能とは聞いているのですが、本当に大丈夫なのかな~ってことです。 |
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845:
買いたいけど買えない人
[2009-11-05 19:57:16]
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846:
ビギナーさん
[2009-11-05 20:26:32]
洗たくしたら型が崩れるような気がしますが
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847:
匿名さん
[2009-11-05 22:38:39]
いずみ保険にしてしまいました・・・・
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848:
考えるのがしんどかった…
[2009-11-06 18:30:58]
わしも…
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849:
匿名さん
[2009-11-06 23:44:17]
ダスキンに頼めば、カーテンやシェードを取り外しに来て持ち帰りクリーニングしてくれるサービスもありますよ
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850:
匿名さん
[2009-11-06 23:58:40]
ブラインドの件、色々と参考意見を有難うございました。
シスコンで生地サンプルは見せてもらったんですが、 配色のパターンなど、いくつかショールームに出かけてみます。 |
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851:
匿名さん
[2009-11-07 09:01:41]
生地サンプルだけではわからないですよ。
ショールームに行くのはベストですね。 |
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852:
住民さん
[2009-11-07 09:39:06]
ブライド、良さそうですね。
うちもかえようかな。 でも家具や配置を見直さないとダメかも。 |
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853:
匿名さん
[2009-11-07 15:02:04]
高層のベランダはやはり風とか強いですか?
台風や豪雨の時はどうだっんでしょうか? |
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854:
住民さん
[2009-11-07 17:25:39]
台風の時はさすがに風は強かったですが、特に問題もなく大丈夫でしたよ。
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855:
物件比較中さん
[2009-11-07 23:08:45]
換気の空気穴から外の音って結構しますか?
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856:
ビギナーさん
[2009-11-08 03:25:11]
ここのこと、フクシマタワーのスレでボロカス言ってるね。
何なんだろ、あのライバル心は・・・ |
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857:
匿名さん
[2009-11-08 11:06:45]
フクシマタワーの板読みました。
意味がない書き込みばかりでしたね 話題に出すのはいいですが、全く参考にならない書き込みばかりで、途中で疲れました |
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858:
物件比較中さん
[2009-11-08 11:15:09]
たぶん、悪口のある書き込みは検討者はじゃないと思いますよ。
本当に検討している人は興味ない物件はスルーするか、気になるけど、二番手、三番手の物件は要望や願望をまず書き込みします あの書き込みは、荒らしか 恨みのある人達だと思います。 |
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859:
物件比較中さん
[2009-11-08 12:50:51]
契約開始が近くなると、いろいろ煽る人がいるのは仕方ないです。
それに地域としては、大阪福島を意識するのは仕方ないと思いますね でも、こき下ろすのは品がよくないと思われるので、 フクシマタワーも検討している立場としては、あのような書き込みはやめてほしいと思っています。 自分の意見としては、立地を選ぶか共有施設を選ぶかによって見方は変わると思っています。 フクシマタワーは、環状線と2号線の騒音考えたらちょっと厳しいかなと思います。 あと、低層は安そうですが、ゴミステーションがなかったり、地権者が一部の戸数を所有していたり、 何かと問題がありますね あと、網のガラスなのと、部屋から淀川花火が観られないのは残念です。 でも、駐車場の車寄せと共有施設はよいと感じます。 一方、大阪福島は低層から高層まで同じで、住民差が出にくい、 また、立地は駅から少し歩きますが、ほぼ隣にスーパーや主要駅(野田阪神)にジャスコや必要な物があり、 静かな環境でもあり、生活環境はいいのでは感じます。 あと、維持メンテの設計はよく考えられていて、しっかりしていると思いました。 (維持メンテについてはフクシマタワーの営業の方の説明が不足していて、少しわかりにくかったです) 大阪福島の難点は共有施設があまりないことですね でも、将来の維持メンテを考えると、最低限の物は用意されているので、合格点ぎりぎりかな。 両方の物件とも外廊下ですが、こちらの外廊下の設計は見事だと思います。 よく考えられていますね。 このような設計でフクシマタワーも出来上がると、これからの外廊下のタワーも増えるのではと思います。 結論としては、当たり前の答えになりますが、視点をどこに置くかで評価が変わりそうです。 最近、福島も注目されはじめているし、2012年には梅田がものすごく変わるので、 楽しみな街ではあることは確かです。 |
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860:
匿名さん
[2009-11-08 12:54:03]
コーヨーってよく使いますか?
ちょっとした買い物には使うことはありますが、ほどんどジャスコで済ましているw |
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861:
申込予定さん
[2009-11-08 12:59:57]
新しいタイプモデルルームがオープンしますね
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862:
匿名さん
[2009-11-08 13:38:42]
フクシマタワーの400目のレスです。良い意見だと思うので参考にしてください。
第三者的に見ると住友と東急の関係者との、ののしりあいに見えます。 デザイン、外観、眺望、静かさは住友 共用施設 価格 小学校への近さはフクシマと思います。 ただここの高層階の外廊下がタワーらしくあるのかどうかが気になる。 住友の外廊下は上手にごまかして外廊下の欠点を補っているように見える。 |
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863:
862で地元民で検討者
[2009-11-08 13:45:06]
860さんへ コーヨーの品質はすごく良いですね。
近くにもコーヨーやジャスコ以外にもフェスタ海老江や関西スーパーなどの良い店がありますが、 コーヨーを一番多く利用しています。 他にも万代やライフもあり、福島区は便利ですね。 タワー大阪にある大丸ピーコックや新橋商店街のビッグビーンズも良いですよ。 |
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864:
物件比較中さん
[2009-11-08 15:17:00]
862=863さん
貴重な御意見有り難うございました。 |
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865:
物件比較中さん
[2009-11-08 16:21:47]
一番広いタイプの部屋でも収納スペースが少ないように感じますが、如何でしょうか?
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866:
物件比較中さん
[2009-11-08 16:44:39]
小学校はこちらも近いと思いますよ
収納スペースは多いとは言えないですね。 もう1つか2つあればと思います。 こちらを選ぶ時は、収納付家具とか考えないといけないかもしれないですね |
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867:
入居済み住民さん
[2009-11-08 16:46:59]
新橋商店街のビッグビーンズは確かに面白いですね
大丸ピーコックならCT西梅田隣の方が近いのでは? |
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868:
匿名さん
[2009-11-08 16:54:30]
コーヨーの品質は良いのは認めますが、なんとなくジャスコに行ってしまいます。
でも、魚はコーヨーがいいと思います もっと惣菜を充実してほしいな フェスタ海老江は未体験w |
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869:
物件比較中さん
[2009-11-08 22:00:22]
フクシマタワーにもゴミステーションありますよ
でも、地権者が一部の戸数を所有しているのは気になります。 使用用途に関しては制限がないようですから・・・・ |
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870:
匿名さん
[2009-11-08 22:01:41]
造作家具でお勧めの業者があればおしえてください
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871:
入居済み住民さん
[2009-11-08 22:03:04]
万代やライフってどこにありましたっけ?
ライフは野田方面? |
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872:
匿名さん
[2009-11-09 06:21:39]
値引きはありますか?
ここはよそに比べてずいぶん高いように思えます。 特徴がないのにこの価格帯はよそより高い気がしませんか? |
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873:
匿名はん
[2009-11-09 12:21:26]
住友は他社と営業方針が違うので値引きは絶対ありえません。
高いと判断されたなら検討から外せばいいだけの話。 単純に立地と建物だけで比較すれば割高に感じますが、ここは奥村組&住友不動産です。ブランド力が違います。 アルマーニやポールスミスが着る人を選ぶように、住友ブランドも住む人を選ぶのです。 恥をかくだけですから、値引きなんて間違えも口にしてはいけませんよ。 周辺の物件との価格差はシティタワー住人というステイタスにあり、 その価値をご理解頂けた方のみが購入者となるのです。 |
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874:
匿名さん
[2009-11-09 13:16:13]
奥村組にどんなブランド力があるの?(笑)
住不にしても、こんな上から目線で物を言う前に御自分の企業としての業績、企業価値を考えて言ったらどうですか? いくらネットで言いたい放題とはいえ、全くあきれますよ。 |
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875:
物件比較中さん
[2009-11-09 14:03:31]
住友は全くあきれますね。
この立地、建物でこの価格じゃ完売なんてほど遠いでしょうな。 住友の物件だけは買いません。 消費者をなめるな! |
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876:
匿名さん
[2009-11-09 14:20:48]
確かに。。
いまだに四天王寺も売れ残りがあるし(笑) |
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877:
匿名はん
[2009-11-09 14:45:13]
874氏
ブランド力がないとのことですが、 対象となる企業や物件名を挙げて頂けないと反論のしようがありません。 |
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878:
入居者
[2009-11-09 15:01:01]
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879:
874
[2009-11-09 15:24:49]
877さん
聞いているのは当方です。 問題をすり替えないで頂きたい。 |
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880:
入居者
[2009-11-09 16:18:04]
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881:
通りすがり
[2009-11-09 17:22:47]
Aクラス 三井 竹中
地所 鹿島 Bクラス 該当なし 大林 清水 Cクラス 住不 該当なし 住商 ランク外 コスモスイニシア 奥村 五洋 |
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882:
匿名はん
[2009-11-09 17:36:04]
奥村は、大林・竹中・錢高・鴻池に並ぶ大阪五大ゼネコンの一つであり、
特に建築技術や経営の安定性に高い評価をされている。 住友にいたっては日本の三大財閥に名をつらねるモンスター企業。 このブランド力に対向する物件をヤホーで調べましたがヒット数0でした。 もはや議論の余地はないでしょう。 子供のケンカじゃないんですから、批判されるならそれなりの具体的な根拠を示して頂けないと。 |
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883:
物件比較中さん
[2009-11-09 18:13:44]
調べたのは、ヤホーではなくア○ーの間違いでは無いですか?
消費者を見下す企業にブランド力を云々する資格は無い!! |
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884:
匿名はん
[2009-11-09 18:53:47]
日本人はブランド好きであるのにも関わらず、
マンションに限ってなぜブランドを選らばないのか不思議です。 どこのお宅に伺っても液晶テレビはシャープのAQUOSが置いてあり、 車道に目をやればハイブリット車トヨタの新型プリウスが走ってます。 携帯電話ならアップル社のiPhone もうお分かりでしょうが、タワーマンションであれば住友のシティタワーなのです。 一生にそう何度もない大きな買い物だからこそ、一流ブランドを選んで快適なマンションライフを過ごす。 シティタワーのステイタスを獲た住人に、他物件を妬む人はいませんよ。 |
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885:
入居済み住民さん
[2009-11-09 19:17:58]
なんでみんなそんなしょーもないことで、必死なんすかね?
すきなところに住めばいいんじゃないの~? 気に入れば買う。気に入らなければ買わない。 それ以上でも以下でもないと思うな。 くだらんから、もうやめよーよ。 |
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886:
匿名さん
[2009-11-09 22:16:40]
873はまず一般人ではないでしょう。
住友の関係者にしか思えない。 しかも必死さが感じられる。 |
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887:
入居済み住民さん
[2009-11-09 23:17:37]
マンションを購入するにはそれぞれ理由があるものです
立地、環境、価格、間取り、仕様、セキュリテイーなど なにかに当てはまってここに住んでいるのでは・・・ 私自身はこのタワーマンションの高層階に住んでいて、目の前間眺望はすばらしく 総合的にたいへん満足しています しかし不動産会社や施工会社だけでマンションを買う人は少ないと思います いいマンションは大阪でも売れてます。言い争いはやめて 今までとは違うシティタワー大阪福島のいいところをアピールしてほしいですね |
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888:
匿名さん
[2009-11-10 10:19:47]
ここにいいところはありません。
高いし立地も悪いし完全にパスです。 |
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889:
匿名さん
[2009-11-10 11:20:54]
フクシマタワーが荒れて、ようやく、荒れた書き込みがなくなったと思った途端に、今度はこちらがものすごい勢いで荒れた書き込みが増えましたね
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890:
比較検討中さん
[2009-11-10 11:24:41]
コーヨーってAEONグループなんでしょうか?
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891:
マンコミュファンさん
[2009-11-10 12:23:27]
このスレを観て住友が嫌いなった
住友の営業マンは実力以上に高飛車過ぎる。 三井は高飛車だが実力が伴っている 積水も営業は下手だがメーカー的な真面目さがある 住友はタワマンというだけで威張りすぎ |
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892:
匿名さん
[2009-11-10 12:29:31]
891さんが掲示板で住友が嫌いになったとすると、荒らしの思うつぼなんでしょうね。
作戦成功ってオチで終了しましょう(笑) |
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893:
フクシマタワー検討者
[2009-11-10 12:46:44]
一部のモラルのない人達のおかげで、シティタワー大阪福島とフクシマタワーの掲示板がひどい状態になっていると感じています。
比較の書き込みは参考になりますが、 抽象的な書き込みばかりが続き、正直うんざりです。 フクシマタワーがいいのではあればそれでいいのではないでしょうか 反対も同じかと思います。2ちゃんねる的な書き込みは2ちゃんねるでお願いしたいです 私はフクシマタワーを検討していますが、 こちらのマンションも良いと感じています。 ただフクシマタワーのすぐそばに住んでいるので学校の転校とか考えるとフクシマタワーかなと思っています。 お互いいいマンションだと思っていますので、これ以上、お互いの掲示板を汚す書き込みを控えませんか? |
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894:
匿名さん
[2009-11-10 12:50:16]
ごもっともです。
ただ、こちらはどちらかと言うとアンチ住友の書き込みが多いですね |
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896:
匿名さん
[2009-11-10 13:08:02]
住友の板でお願いします。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
サラッとふく感じで綺麗です