シティタワー大阪福島 ｜ CITY TOWER OSAKA FUKUSHIMA 【PART 4】

[匿名さん]

パート４です。
よろしくお願いします。

【物件概要】
所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目6-1、6-2、6-3、6-4、32-28（地番）および4-9（地番）
交通：阪神本線 「野田」駅 徒歩7分
　　　　大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
　　　　大阪市営千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分
総戸数：349戸　
完成年月：平成21年2月(完成済)

前スレッド(part3)：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6942/

【スレッド名を修正しました。(管理人) 2009.05.16】

[130: ご近所さん]

ユニクロの店舗規模はどれくらいなんでしょうかね？
中途半端な大きさのような気がします

[131: 匿名はん]

NHK料金の対策は簡単だよ
さっき玄関先まで来てもらったけど30秒足らずで帰らせた。

話を聞くと担当が二ヶ月で変わるらしく
そこを突いて「前の担当者には払わないと伝えたんだけど引き継ぎ出来てないの？」
「前の担当者の名前何ての？」
と半ギレ気味で言ったら機械いじりながらそそくさ帰った。

[132: 匿名さん]

住友がカーシェアリング進出したそうです。
ここの物件では関係ないかもしれませんが、
やってくれるなら便利かな

http://snobor.seesaa.net/article/121475198.html

[133: サラリーマンさん]

ユニクロはそんなに大きい店舗じゃないでしょうね
出来れば、ユニクロじゃなくて、TSUTAYAが引っ越してほしかった。

[134: 入居済み住民さん]

野田阪神にヴィドフランス(パン屋)が出来るらしいです。うれしいですね！

[135: 匿名はん]

>>131
そんな輩自慢をされても。
こっちまで恥ずかしくなるのでやめてください。

[136: 匿名さん]

本当に！！
ＮＨＫ受信料金を払わないのもどうかと思うが、
そのことを自慢げに掲示板に書き込むような非常識かつ低脳な
>>131と同じマンションに住んでいると思うとショックです。

この人間違えなくモンスターでしょ。

[137: 入居済み住民さん]

TSUTAYAはすでに野田阪神にありますよ。

[138: サラリーマンさん]

TSUTAYAがあるのは知っていますが、今の店舗は狭いし、陳列が見にくい。
さらに道路を渡る必要があるので、駅に引っ越ししたら便利で綺麗になるのにとの願望です(笑)
パン屋は素直に嬉しい

[139: 匿名はん]

カーシェアリングはあれば便利ですが、実施するなら管理費等に負担が一部かかりそうですね。
まずは東京都心部での話しだと思いますが、試みとしては面白いと思います。

[140: 匿名はん]

>>136
ここでNHKの話題を見てタイミングよく受信料徴収人が来たので、
横暴な徴収に困っている方がいるのではと思い書き込んだだけなんですけど。
何故あなたに低脳扱いされなくてはいけないんでしょうか？

そもそも受信料はNHKを見る目的でテレビを買ったのでなければ支払い義務は無いのですよ。
そして受信料拒否が合法であることは総務省やNHKが認めています。

支払い義務がないから拒否しただけなのにモンスター扱いですか。すごく心外です。
私からすれば、NHKを見ていないと主張しているにも関わらず
歩合給を稼ぐために強引に契約に持ち込む徴収人の方がモンスターだと思います。

[141: 通りすがりさん]

NHKって支払い義務になってないんですか？
気になる話題なので、部外者ですが教えてください。
実は、NHKを見てないのに払っているのは、おかしいと感じています。
NHKの人は義務ですと言われていました。
どちらが真実でしょうか

[142: 匿名はん]

NHKを見ていればもちろん支払うべきでしょうが、あまり見ていないのであれば支払う必要ありませんよ。

ここで延々と書き込むのはアレなんで下記のサイトを参考にしてみて下さい
ttp://friendly.blog30.fc2.com/blog-entry-20.html

[143: 通りすがりさん]

142さん
ありがとうございます。
拝見させていただきます。

[144: 匿名はん]

断れるなら義務とは言い難い

[145: 匿名はん]

NHK集金人の年収はすごくいいですよ、1000万越えもありです。

[146: 匿名はん]

集金の人に義務で払う必要がありますと言われたのは、嘘だったのか(-_-)

[147: 匿名はん]

ユニクロとかの看板が入りましたね
駅前もちょっと明るい感じになって嬉しいです

[148: 匿名さん]

暇なものでつい・・・　あまりに無責任な人がいるもので
テレビを置いている以上は、契約義務があるし、契約すると受信料が発生します。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』の切り貼りです。

受信料制度の目的
放送法には、受信料制度の目的がどのようなものであるかは特に明記されていない。なお、放送法の目的として以下三点があげられていることから、受信料制度も以下目的に資するとして規定されたと考えられる。

放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。
以下の受信料制度の必要性と問題点も参照のこと。


NHK受信料の法的根拠
受信契約・受信料に関しては放送法32条に規定されている（他条文の準用規定にも注意が必要である）。

放送法32条（受信契約及び受信料）
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも同様とする。
上記条文により、条件を満たすテレビ等の受信設備を設置した者は、NHKとNHKの放送の受信についての契約を締結する義務があることになる。また、放送法32条2項よりその契約を根拠として受信料を徴収することが前提とされていることがわかる。

[149: 匿名さん]

No.142のリンクサイトが主張しているのは、

放送法32条（受信契約及び受信料）
の、

「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」

だけなら、テレビ持っている人すべてに義務が生じるが、

「ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。 」

この「ただし」はテレビを持っている人に対する例外の定義で、
「放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送」
すなわち、テレビは持っているがＮＨＫの受信を目的としない→見ない
という人はこの例外に合致するという主張だと読み取りましたがどうでしょう。

このへんは、条文の解釈で180度結論が違いますので、
こんなところで議論しても仕方がないでしょうが、

ＮＨＫを見ることがある人は支払わないと人の道に反しますが、
見ない人は、契約しないという選択肢も、
人の道に反しているとは簡単には言い切れませんよ。
ということだと思います。

個人的意見としては、
ＮＨＫを全く見ない方が、あの高額な受信料を払うというのは、
にわかに納得できないということも理解できます。
上記サイトにも書かれていましたが、
有料ならスクランブルをかけるべきですね。

[150: 匿名はん]

確かに有料放送ならスクランブルかければいいのに。
地デジになるし、簡単だと思いますね

[151: 匿名さん]

高層に住んでいる場合、小雨とかわかりますか？

[152: 匿名はん]

ＮＨＫの集金の人年収1000万って情報本当なの？
高層階キャッシュで買えるクラスだろうねスゲーな

[153: もうええやん]

NHKの件は人それぞれ受けとめ方があるし、主義主張も異なるし、答えがないと個人的に思うので、この掲示板での議論はもうええんちゃいますか。

ﾏﾝｼｮﾝﾈﾀについて、この掲示板を活かしましょうよ。

〉151さん
高層は小雨がわかりにくいと感じています。窓から見て、道路を歩いてる人の傘のさし具合で判断してます。
夜はとてもわかりにくいのでベランダから手を出す等で確認してます。

以上です。

[154: 匿名さん]

高層だと小雨は分かりにくいですね
うちも朝はベランダに出て歩いている人をみて判断してます(笑)

[155: 親と同居中さん]

場所はいいの？

[156: 購入検討中さん]

福島の中では良いよ。

[157: 契約済みさん]

そういえばスカイラウンジでも受信料を払っていないせいか地デジでＮＨＫは写りませんね？

[158: 近所に住んでます]

スーパー、クリニックと生活には便利ですね
駅前にはジャスコもあるし、
外食するにも色んな店あるし。
車、自転車とも使うにも意外に便利。
静かだしね
駅直結でなきゃいやだって感じでなければ、場所的には、よい方だと思う

[159: 匿名はん]

福島及び鷺洲、海老江周辺について、どんな感じですか？
あまり都会的な場所ではなく、梅田に便利だけど、ちょっと離れている場所が理想で、
福島区内で色々と考えていますが、土地勘なくて
福島在住の人、ご意見ください。

[160: 匿名さん]

155>
立地が悪いからこんなに大量に売れ残ってるんですよ。
ここを立地がいいと書き込むのはデベによるものがほとんどです。

[161: 匿名はん]

俺の持論だけどマンション購入する前に
安い賃貸でも何でもいいから、実際住んでみて周辺環境や利便性なりを自分で調べろと言いたい。
住んでだいたいの土地勘つけば理想の立地が分かって、後で不満も出て来ない。
マンションの仕様にばかり気をとられて、大まかな地図だけみて判断する奴多すぎ。

[162: 159です]

160さん
横からすみません。
立地についてはどのマンションでも賛否両論になるので、そこだけを取り上げて話しを止めてしまっては困ります^^;
160さんにとってはNGなマンションなんだろうなとは、書き込みからして理解しました。
私はマンション自体の比較は自分の目でしていきますが、
地域的な事をもっと知りたいです。
野田阪神、海老江をメインとして鷺洲がダメと言う指摘なら、そのあたりの理由を書いていただけると話が続きます。
地域性から色々教えていただけませんか？

[163: 匿名はん]

160に言わせると、このマンションに限らず周辺も含めてダメ出しなんでしょうね
ダメ出ししている人に話を聞いてもネガティブな意見しかでないよ。
もっと中立的に話を聞きたいなら、
ご自分の印象とか書いてから、意見も求めた方がよいかと思いますね
私は海老江までは、
土地勘はあまりないですが、福島にはよく飲みに行きます。
それから感じるには、
のんびり暮らすには、
福島駅からの距離や番地を考えるとよい方じゃないかと思います

[164: 入居済み住民さん]

以前は、もう少し福島駅の方に住んでいて、こちらに引っ越したのですが。
どちらかと言えば、阪神野田駅周辺に行動範囲が移っています。
距離的にも野田阪神の方が近いのが主な理由ですが。
JR福島駅周辺は最近おしゃれな店やCAFEやら穴場がありますが、野田阪神はもっと庶民的というか、
買い物や生活には事欠かないって感じです。
あと、すごく静かな環境で驚いています。　福島区の中でも特に静かな地域ではないでしょうかね。

昔は、福島駅周辺も長屋が残っていたりしたのですが、阪神電車の踏み切りが無くなったのと共に
少し変わってきました。
このマンションの周りは長屋や古い家が沢山残っていますが。
だんだん変わっていくのでしょうね。中崎町みたく、古い家がカフェになったり、ギャラリーになったり
なれば、面白い街になるかもしれないですね。　無理かな-（汗）

[165: 匿名さん]

ここは立地が悪くその割には販売価格が高すぎる。
もっと価格下げないと四天王寺や西梅田や天満のようになりますよ。住友さん。

[166: 匿名さん]

夜は思ったより暗くて怖くないですか？
最近越してきたばかりですが、前に住んでた所より、夜道がかなり暗く感じます。

ちなみに天満ってまだ、1期が終わったくらいですよね？165さん。
ここはどちらかというと安い方だと私は思います。

[167: 匿名さん]

安いのには理由がある。不動産にお買い得はありません。

[168: 匿名さん]

167さんは、ああ言えばこう言う。タイプの人ですよね。否定されたら絶対許さないみたいな。

[169: 通りすがりさん]

気に入らない物件は、何を言ってもダメなんでしょうね
いいんじゃないかな。
気に入る人もいれば、不満に思う人もいる
当たり前だと思います。
ただムキになって言い合う程の事ではないと思います(笑)

[170: 匿名さん]

結局ここは立地が悪く人気がないので売れ残りが多いんですね。

[171: 匿名はん]

170さん。いつまで続けるの？
どうせなら、俺はこの物件は嫌いなんだよって言えばスッキリするのでは。

[172: ご近所さん]

ダメ出し物件なら、それ以上語る必要もないだでょうに。
しつこく書き込みしているのは、何か恨みでもあるのかと勘ぐります。
さて、どちらにしろ、どこまで食い付くのか興味があるけど、
批判はわかったので、次は、170のお勧め物件を教えてください
どこのモデルルームに行けばいいですか？

[173: サラリーマンさん]

知らない間に荒れてますね
質問者さんの知りたい事に話を戻しますね
鷺洲ですが、住環境としてはスーパー、クリニック、学区、商業施設、交通の便など概ねいいと思います。
梅田に近い割には静かな地域で、自治体もしっかりしています。
お洒落なお店などはやはり福島よりに点在するので、その距離感はあるかもしれないです。
そのため、住む場所としてはいいと思いますが、一般的な福島のイメージよりは地味かもしれません

[174: 近所をよく知る人]

グーグル ストリートビューで歩いてみては？

[175: ご近所さん]

グーグル ストリートビューの写真って古くない？
新しく撮影し直してほしいですね

[176: 匿名はん]

じゃあ170さんはどのマンションが良いって言うんでしょうね。
私は今の立地に満足してますが、それ以上のものがあるってことですよね。

[177: 匿名はん]

TSUTAYAって狭いですね
もう少し広い場所に引っ越ししてほしいですね

[178: 匿名はん]

新築限定となるとここの立地以上の物件はガーデンズぐらいしか見当たらないだろうけど
中古物件含めたらかなりあるから170はそれを比較して言ってるんだろうと推測。

[179: 近所をよく知る人]

南側にマンションが建ちすぎで最後列に建ってるって感じですね。
１７０さんはそれを言ってるんではないんですか？

[180: 匿名はん]

立地も否定しているから、鷺洲周辺はダメって事でしょう
どうダメなのかの意見も書かない書き込みなんだし、
この話しはこれ以上続けても賛否両論になるからもういいんじゃないですか？
気に入らないなら、それがその人の意見で、他人にそれを納得させる必要もないでしょう。
また、気に入らない人にいい面を言っても納得しないしね

[181: サラリーマンさん]

１７０はバカか荒らしか競合物件のデベですね。
具体性がない。
でもみんさんが具体的に述べて反論していただいて、かえってここの良さがわかりました。

[182: 匿名はん]

近くにお勧めのマッサージ屋さんてないですかね

[183: ご近所さん]

昔は下町な感覚でしたが、マンションやお店、スーパーも出来て街としては住みやすいのではと思います。
駅前もユニクロやブックファーストが出来て、チョイ便利ですね
普段は会社帰りにジャスコで買い物します。

[184: 入居済み住民さん]

住んでみて、なかなか良い所だと思えてラッキーです。買い物も商店街やスーパー、色々な選択肢があって楽しいです。梅田も自転車もよいですが、今はバスで行くのがお気に入りです。古くから住んでいる方々が大切にしてきた町だと思います。住んでないのに立地が悪いと言われたくないです。まあ、人それぞれの考えですけどね。

[185: 匿名はん]

住民ではありませんが、市内を十数ヵ所転々としましたが、
鷺洲はいいと思いますよ
ここがイマイチと言われる方は、
梅田や難波のど真中に住む感じを想定されているのでは？
繁華街に近くはありませんが、
遠くもなく、適度な場所で、
意外に便利です。
私はここ意外なら南森町なんかもいいなと思います

[186: 匿名はん]

南向きのベランダ手摺にマットを干されているのを見掛けました。
これって管理規約に違反していますよね

[187: 匿名はん]

違反ですよ
管理人が注意に回ってますし、注意の掲示も出てますね

[188: 159です]

色んなご意見ありがとうございます。
皆さんは普段の買い物は、ジャスコなんですか？
それともコーヨー？

[189: 匿名さん]

コンビニの角からエントランスまでの夜道はそんなに暗いですかね？
街灯あるし、一軒家や銭湯あるし、さほど暗いとは感じませんけど。
確かに、商店街や繁華街じゃないし、中途半端だけど住宅が多いからこんなもんでは？

[190: 匿名はん]

平日は会社帰りにジャスコで買い物がほとんど。
休日でちょっとしたものが必要な時はコーヨーか自転車で関西スーパー。
たまに阪神百貨店まで行く事もありますね

[191: 匿名はん]

新橋筋商店街にあるBIG BEANSは雰囲気が良く
スーパーにしては珍しい品揃えで面白いですよ(o~-')b

[193: 契約済みさん]

BIG BEANS経営？のイタリアンって美味しいですか？

[194: 入居済み住民さん]

低層階の者ですが、まだスカイラウンジを利用していないのですが、
やはり２０階くらいになると眺望はいいんでしょうか？

今度、利用してみたいと思うのですが、利用された方いらっしゃいましたら、
感想などお聞かせ頂けるとうれしいです。

[195: 入居済み住民さん]

百聞は一見にしかず。
住民であれば午前１０時～午後９時まではスカイラウンジを利用できます。
貸し切りでなければ無料です。

[196: 見学者]

眺望は、夕方や夜景はまあまあですね
個人的には西向きの夕日が綺麗でした。
次回は昼に見学してみます。

[197: 匿名はん]

福島って昔は地味なイメージがありましたが、最近よく通るようになって庶民的なとことオシャレなとこを持ち合わせたバランスのいい立地だとわかりました。

天満を契約しましたが福島もとてもいいと思います。
価格帯も立地も大きくずれてないので、先に入居されてる方にいろんな意見を聞けたらいいなと思ってます。

[198: 住民]

えっ？天満を買われたんですよね？福島を聞かれても仕方ないのでは？契約破棄して買われるのですか？

[199: 匿名はん]

高層って虫とか飛んできますか？

[200: 通りすがり]

前の道は幅のわりに交通量も少なく大型車両も余り通らないのでまあまあ静かでいいところですね。まるで都会の真空地帯と言ったら褒めすぎでしょうか。元近所住まいでした。

[201: 匿名はん]

198

文章ちゃんと読みましょう

[202: 住民A]

高層でもたまにベランダに虫がきますね
たぶん、風に飛ばされてきているのかと思います。

[203: 住民]

197

文章をちゃんと読みましょう！ってどういう意味でしょうか？

天満契約した方が福島の住民に何を聞きたいのかが分からないのですが？

[204: 過去住んでました]

俺も200の感想に同意かな。
数年前まで鷺洲の賃貸に住んでいたけど、結構住みやすかった。
言い方悪いけど、梅田から中途半端な距離なんだけど、
住むには不便を感じない環境で静か。
それなのに、福島には近いし、梅田も生活圏内
実際に住む場所としては、人に薦められる地区だとは思います。
まあ、人によっては好き嫌いあるので、100％完璧なんて言えないけど、
悪くはないと経験者の立場から書き込みしました。

[205: 匿名はん]

204さんはどの辺に住まわれていたんですか

[206: 過去済んでいました。]

独身時代は関西スーパー近くのマンションにいまして、結婚してから、
こちらのマンションすぐ近くのマンションに住んでいました。
四年くらいいましたね

[207: 匿名はん]

また鷺洲に住みたいですか

[208: 過去住んでました]

そうですね
賃貸で住むのと分譲で住むのとは自分的にはちょっと違うのですが、
鷺洲はいいと思ってます。
後は、天満宮あたりもいいかな。
福島よりはちょっと悩みますね
後は土地勘はないですが、賃貸も視野に入れるなら、
中崎町とか興味があります(笑)

[209: 匿名さん]

マッサージルームを使われた方、感想お願いします

[210: 匿名はん]

海老江八坂神社で行われる夏祭いよいよですね。

[211: 通りすがり]

阪神高速のﾗﾝﾌﾟが方面により3ｶ所使い分けできて便利でした。クルマをよく使う人にとっては最高の場所ですね。下道も便利でしたよ。

[212: 匿名はん]

夏祭りってどんな感じですか

[213: 匿名さん]

車は使うと意外に便利な場所にあるんですよね
道も混んでないし、行ってみて感じましたよ。
駐車場代って相場並ですよね
安いのかな？

[214: 通りすがり]

ｼﾃｨﾀﾜｰは知りませんが近辺の月極駐車場はちょっと離れた裏通りで2万円から、便利なところで2万5千円から3万円あたりです。

[215: 住民]

マンションの駐車場は17000円～22000円ぐらいです。

[216: 匿名はん]

八坂神社から通りまで夜店があり毎年賑わってますよ。
祭の見所はだんじりの宮入りですね

[217: 匿名さん]

夜店なんて懐かしい
下町って感じですね
街も路地や町、番地をかえれば、新旧あっていいですね。

[218: 匿名さん]

値引き合戦！本格化！

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090701-OYT1T00594.htm

[219: マッサージルームの件]

〉209さん

先日、マッサージルームを妻が使ったようです。

いわゆる家電量販店にあるマッサージチェアとテレビがあるそうで、1時間200円なのでなかなかコストパフォーマンスがよいとのこと。

利用方法はコンシュルジュカウンターに申し出て鍵をかりるシステムとのことです。室内のインターホンでカウンターに連絡して、希望時間に空きがあるかを事前に確認されることをお薦めします。

また、同じ建屋内にあるパーティールームは別の鍵が必要で様子を伺うことはできなかったとか…

以上です。

[220: 匿名はん]

>218さん

入居済みなので値引きがあったらショックです。
値引きをしないことで有名なスミフなので大丈夫だと信じたいです。

[221: 匿名はん]

値引いてマンションの価値を下げてでも売り切るか、一定を保ったまま価値を維持するか。
デベの姿勢が伺えますね。
後者は体力が無いと無理かな…

[222: 匿名さん]

スミフも値引きするに決まってるじゃん！

[223: 土地勘無しさん]

飽きないね～
また荒れて賑わうのかな～
222さん頑張って荒らしてね。期待してますよー

[224: 匿名さん]

２１９さん
情報ありがとうございます。

[225: 物件比較中さん]

室内のインターホンでカウンターに連絡できるんですか？
知らなかった・・・
見学したときは説明無かった（笑）

[226: 物件比較中さん]

まだ値引きしないようです
予定もないと言われました。
当面は大阪福島、天満の物件に注力して販売していくそうです。
久宝寺はあまり語ってくれませんでした（まだ販売開始していないから？）
ちなみに販売状況は完成後、上向きだそうです。

[227: 匿名さん]

220さん
デベの財務次第ですよ。
財務状態が悪くて体力がなければ値下げするだろうし、
問題なく体力のあるところは簡単には値下げしない。
住友は今のところ大丈夫のようですし、それゆえに信頼もされています。
住友も、ゆっくり、景気が回復するまで待ちながら売る方針にしていると言っています。
ここも、ＣＴ天満もＣＴ西梅田も同様の方針のようですよ。
（ＣＴ天満は完成後3年ぐらいかけて売るそうですからね。ここも2年ぐらいかけて売るのでは？）

[228: 匿名はん]

オーディオルームはどんな感じでしょうか

[229: 匿名さん]

花火大会の時はラウンジは開放のようですが、混みますかね？