シティタワー西梅田 パート2

[購入検討中さん]

シティタワー西梅田パート２です。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市福島区福島7-20-2
交通：大阪環状線 「福島」駅 徒歩5分
　　　　大阪環状線 「大阪」駅 徒歩12分
価格：5980万円-9800万円
間取：2LDK+N-3LDK+N
面積：75.37平米-102.62平米

[186: 住民]

普通、ピアノ等の近隣に迷惑をかける騒音は常識的にダメでしょう？人それぞれ音に対する考え方や感じ方は違うでしょうが共同住宅とは周りに不快感を与えないが基本ですからね。嫌な人は嫌なんで。
それが守れない人は、隣りとの距離がある一軒屋にすむべきかと思います。

[187: 匿名はん]

管理規約を読めよ。ここは時間帯ではピアノOKでしょ。

[188: 匿名さん]

住民さんの発言だとピアノを弾きたいなら来るなと読み取れますが。違う？
規約でピアノがOKなら、規約内での使用に文句言われる筋合いはないかと思うぞ

[189: 匿名はん]

ピアノは確かに迷惑ですが、常識の範囲で使われたら、なかなか文句は言えないです

[190: 匿名さん]

「ピアノは常識的に駄目」なんて言ってる人は本当は共同住宅に向いていない人の気がします。
今までよほど運がよかったのでしょうか？

夜は駄目だけれども、ピアノは常識的に弾いても許されるし、許すべきでしょう。　逆にピアノ
の音をどうしても聞きたくない人こそ「何処か隣の家まで何百メートル離れた田舎に住むか、
離島に住むべき」だと思います。

[191: 匿名さん]

別マンションですが、知人が夕方にピアノを弾いたら怒鳴り込んで来られて、それ以来封印したって言っていました。

もちろん、禁止されていないマンションでしたので、近隣の住民によると思いますよ。

[192: 匿名さん]

ピアノは響いて聞こえるかもしれませんが、サウンドシアター等ステレオ機器はそれなりに大きな音量にしても
（深夜でも）近隣に聞こえませんよね？　その類の音が聞こえた人はおられますか？

[193: 住民]

すぐ何か言うと管理規約とかを振りかざす方々がいますが、貼紙もしてある様に限度を超えた音は周りからしたら迷惑なんです。それもピアニストさん並に上手ければ良いでしょうが、程度に因っては騒音でしかないですからね。普通にしていて、このマンションでは近隣の音は一切聞こえませんので、周りに配慮した音や時間帯にさえすれば良いかと思います。しかし、近隣の部屋の方からクレームが来たら、それはやはり騒音であり迷惑だと思います。それは最低限のマナーだと思います。

[194: 匿名さん]

ここは新しいのでまだほとんどないと思いますが、リフォームはかなり音が響きますよね。
数か月は悩まされます。　しかもこれは隣接する部屋だけでなく、かなり離れたところな
のに響いて聞こえてきます。　集合住宅の場合こうゆうことに我慢できる寛容さを持たない
と駄目ですね。　

規約で認められてるピアノを弾いて、クレームが来たらそれは騒音であり、迷惑っていう
のはちょっと違うと思いますよね。　実際のところ「ピアノの音は聞こえても常識的な時間帯
なら我慢しましょう」という合意のもとでマンションは買うべきものです。　クレームを
付ける方がおかしいのですよ。　騒音で迷惑だと思っても我慢すべきでしょう。

[195: 住民]

マンション内に騒音には注意しましょうの貼紙がある様に、やはり規約で良いから何でもＯＫは違うと思いますよ。エレクトーン等なら外部に音を漏らさない様にヘッドフォンで聞いたりしてる方は沢山いますしね。逆に、わざわざ周りに聞こえるぐらいの音を出したい方って、聞かせたと言う自己満足からなんでしょうか？自分の満足の為なら音楽聴くのもイヤフォンマイクやヘッドフォンしますからね。わざわざ、聞こえる音で弾く事が理解出来ませんね。

[196: 匿名さん]

ピアノに関しては我慢してあげて欲しいですね。　もちろんどうしても我慢できないのなら、
何らかの対策を依頼することは全く問題ないとは思いますが…　色々な消音対策はあります
から、それらを施す努力は必要だと思います。　でもクラシックな楽器は完全に音を消すこ
とはなかなか難しいですね。　

音楽家の人は練習場所確保、近隣の人に迷惑を掛けたり、クレームに悩まされたりすることは
宿命的なことですよね。　友人に著名なヴァイオリニストがいるのですが、彼女でさえしばし
ばトラブルを起こしてしまうそうです。　どんなに上手な人でも練習のときは同じ旋律を何度
も繰り返したりするので、聞こえてくれば迷惑に思う人は少なくないのでしょうね。

[197: 住民]

そうですね。他の人からすれば本人には良くても迷惑なケースはあるんです。規約にあるから何でも良い的な発想はおかしいので弾いても良いですが周りへの細心の配慮と気遣いは必要だと思いますよ。嫌な人は嫌なんですからね。

[198: 匿名さん]

規約にあるから何でも良い的発想も駄目だけれども、規約にあって許されているのに、実際には迷惑だから
と嫌味を言ったり、嫌がらせしたり、いきなり怒鳴り込んだりするのは同様か、それ以上に問題ですね。

「ピアノをマンションで弾こうと考えてる人は隣の家まで何百メートルある家に住めだとか、離島に住めだと
とか」言うのは酷すぎませんか？　さすがにこの発言には憤りを感じましたが、それは私だけではないと思い
ます。

[199: 匿名さん]

ヘッドホーンで聞ける電子ピアノではだめですか？
我が家はそれで練習しています。
グランドピアノは芦屋の別荘に置いています。

[200: 匿名さん]

＞ヘッドホーンで聞ける電子ピアノではだめですか？

素人の趣味としてなら全く問題ないと思いますけど、真面目にピアノを学びたい人には
ちょっとというか、駄目でしょう。　１９９さんはお子さんが練習してるのですか？
先生に何か言われませんでした？

まぁ、もちろん別宅にアコースティックピアノがあって、いつでもそこで弾ける環境に
あるのならよいのでしょうが、皆が皆そのような恵まれた環境にいるわけではありませ
んから。
恵まれた環境にいない人はピアノを学んではダメというのもちょっと違うと思いますし…

今の世の中そんなにピアノ音を許せない人が増えてるのですかね…
そうならば、規約でピアノは消音ピアノしか駄目というマンションが出てきてもよいのに。
後、共用スペースに完全防音の音楽小部屋を幾つか作るとか…

[201: 匿名さん]

意見が両極端
規約で許可されていても、まわりに配慮するのは共同住宅に住む人のマナーとしては当然で、いきなりピアノ弾く人は来るなとは喧嘩腰すぎますね
住宅さんの気持ちもわかりますが、荒れるような書き方はお互いよくないですね

[202: 匿名さん]

ピアノに対する考え方は、ここもアパートも文化住宅も同じでしょう。
かなりお金をかけて防音設備を作れば別でしょうけど。

[203: 購入検討中さん]

ここで聞いていいでしょうか？？　ビギナーです。
ピアノのお話があるようですので・・・・・・・。

田舎の家をたたんで、ここも含めて都市部のマンションに
引越し予定です。

気になるのが、金庫とピアノです。いずれも古いもので、
思い入れがあります。

金庫の問題は重さです。かなり古くて大きさは背丈ほどで、
かなり重いです。作った会社はもうないようです。

ピアノは、アップライトですがこれも古いです。作った
会社から戻してほしいというような話もありました。
使う予定はありませんが、置いておきたいです。

住み替えとか引越しなんかできるでしょうか？？

[204: 匿名さん]

アップライトピアノは問題なく置けるでしょう。
問題は金庫ですね。　背丈ほどもあるのなら４００キロ以上あるでしょうか…
引越しは一般の引っ越し業者に頼めばちゃんとやってくれるでしょうが、やはり
重さにマンションの床が耐えられるか。　補強をすれば許されるのか、とにかく
マンション販売会社に確認を取れば分かると思います。　持ち込める可能性はあ
ると思います。

[205: 住民]

何キロの物を持ち込むつもりですか？エレベーターを含め乗るかどうかでしょうし、仮に乗ったとしても床が耐えれるか？