ネバーランドシエル箕面ロワイヤル

[購入検討中さん]

購入検討されてる方いますか？
また、日本エスコンのマンションてどうなのでしょうか？

所在地：大阪府箕面市温泉町1586番1（地番）
交通：阪急箕面線 「箕面」駅 徒歩6分

【スレッド名を修正しました。管理人　09/05/01】

[792: 購入経験者さん]

みなさん、何を言っているんですか。
健康のために歩きましょうよ。
わずか駅まで６分ですよ、６分。
雨の日や風の日でも元気に歩くんです。
そのような健康的なファミリーに住んで欲しいです。

[793: 匿名さん]

まあ「健康の為に歩く」のだったら、別に駅に向かって歩く必要は無いけどね。

[794: 匿名さん]

>>605のときに、坂の話しはやめましょうっていったはずなのにね。
結局、坂で盛り上がる。ある意味貴重なマンションです。
>>785さんの言うとおり、高級マンションだと思いますし、>>788さんには申し訳ないけど、
いい意味でも悪い意味でも財閥系はこんなマンションつくらないと思います。
というわけで、進展しましょう。
坂の話しだったらこんなスレ見つけましたので、そちらでどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17440/

[795: 匿名さん]

>>794
はどういうスタンスなんだね。購入者?関係者?　なぜ仕切っているの?
このスレ初めて見た人や率直な意見の言論封じなのかね。

[796: 購入経験者さん]

＞＞７９４は若くて生意気な営業だと見たね。
坂の上のマンションのスレをするのに、
坂の話をするなとは、とんだ見当違いだと思います。
このマンションの立地を語るのに、
坂の話をせずに何の話をするんだ。
例えばウグイスがよく鳴きますね、とかか。

[797: 匿名さん]

ＨＰのトップページの写真を見ると、やっぱり相当高台にありますね。見晴らしは良いとは思いますが。

[798: 匿名さん]

坂はたいして苦にならないよ。歩いても。多分ね。あれくらい誰でも歩けるよ。　

僕がモデルルーム見に行った時はスパーガーデンのエレベーターで上がって、帰りは坂を歩いて降りたからかも知れないけど。

でも周辺の箕面八丁目は実際住宅もあるし、その住宅群の一番上には新日鉄（？）の社宅の団地も一棟あるからね（今もあるのかは知らないけど、１０年程前はあった）。　

ここが売れ残ってる理由に、坂はあまり関係ないと個人的には思ってます。　総合的判断で売れ残ってるだけで。

[799: 匿名さん]

俺のお袋も７０歳近いけど、普通にしょっちゅう山登り行ってるよ。　箕面とかも当然。　今流行ってるよね。　年配の方のトレッキング。

だから坂は、売れ残ってる理由を５を挙げた中の１つにすぎないと思います。っていうか関係無い。　

でもまあみなさんが総合的にご検討された結果が売れ残ってる訳で。。　

これが全てです。　

[800: 匿名さん]

今日、現地行って来ました。
ただ、皆さんが仰っておられる様に、道中の
あまりの坂道のきつさにびっくりして、
結局、部屋を見る気も失せ、帰ってしまいました。
「総合的に」、の前に、この坂はあり得ないと、
私は判断してしまいました。
それ位インパクトのある坂でした。

[801: 匿名]

総合的に判断して結果売れ残りりって。ある意味一番キツイ言葉ですな。

[802: 購入検討中さん]

ここまで売れたのが逆にすごいですよ。
売れ残ってるのは他のマンションに比べて戸数が多いから。

[803: 匿名]

いやいや戸数が多くても完売はあるから。所詮いま現在は売れ残り物件てこと。ここまで良く売れた？戸数が多いけど健闘？なんの自慢やねん。情けない書き込みすんなや

[804: 匿名さん]

箕面にしては戸数が多いという意味かと。
総合的判断よりも、やっぱり坂じゃないですか？
この坂でも大丈夫な人から見れば、総合的判断となるのかも知れませんが、
過去レス読む限り坂をきついと思う人の方が一般的には多いようです。

[805: 購入経験者さん]

駅から徒歩６分だと普通、
駅近物件と呼ばれて人気が出るものなんですが・・
駅近と自然環境、
その差を埋めるものがあの坂道なんだと思います。
健康な人、健脚な人にとっては
素晴らしい物件と映るでしょうね。
歳を取って歩けなくなったら、
若い人に売ればいいんじゃないですか。

[806: 匿名さん]

坂より安全が心配。スパーガーデンからプールへの橋もそのままでなんか簡単に作った感じがして心配。

[807: 匿名さん]

803さん、怖い・・・・

[808: 匿名さん]

>歳を取って歩けなくなったら、
>若い人に売ればいいんじゃないですか。

築数十年の坂上マンションを、少子高齢化社会になった将来において若い人がいくらで買いますか？

[809: マンコミュファンさん]

色んなとこ見ているが、ここが盛り上がるのは、決まって貶してる連中が集まっているときだけだな。
でも、考え方によっては、この連中がスレをマメに更新してくれてるんだよね。
所詮は掲示板情報、マンション購入の最終的な決め手になんかならないし、リストの上の方に出てるから何となく見る人がいるだろうし、ここまで書かれてると良かれ悪かれ関心持つからね。
で、このスレから（SUUMOだと思ってたら）Yahoo不動産（に変わってた）に飛んでくれたら、宣伝を手伝ってくれる何とも有り難き存在に思える。

[810: 匿名さん]

悪評判を流されてもどうかと思うが・・・。

[811: 匿名]

坂そんなに手強いの？なんか逆に挑戦したくなってきた！
見に行こかな。

[812: 匿名さん]

山登りの装備まではいらないと思います。

[813: 入居済み住民さん]

８０６さん、あの橋は今渡れなくなってますよ。マンションにもつながってませんので関係ありません。
橋は使えませんが、それでも時々スパーガーデンのエレベータは利用してます。
エレベータで昇ってしまえば、あとはわずかなアップダウンだけですから。

[814: 匿名さん]

スパーガーデンのエレベーターと運命共同体なのは厳しいな。

[815: 購入経験者さん]

雑誌に出ていたけど、価格相当下げてきましたね。
現場で買う気を見せれば、
更なる値引きも可能だと思いますよ。
そろそろ竣工後１年半になりますので、
もう中古マンションの分類になると思います。
その点を突いて攻めれば、
案外お得な買い物となるかもしれませんね。

[816: 匿名]

1年たったら十分不動産規約では中古マンションやで。

[817: 匿名さん]

使えない橋がそのままなのが気になるんです・・・
放ったらかしってことでしょ？
マンションの下の舗装していない駐車場の不法投棄も気になるし・・・
マンションはいいな～って思うのですが周りの環境が気になります。

[818: 匿名さん]

あの橋は大阪観光さんに何とかしてもらわないとね。
下の駐車場も大阪観光さん所有だし。

[819: 匿名さん]

マンションの敷地じゃないからどうしようもない。
箕面観光ホテルさん（大阪観光って言い方は初めて聞きました）がどう考えてるのかはわからないけど、
確かに綺麗にして欲しいですね。
あと、調べましたら、フラット３５は２年たってから中古扱いだそうです。
ところで不動産規約って何ですか？検索しても何もでないです。
不動産屋さん同志の暗黙の決まり？
こんなこと書いて、だから不動産業界っていい加減やなー、ていうのが率直な感想ですね。

[820: 匿名さん]

>>819

不動産公正取引協議会
不動産の表示に関する公正競争規約

第７章　特定用語等の使用基準
第１節　特定用語の使用基準
（特定用語の使用基準）
第１８条　事業者は、次に掲げる用語を用いて表示するときは、それぞれ当該各号に定める意義に即して
使用しなければならない。
（１）　新築　建築後１年未満であって、居住の用に供されたことがないものをいう。

http://www.rftc.jp/kiyak/hyouji_kiyak.html

後、住宅品確法（住宅の品質確保の促進等に関する法律）』でも
[新築住宅の定義]
住宅品質確保促進法（第2条第2項）に規定される新築住宅。具体的には、「建設工事完了日から起算して1年以内の住宅」であり、「人の居住の用に供したことのない住宅」

http://www.sumu2.com/chishiki/law/law/12.html

よって1年経過での広告で新築マンションの用語は広告規約違反でNG
また、品確法により瑕疵担保が築後１年以内の人なら10年だが築１年以上での契約なら2年の瑕疵担保。

[821: 匿名さん]

>>819

新築　建築後１年未満であって、居住の用に供されたことがないもの
中古　新築の要件を満たさないもの

　以上

[822: 購入検討中さん]

スーモマンションの検索ランキングで北摂第１位になってましたね。
皆さん、やはり価格が気になって、見たのでしょうか。

[823: 匿名さん]

価格については値下げ前から来場した人には提示ありましたよ。
だから別に安くなったとは感じないけど。あれよりさらに安くなるのでしょうか？

[824: 匿名さん]

やっぱりここ値下げされて新価格になりましたね。
ずっと前から、そうなると思ってましたけど。

[825: 匿名さん]

あの橋はあれはあれで風情あるよ。

[826: 匿名さん]

朽ちていく風情を感じ不安になります・・・

[827: 匿名さん]

その橋のふもと、マンションのすぐ横の桜も満開で、絶妙な風情ですよ。

[828: 匿名]

お安くなってかなり売れたのでしょうか？

[829: 匿名さん]

橋のたもとに確かに桜の木が一本あった。　８２７さんはお詳しいですね。

[830: 購入検討中さん]

相変わらずスーモのランキングは上位につけてるけど、スーモの中見たら、高い部屋が載っててびっくりした。
もう100㎡以上のみとなってる模様。
迷ってるうちに買える部屋がどんどん消えていく…。早く決断すべきかも…ですね。

[831: 匿名さん]

買う気があるなら早く買わないと築２年になっちゃうよ。

[832: 匿名さん]

私は絶対に勧めませんね。箕面８丁目に住んでいたことが過去にありますが、あそこの坂はきつい。坂が原因であそこは中古になっても賃貸でも苦戦すると思う。事実、隣の町内、箕面８丁目でどのくらいの一戸建てが売れずに眠っているのか？潜在的に多いと思うよ。このようにネットやチラシ、新聞に掲載できないもんね。中古では。あと近隣住民は坂が凄いことを知っているから買わないね。買ったのは新住民なのでは？？

[833: 匿名]

確かに空き地もあるものね。
３０００万代なら買ってもいいとは思うけど５０００万円出せるなら選び放題よね。

[834: 匿名さん]

うーん、買ってからわかる「まさかの坂」ってやつか。

[835: 匿名さん]

もう高いところしか残っていない・・よく売れましたね。
一億のところはどのくらい下がるのか？？
確かに8丁目は空き家多いですよ。特にまだ上の方。

[836: 匿名さん]

ある意味リゾートマンションですね。
周囲の自然は素晴らしい。

通勤圏内のリゾートマンションと考えると
ちょっと欲しいかな。

[837: 匿名さん]

リゾートでは生活できないよ。毎日の坂大変です。住民の皆さん、高齢になると平地へ転居されます。バスがあればよかったのだけど

[838: 購入検討中さん]

最上階角部屋１億円以上の物件は、
幾らくらい値を下げてくれるんでしょうか。
値段によっては要検討ですね。

[839: 匿名さん]

一億円出して買うなら、箕面４丁目、５丁目一戸建てのほうが暮らしやすいですよ。スーパー、郵便局、中央図書館、ちょっと足伸ばせばイオン箕面があります。資産価値も維持できるしね

[840: 匿名]

もちろん一億では買わないです。そんな価値ないでしょう。

[841: 購入検討中さん]

戸建てにない価値観がある部屋だと思うので、1億までは出さないとしても、ここを選ぶ選択肢もありかと。
資産価値もないと決め付けるのはどうかと。

リゾートとしても最適ですね。リゾート＝セカンドハウスなので、>>837に書かれてることは疑問。
リゾートだったら、生活してない、たまにくるだけ、よって坂は関係ないし、普通は車使うでしょう。

そこまでの部屋はさすがに無理ですが、7000万の部屋が5000万台後半くらいなら、検討の余地ありと思ってます。

[842: 匿名さん]

何故に箕面の坂の上がリゾートとして最適なのかね？たまにリゾートで来る為に、わざわざここのマンション買う人は相当な道楽ですよ。

[843: 契約済みさん]

実際にセカンドで購入してます。ふらっと通るくらいでは、わかりにくいかもしれませんが、奥深い良さがありますよ。
南を見れば、眺望は1000万ドルの夜景（箕面観光ホテルいわく）、実際阪神間とも違う大阪の都会を見下ろす眺望があり、打って変わって北を見れば、日本の四季がいかに素晴らしいか教えてくれる山々が、風情を醸しだしています。東を見れば、ホテルも見えますが、桂太郎の別邸や木々から漏れる朝日、都会じゃ見られない鳥たちのさえずり…。私のところからはわかりませんが、西側も海も見えまた南とは違う眺望との見学時の印象があります。

これぞ、リゾートです。坂がきついとか、表面の一点にすぎません。

[844: 匿名]

坂うんぬんより実際なかなか売れないのには価格に見合う価値がないからでしょう。
値引きして売れたのだから証明済み。１億円の部屋が今後どのくらいまで価格を下げるのか楽しみです。

[845: 匿名]

まぁリゾートと思って買う人は極一部であって普通はフツウのマンションとして買うだろうから価格や立地や坂は重要なファクター。

[846: 匿名さん]

No.845 さんの言う通り。リゾート気分で買われる方は違う物件も検討されるでしょうしね

[847: 購入経験者さん]

843さんと同様に私もセカンドハウスとして購入して、約1年が経過しています。
結果には非常に満足しています。
宿泊するのは月に1,2回、ですがほぼ毎週のように利用しています。
自宅から車で20分程ですから、休みの日に立ち寄ってユックリト映画鑑賞なども楽しんでいます。

都市近郊型ですから、何の準備もなしに駅周辺で買い物を済ませることも出来ますし、箕面駅周辺の食事も楽しめます。宿泊した際の夜景は最高ですね。将来的には、今の自宅をこのﾏﾝｼｮﾝに移転しようかと考えていますし妻もこれには同意しています。

先日、法事があったのですが、親戚の方たちには箕面観光ホテルに宿泊してもらいました。ホテルでは法事パックなど色々な活用方法が提供されています。遠方の温泉別荘など取得しても、足が遠のくかもしれませんが、近郊ですから気楽に活用することが可能です。

[848: 匿名さん]

箕面観光ホテルと一蓮托生というのもねぇ。

[849: 契約済みさん]

だれも一連托生なんて思ってませんよ。
近隣に付加価値のある施設があるといっているだけですよ。
箕面慣行ホテルの利用方法は購入してから気づいたのですからね。

自宅を移転するのが良いかもと考えたのは、実際に通勤してみての感想です。

[850: 匿名さん]

箕面市民は結構、観光ホテル使っていると思いますよ。結構間に合うので

[851: 匿名さん]

その通り。実際土日は車いっぱい、人いっぱいでびっくりです。

[852: 匿名さん]

セカンドとは羨ましい！！

[853: いつか買いたいさん]

僕もセカンドハウスとしてなら買いたいなあ。
大阪の夜景きれいでしょうねえ。

[854: 匿名]

セカンドハウスにしてはファミリー仕様・・・
もう少し下に建っている共益費が２０万のマンションの方がセカンドにはいいよ。
タワーみたいに眺望もよくないですよ？売れないので負け惜しみにしか聞こえない。

[855: 匿名さん]

>854
最上階の部屋に入ったことある？
大阪市内が一望できるから、市内のタワーより
よっぽど眺望が良いけど。

それでいてすぐ横は自然が溢れていて、
個人的には理想のマンション。

マンションにしてたら、ここ買ってたな。

[856: 匿名さん]

最上階1億2千でしょ。
そんなに眺望が良かったりリゾートなのに売れないのは
買えない層には人気あっても買える層に人気がないんでしょうね。

[857: 匿名さん]

ここはいつのまにか眺望やリゾートっていうマンションになっちゃったのね。

[858: 匿名さん]

＞８５５
最上階の部屋に入ったことあるの？

住人さんかな？

[859: 匿名]

下の階の建物が見えて私は眺望がいいとは思えなかったです。
ファミリー仕様に１億円超えは払う気になれませんでした。
セカンドにとか必死になっているのは何故？
お安くなったのだからセカンドにと言う間に買ってあげれば？
駐車場も一般的な大きさの車が停められない小さな区画が
あるなんてファミリー仕様だからでは・・・？
タワーのように特別仕様の階層がある訳でもないので
私はセカンドで買うマンションではないと感じました。

[860: 匿名さん]

っていうか、１億もあれば箕面だと立派な一戸建てがかえます

[861: 匿名さん]

ねぇ、中途半端な金額なんだね。

[862: 匿名さん]

最近のレスで書かれているセカンドハウスとしてとか、眺望が良いのでリゾート気分が味わえるとかで購入する人は
ほんのごく一部。そんな人が多ければ、ここはとっくの昔に完売しているよ。

[863: 匿名]

確かに魅力があれがとっくに完売しているはず。

[864: 匿名さん]

いつの間にかって、それがコンセプトじゃないの？

[865: 匿名]

死ゾートマンションの作りではない。完全なファミリー向け。

[866: 匿名はん]

↑ちゃんと部屋見て言ってるのか、甚だ疑問。

[867: イチヤ]

６月までに頑張って完売して欲しいです

[868: 購入経験者さん]

もう完成から２年が経とうとしている中古物件ですよね。
半額ぐらいにしないと売れないような気がする。
営業さんもお疲れだろうから会社が決断をする時かもね。

[869: 匿名]

一億円出して２年も売れ残っている物件を買う気はしないでしょうね。

[870: 匿名]

決算は黒字でなかなかだったね
これじゃあ赤字出してまで安売りしないかも

[871: 匿名さん]

黒字なら、損切りで安売りすれば良いのに。こんなのいつまでたっても売れないよ

[872: 匿名]

経常利益が7000万しかないから損切りしたら赤転

[873: 匿名]

経常利益7000万？少な！

[874: 匿名さん]

なんだ～、その数字なら鉛筆ナメナメしてるね

[875: 購入検討中さん]

まだ2年もたってないよ。聞いたら1年半だって。
他見ても高いし、価格的に魅力を感じてます。

[876: 購入経験者さん]

１年以上売れ残っている場合、
法律上、新築物件とは呼べません。
入居者がいなくても中古物件となります。
だから普通、業者は１年以内に売り切ろうと
大幅な値下げをするものなのですが、
どうしてこの物件は捌けなかったのでしょうか。
これからの営業コストを考えると
また入居している人達のことを考慮すると
例え原価を割ったとしても売り切るべきだと思うのですが、
エスコンさんいかがでしょうか。

[877: 匿名さん]

エスコン自体がグダグダな時だったから値下げや思い切った販促が出来なかったのが痛いねぇ。
1年超えたら中古だし。

[878: 匿名]

銀行の許可がいるからではないの？

[879: 匿名さん]

その通り。もうエスコン自体では決定権はありません。

[880: 購入検討中さん]

箕面市内で１００㎡以上の物件を探しているんですけど新築の情報がなくて、このマンションに住んでる友人からの紹介で、先日見学に行ってきたんですが、１００㎡を超える最上階のとても気に入った間取りのお部屋がありました。坂道が気になっているんですけどその友人いわく、１年以上毎日、１０分かけてこの坂道を歩いて、身体もシェイプアップ出来て、今では気にならないって言ってました。確かに昔の彼女を知ってるんですが、ヒップアップしてたし・・。確かに普段から運動不足ぎみの主人にも良いかもって私も思えてきました。とにかく部屋から見える景色が印象的で、秋の紅葉シーズンが楽しみな緑に囲まれた静かな立地だったし、かなり好印象のマンションでした。

[881: 匿名さん]

紅葉の季節がきたら大量の車、排気ガスで
うんざりします。

[882: 匿名さん]

住居、特に分譲の場合で長期にわたって居住を考える場合は、現在の状況もそうだけど、将来の状況も考慮に入れて決めないとね。外的には周辺の環境の変化が考えられるか（例えば近所に道路や建物が出来る等）内的には自分や家族がそこで生活するにあたっての問題が発生しないか（通勤、通学、買物、通院等）とかね。今はシェイプアップ出来て良かったと思えても、高齢になったり、歩行がつらい状況になった場合も考えないとね。

[883: 購入経験者さん]

でも不便と言っても阪急箕面駅まで徒歩６分。
ここで暮らせなきゃとても田舎や郊外には住めないね。

[884: 匿名さん]

田舎や郊外だったらもっとリーズナブルな物件があるよ。もっともマンションよりも戸建てかもね。ただ、徒歩６分にも色々あるからね。単純には５００メートル弱だけど、フラットでも坂でも階段でも徒歩６分表示は一緒だからね。

[885: 匿名さん]

そうなんだよね～。私も隣の町内、箕面８丁目で駅から徒歩１０分のところに住んでいました。６分でもここの坂は正直つらいと思いますよ。また、箕面駅まで６分でも、イカリや中央図書館、コーヨーはまだ先ですから。ココの欠点は自転車が使えないってところなんですよね。電動自転車で、対応できるのか？分かりませんが、当時４０過ぎでバイク嫌いの母がスクーター買っていました。だからよっぽどだったのでしょう。あと、８丁目で中古一戸建て検索して頂いたら分かるのですが、売却が多いです。高齢化したら皆さん降りるんですよね。でココは売却しにくい。近隣町内の方は地獄坂って知っていますからね。まだ、狭くなりますが、クレヴィア箕面桜の方がいいと思います。借家だったので、平地に一戸建て買っておりました。

[886: 匿名]

やっぱり地元の人の意見はとても参考になる

[887: 購入経験者さん]

でも山の上や森の中に住む生活にも憧れますね。
あと眺望と風通しもいいんですよね。

[888: 匿名]

確かに住むのはとても良い環境です。子供時代に住んでいて野生の狸が居て楽しかったです。
専業主婦の母が学校へ送り迎えしてくれていたので不便も感じませんでしたが結婚し千里に住むようになり平地の便利さを実感。道も広いですから車も運転しやすく今ではここの坂が狭く感じで怖いです。
父母も年齢を重ねもう少し先に駅周辺への移転を考えるか子供との同居を検討してみるか等色々考えている様子です。実家に帰り眺望を楽しめるのはいいけど実際私が住んでと考えると平地に慣れた私は躊躇してしまいます。
観光バスも通りあの坂道は想像以上に車も通りにくいですよ。坂は平気と聞くと売主側の意見かなと思います。
書くと売る時に・・・と言う意見もあるかもですが書いても書かなくても評価は変わらないです。
坂は大変だけど環境と眺望は素敵と良いところ悪いところをきちんと理解して購入すれば良いと思います。
私も悩んでいるので近所の評判みてみました。悩みますね。

[889: 匿名さん]

ＨＰのカメラ、いつの間にか動画もできてるじゃん（http://live.nl-minoh.com）
結構面白いよね。もっと宣伝したらいいのに

五月山と同じぐらいの高さなのかな？

[890: 匿名さん]

google earthで標高みたら、五月山の展望台よりは低いかな。途中の眺望見えるところあたり？
でも、この動画ナイスですね。

[891: 匿名さん]

youtubeのトップから、普通に「ネバーランドシエル箕面」で検索したら、この他にも動画発見。
いい試みですね。

[892: 購入検討中さん]

最上階１億３千万円の部屋、売れたのかなあ。
もう少し安ければ買うのに・・・

[893: 匿名さん]

まだ残っているんじゃないの？もう２年近く経っているんだから、大分安くなっているんじゃないのかな？

[894: 匿名さん]

＞８９２さん

本当に「もう少し」でいいの？
それならば交渉すればおそらく余裕で買えますよ。

かなりの買い手市場になっています。

[895: 匿名さん]

なんで、あの金額だしてマンション？にするの？箕面８丁目で徒歩３分のアーバンライフ箕面は新築で1億６千万円したけど、今は中古で４０００万円ほど。管理費は１０万円円。で、凄い値下がりしています。一戸建てにしたいたら？マンションのほうがいいなら、築２０年くらいたっているけど、アーバンライフ箕面もいいと思います。

[896: 匿名]

値下がりしましたね。3LDKも手が届く範囲に・・。見学行ってみようかな～

[897: 匿名]

中古も出てるね。はや２年かー。まぁ失敗だよな

[898: 物件比較中さん]

生活しなければいいマンションなのにね。
やはり温泉の付かないリゾートマンションなのかなあ。

[899: 匿名]

お手伝いさんがいる方は快適みたいですよ。

[900: 匿名]

千里タワーしかりこういう高級マンションはイメージが悪くなるともう厳しいかな(゜o゜)

[901: 購入経験者さん]

最高額の物件、半値ぐらいにならないかな・・・

[902: 匿名]

もともと無理な価格設定だから売れ残ったのですから安くして下さい！
その際は是非以前検討した人に優先的に案内をして下さいね。

[903: 匿名さん]

いい加減買う気もないのにうだうだ書くなってw
新しいチラシ見てるか？億の部屋も値段出てるから。
半値とかあきらめなさいw

といいつつ、同じく買えないけどw

[904: 購入経験者さん]

ちなみに億の部屋ってお幾らですか。

[905: 匿名]

HP見ようよ～少し安くなってるけど他にいくらでもいいところありそうな気がするな。
スパーガーデンに住んで掃除いらずでタクシーで送り迎えで１年間と同じくらい？

[906: 購入経験者さん]

ＨＰ見たけど、接客ルーム使用住戸って何。
築２年の売れ残り中古が、こんな値段で売れる訳ないよね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[907: 匿名さん]

これだけ出せれば箕面でも1戸建買えるよね。

[908: 匿名さん]

確かに一戸建てを購入できる値段が設定されています。

では一戸建てを買うのが良い選択であるのかというと、人によって結論が異なってくるのではないでしょうか。

戸建で、この物件の高層階の眺望を期待できるものを探すのは大変でしょう。コンシェルジェに加えてマンション全体のセキュリティを戸建物件に期待するのも不可能に近いでしょう。

要するに、戸建に価値を見出す人は戸建の候補物件の中から選択すればよいのであって、高額の値段設定された本物件を戸建と比較するのがおかしいのではないかと思います。本物件は、他のマンションの候補物件と比較されてしかるべきと考えます。

私としましては、マンションの利便性と高層階の眺望にあこがれますね。（私としては購入不可の金額ではありますけれど）

[909: 買い換え検討中]

先日、棟内モデルルームを見に行ったのですが、あまりにも坂の事を色々と書かれていたので少し不安でしたが、実際に見ると周辺の環境はとても良いし気になる範囲ではなかったです。

見学に行った時はとても静かでしたが紅葉の時期は前の道路の車の通る量は増えるのでしょうか？

それと、南の棟部屋では、周りが木で清々しい雰囲気だと思いましたが、一つ気になったのは、お向かいの敷地に一瞬お墓かとおもいビックリしたのですが、石の灯篭？のようなものが、ポツんとあったのですが、何なんでしょうか？見る限り人が通る場所ではなさそうですし、何故あそこにあの様な物があるのでしょうか？あれは何なのでしょうか？知ってる方おられましたら教えて下さい。お願いします。

[910: 匿名さん]

石の灯篭のようなもの。
私も詳しくは分りませんがMRの案内をしていただいた折に、何か説明を受けたような記憶があります。墓所ではなく、置物・飾り物のように見受けられますが、気になるようでしたら、案内担当者に調査を依頼されてはいかがでしょうか。ただし、確か、マンション前方の傾斜地は箕面観光ホテルの所有地ですから、勝手に取り除いたり移動させたりは出来ないとのことであったと思います。

[911: 購入経験者さん]

値引きして売ってるけど、
当初からこの価格で出せば売り切れていたかもね。

[912: 匿名さん]

これだけ下がれば入居者の心理は如何に・・

[913: 匿名]

高い部屋を値引きしてるんだから大丈夫でしょう。
元々高すぎて売れ残っただけで妥当な価格は売れてましたもん。

[914: 購入経験者さん]

ネバーランドは元々売れないような高い部屋を設定し、
他の部屋がさもお得なように見せて売るという手法を採っているみたいです。
ですから最高価格の部屋は元々２～３割高いと思っていたほうがいいですよ。

[915: 住人]

909さん

石の灯篭のようなものについてですが、正確なところは分かりませんが、
以前、この周辺にあった箕面動物園の名残かもしれませんね。
スパーガーデン側から瀧道に下りていく道から、当時を偲ばせる石垣や道の跡などが
見られますし、別の所にも灯篭がありますよ。
車の件ですが、秋に、特にマンション前の交通量が増えていると感じたことはないです。
観光でこられる方の大部分は電車をご利用になられてますし、
どうしても車で行きたい人たちは、滝までの道で渋滞に巻き込まれています。
高校野球シーズンの、応援団や選手を載せた観光バスの方が多いです。

[916: 買い換え検討中]

901さん、915さん

ご返答有難うございます。石は気になっていたのですが、お二方の説明で安心しました。

場所的にもとても静かで住みやすそうなので再度、検討してみたいと思います。

[917: 匿名]

豪雨が続くと不安にならないですか？

[920: 購入経験者さん]

最上階東南角の一番高い部屋、
１億２７００万円で売り出してるけど、
こんな値段で売れるわけないでしょ。
もうすぐ築２年なのに、売る気ないのかなあ。

[921: 匿名]

売る気があるから売っている。３千万値引いたところで１億出せる人は買わないよね。

[922: 匿名さん]

クレヴィア箕面桜はあと１戸です。不思議ですね。ここが出てくるなんて

[923: 匿名さん]

やっとここ値引きOKになったんですね。
事業再生ADRから1年、銀行団からやっと値引きの許可が出たのかな。
プチバブルに乗っちゃったとこはどこも悲惨。

[924: 購入経験者さん]

そろそろ築２年になるけど、いつまで新築マンションと言えるのでしょうか。

[925: 入居済み住民さん]

話題が無いからって、過去の書き込み見ればわかるようなこと、いちいちぶり返すなって。
あと数ヶ月で築2年になるのは事実だし、それで中古の定義になることもあってるけど、
そういう書き方は悪意がありますよね。

じゃあ、話題を提供しますよ。
９月１日から「オレンジゆずるバス」っていうのが箕面市内に走るけど、
これが、箕面駅から平和台に通ることに。

このマンションを坂で断念してた人、これ、かなり朗報よね。

坂で悩まなくていいんですよーー
駅からバスで行ける様になるんですよ～～

これ、かなり楽しみです(^^♪

[926: 匿名さん]

箕面温泉ホテルのエレベーターも使えると言っていましたが、
実際に使っている人は幾ら位いるのでしょうか。

[927: 匿名さん]

売れ残りの中古マンション、半値でも売れないのでは？

[928: 入居済み住民さん]

しつこいねー、恨みでもあるの？
半値だったらどうなのよ。何か関係あるの？
不安をあおっても、誰も何とも思わんよ。

それと、観光ホテルのエレベータ、ちょこちょこ使ってる人見ますよ。

[929: 匿名さん]

ここは購入検討スレです。
入居済み住人さんは別のスレがあるのでは・・・

[930: 匿名さん]

つまりここのアクセスは、市バスとホテル頼みという事でしょうか？

[931: 入居済み住民さん]

そんなことはありません。この猛暑の中、６～７分も歩けば玄関に着きます。

[932: 購入検討中さん]

ここ売れないのは、実は住んでいる人の中に問題があるからなのでは・・・
暴力的な住人のスレを読んでいてそう思いました。

[934: 匿名さん]

もう少し安くなればね…。

[935: 購入経験者さん]

竣工後２年も経って、まだ億ション売ってるよ～
ここって、本当に売り切るつもりあるのかねえ。

[936: 匿名]

営業さんが撤退しないんだから売るつもりでしょ。しかし営業さん毎日暇でしょうねー

[937: 匿名さん]

築年数もいいけど、このスレもかなり長いよね。久しぶりに見返したけど、結局同じ話題の繰り返しやね…。

[938: 購入経験者さん]

２年近くも経って売れ残りが出ているのは、やはり営業姿勢に問題がありそう。
いい加減にしないと、住民の方が可哀想です。

[939: 匿名]

２年もいると販売する営業さんも住人のようで親近感わきますよね。

[940: 匿名さん]

じゃ、そのまま本当の住人になってもらおうじゃないか。それでめでたく完売。

[942: 匿名さん]

今日の広告で、117.03m2の物件、7,249万円→5,840万円に137.35m2の物件、10,653万円→8,560万円になっていましたよ。でもこの価格だと、周辺で立派な一戸建てが建ちます。

[943: 匿名さん]

戸建にない魅力もありますよ。フラットでその面積は魅力だし、眺望もいいだろうし。
駐車場も屋内平面ですしね。

[944: 購入経験者さん]

山の斜面に建っているけど、
耐震等級が２というのもウリかな。

[945: 匿名さん]

ここもうすぐ決算のはず。チャンス到来かもね。

[946: 匿名さん]

残り２戸になりましたとさ。

[947: 匿名さん]

先日、このマンションに住む友人宅へお邪魔しました。
ここの景色、本当に素晴らしいですね。大阪市内が正面に綺麗に見えるところってなかなか無いです。
飛行機が空港に離陸・着陸するさまが、梅田等のビルの夜景に溶け込んで、すごくロマンチックでした。
聞けば、最上階の素敵なお部屋が2戸のみとのこと。
私はもう無理ですが、一見の価値はありますね。

[948: 匿名]

わざわざ箕面の山奥に行かなくても緑地公園の10階位からでも見れるよ。

[949: 匿名さん]

いや、全然違いますよ。
実際見比べたらわかると思います。
阪神間や淡路島、南港、海、ＰＬ塔、生駒までパノラマに見えます。
緑地公園あたりは、街中から梅田界隈を見る感じですよね。
標高が違いますし、高さでいえば、市内のタワーマンションの最上階ぐらいだそうです。
みのお山荘に行かれたことありますか？
ぜひ見比べてみることをお勧めします。

[950: 匿名さん]

桃山台駅1分のグランドマンションの最上階に住んでいた事があり言われているように
淡路島からＰＬタワー等宝石を散りばめたようなパノラノが見れました。

つまり箕面まで行かなくても緑地公園より北側にある高いマンションなら箕面位の
眺望が見える事が言いたかったのですが。
箕面スパーガーデンも昔からよく行ってましたのでそんなに眺望に差は感じませんでした。

そんな私でも色々ありますが千里タワーだけは一目を置きますね。

[951: 匿名さん]

昔見学しましたがあの坂なのにあと少しで完売ですか
すごいなー

[952: 匿名]

私も以前見学しましたがそこまで眺望が魅力に感じませんでした。
箕面観光ホテルからよく見ていた景色だからでしょうか。
キャンセルした千里タワーはいまだに未練がありますが怖くて無理。
今は市内のタワーにいますがきれいですよ。ただ都会過ぎる・・・

[953: 匿名さん]

箕面と言えば・・・紅葉とサルを連想します
高級住宅地的なイメージがあります
大阪まで30分ほどで行けるのですね
住所が温泉町、となっていますが近くに温泉がやっぱり
あるのですか？
そう言う立地に少し憧れます
大阪市内はスーパー銭湯しかないですしねっ

[954: 匿名さん]

ここだったら津波こないよ。

[955: 入居済み住民さん]

伊丹市のマンションに住んでいますが、
大阪市内や神戸の夜景はもとより、
晴れた日には、淡路島、紀泉の山々、吉野の山々も見えます。

北方面では、北摂の深山や剣尾山がはっきりと見えます。

この間、望遠鏡で覗いていたら、海が見えて、
タンカーが横切ったのには、笑ってしまいました。

[956: 購入経験者さん]

やはり２邸が売れ残っているようです。
営業も日本エスコンに戻ったようですね。

北棟の東端に１８０㎡位の一番広い部屋がありましたよね。
もう売れてしまったのかな。
もし残っていて１億位なら考えたのに、残念です。

[957: 匿名さん]

箕面で一億とかありえるの？
2000万円台でもきびしそうなイメージですが…

[958: 匿名さん]

一億？2000万？どちらが適当かよりも
一度住んでみれば箕面の良さはわかるはずです。
人・環境・教育等…
お金で買えないものはたくさんありますから。

[959: 匿名]

９５８さんに賛成^^ 素敵な住環境ですよ♪

[961: 購入経験者さん]

お金持ちとか多いから、国保の保険料、安いみたいですよ。

[962: 買い換え検討中]

始めまして、レスを全部読ませていただきました。
こちらの中古マンションが売りに出ているので一度見学に行こうと思っているものです。
今は大阪市内に住んでいますが、静かで環境の良いところに住みたいと思っています。
東北向きの物件で100平米3千万後半です。間取りが良くて気に入っていますが、3年で売りに出すということは何かあるのではないか？と心配になりますが、見に行ってみようと思います。

それと全体のマンションのもとのお値段はどれくらいなのでしょうか？お部屋の広さにもよりますが、ハイグレードマンションなのですか？

まだ新築物件として広い部屋が一つ空いてるようですが、値下がり率がとても高くてびっくりしています。売れない理由はあるのでしょうか？

それともとが沼地だったようですが、大丈夫でしょうか？


皆さんがおっしゃっている坂も体験してきます。かなり気に入っているので前向きに考えたいと思ってます。

[963: 入居済み住民さん]

約2年前に購入した住民です。
もともと箕面の住民なので愛着があるのかもしれませんが、やっぱいいとこだなあと思います。　
以前は牧落駅利用者でしたが、箕面駅になると準急で梅田まで座っていけるのも◎です。

検討されている東向きの部屋は、ここに住んでいなかったら・・・検討したいぐらいでした。。。私たちは南向きなので景色が異なると思いますが、東は東で山が見えてよさそうです。

坂は確かにきついし、スーパーが駅から反対方向なのが辛いところですが、坂はなれたら最初ほどではないです。　
今の時期は駅の近くの箕面川に蛍が出るので帰りに楽しまれてはどうですか？

ではでは

[964: 匿名さん]

坂は、毎日のことだから、何回か現地まで歩かれたほうがいいと思います。

[965: 匿名さん]

964です。比較対照の物件として、少々高いですが、ブリリア箕面さくら並木通りも歩いていかれて見てはいかがでしょうか。

[966: 買い換え検討中]

963入居済み住民様へ
　レスありがとうございます。土曜日に現地にマンションを見に行ってきました。
とっても素敵なマンションですね。空気がひんやりしていて夏は涼しそうですね。やはり冬は寒いですか？
噂の坂はきつかったです・・・。冬は凍って歩けないとかはありませんか？

東向きのお部屋は間取りもよく部屋から見える緑たちが心を癒してくれそうでした。開口部も多いので邸宅のような感じのマンションですね。
あのマンションにお住まいの963入居済み住民様がうらやましく思います。

今見ている中古マンションは先に見ている方がいらっしゃるので、ご縁があれば購入を検討したいです。

土曜日は雨が降った後だったので残念ながら蛍はみれませんでした。次にリベンジします。色々ありがとうございました。また教えてくださいね。よろしくお願いします。

[967: 買い換え検討中]

964様
レスありがとうございます。土曜日に現地に行ってきました。本当に坂道はきつかったです。
用事があり夕方に物件を見に行ったので、教えていただいたブリリア箕面さくら並木通りを見に行けませんでした、また次に見に行ってみますね。ありがとうございました。

[968: 入居済み住民さん]

９６６さんへ
９６３です。
冬はこのマンションが　というより箕面駅に降りたときから寒いです。
石橋よりぐっと下がるなあ・・・と感じます。
ですが、坂を上ると温かいですよ（笑）
坂は箕面で１・２を争うきつさらしいので、鍛えられている感じがします。
夏はその分やや涼しいです。　私たちの部屋は南向きで道路に近くてやや車の音が気になりますが
東向きのお部屋にお邪魔した時に　静かだなあ　うらやましいなと思ったのを覚えています。
中古で売り出し始めた価格よりかなり下げられたので、ここに住んでいなかったら本当に検討したいぐらいです。

ではでは

[969: 匿名さん]

坂は大変そうですけど
涼しいって言うのは魅力ですね
大阪の夏は本当に暑いです
暑さはどうにも出来ません
寒さは着込めば大丈夫です
涼しい場所に魅力を感じますねぇ
箕面はやっぱり高級なイメージありますしね

[970: 購入経験者さん]

北棟東側、最上階角部屋（１５７㎡）が売れたみたいですね。
広告に８７５０万円と出ていました。お安いですね。

これですべての部屋が売れたみたいで、完売です。
箕面にこのような環境の良い物件は二度と出てこないでしょう。
買いそびれた身としては残念です。

[971: 匿名さん]

あのー、完売してませんよ？
南西の最上角がまだありますね。値段はそれなりに下がってますが。
買いそびれてませんよ。よければ、どうですかぁ？

[972: 匿名]

物件自体、急坂の上にあるのですから既にバリア
フリーの生活はまず期待できないわけで、
高齢者向きではありません。
上がり框など段差に気をつかう必要はあるのでしょうか
正直、少しきつかったです

[973: 匿名さん]

毎日坂を上り下りしたら足腰は鍛えられそうですね。
高齢者には厳しい物件のようですが、坂の上のマンションって
イメージ的には良いです。

[974: 匿名さん]

車は70才くらい手放して、タクシーにするというのも良い。北摂で坂は付き物だから、駅前物件以外はそのつもりです。
残ってる部屋は手が出ませんが、緑に囲まれて気持ち良さそうだなと前から思ってました。

[975: 匿名さん]

イメージだけでは住めない。
坂の上のマンションは不便です。あえてここを選ぶ理由がない。

[976: 匿名さん]

どうせ北摂は車生活、見晴らしがいいなら○
箕面あたりで新築マンションから、そのうち売れるといいですね。

[977: 匿名さん]

坂の上のマンションは、不便な事もあるけど見晴らしが良くて
坂は大変なんだけど憧れてしまいます。

[978: 近所をよく知る人]

ネバーランドなら、駅近の方が良いですよ
坂の上は眺めも抜群ですが、やっぱり年をとるとつらくなります
ここに永住し続けられる人がどれだけいるのか?
疑問です

[979: 近所をよく知る人]

箕面は、坂が多くて車がないと不便きわまりない田舎です

高齢者マークをつけた車が、他の地域に比べてかなりの割合で

走っているような気がします。

年齢が上がれば、箕面の中でも平地でないとつらいでしょうね。

[980: 匿名はん]

まあまあ、また値段下がってるじゃないよ。
そろそろ誰か買ってあげて！

[981: 匿名さん]

ここ、よかったのは営業さんだけ。マンション自体はちょっと…。

[982: 匿名]

ネバーランド逆瀬川が今、大変なことになっています。書き込みどおりの状況で困っているのですが、同じネバーランドを購入された皆様になにか意見をいただけないかと。宜しくお願いします。

[983: 匿名さん]

高い価格で１件まだ売りに出ていますね。

他の部屋で売却に出るような噂はないですか？
今販売しているお部屋は高すぎて手がでません。

[984: 匿名]

中古で出ている部屋って、最後まで売れ残ってた間取りに似ている気が…。

[985: 匿名さん]

箕面だけにじゃなく全体的に高齢者が多い世の中なので
高齢者マークの車はよくみかけますよ。
高齢者二人の家庭ではやっぱり病院や買い物に車が
無いと不便みたいですしね。
平地でも坂の多い場所でも高齢になって二世帯じゃなければ
生活するのには不便なようです。

[986: ご近所さん]

たまたまエスコンのHPみたら
12/16で完売のリリースでてました。

http://www.neverland-web.com/

[987: 匿名さん]

あー、急に完売って…？
本当に売れたのだろうか？
すぐに中古で出るのか？

[988: 匿名さん]

すぐに中古出てかなり価格が低かったらお買い得感ありますか？
12月はマンションが売れる月らしいので完売したんでしょうかね。
良かったですね。

[989: 匿名さん]

完売したのに、同じ値段？で未だに出てる。

[990: 匿名さん]

逆瀬川は無理やり年内引き渡し。
こちらは無理やり年内完売にと。
考えれば意味は分かるでしょう。

[991: 匿名さん]

この会社の決算は12月