ネバーランドシエル箕面ロワイヤル

[購入検討中さん]

購入検討されてる方いますか？
また、日本エスコンのマンションてどうなのでしょうか？

所在地：大阪府箕面市温泉町1586番1（地番）
交通：阪急箕面線 「箕面」駅 徒歩6分

【スレッド名を修正しました。管理人　09/05/01】

[250: 匿名さん]

ようやく足場が外れたと思ったら、雨樋について痛烈な批判がありましたので、さすがに気になって写メを撮って来ました。
外観が物件選択の重要ポイントである方もおられるでしょうから、少しでも参考になればと思います。

２４９様
敷地北側から、雨樋が最も多く設置されているところを撮ってきました。
ご参考下さい。

２４７様
地中に埋まっているよう見えるのが気になっておられるようですが、ランドプランでは、エントランスホールの北側には吹き抜けと中庭が造られます。アップした画像はこれらの外構が造られる前のものですので、完成のイメージが分かるぐらいまで工事が進んだら画像をアップしますね。

[251: 匿名さん]

もう一枚、北棟と南棟の間です。
奥に、南・東棟が見えます。

[252: 箕面駅付近在住]

↑250と251です

[254: 入居予定さん]

高級なマンションの外観ってどういう感じなんでしょうか？
キラキラ光っているとか？
このマンションは山の色との調和を考えてあの色にしたそうです。
雨樋は・・・うーん、何とも言えない。
茶色にすればよかったのかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

値引き情報あれば教えて下さい！

[257: 匿名さん]

雨樋がっかりとか、＊＊＊。どこでもこんな感じじゃないか。
そんなの事前にＭＧでプラモみてればわかることじゃないのでしょうか？
それでなくても、雨樋は必需品だし、なくて雨の日にそこかしこからザバザバ垂れてきても、いいのですか？
雨樋くらいでガッカリするのが理解不能。

[258: 箕面駅付近在住]

何だか、画像をアップした目的から外れたレスが・・・

樋の様子だとか、こまめな進捗具合だとか、物件HPに掲載されない部分を見ていただければと思って画像をアップしておりまして、色合の判断にまで使用されてしまうことは考えておりませんでした。
もっと、慎重に扱うべきでした。申し訳ないです。

２５３様、２５６様
所詮「写メ」で撮った画像ですし、アップするために縮小加工もしております。
また、陽の当たり方だとかで実物と違って見えます。
本当に壁の色で購入の可否を決められるのであれば、実物を見て確認することをお勧めします。

[259: 入居予定さん]

確かにアップしてくださった写真は光っていて少し安物っぽく見えるかもしれません。
現地へ行ってください！
山の空気もいい感じですよ！

[260: 契約済みさん]

247様
湿気や風通しが気になるのでしたら北棟の一番下はいかがでしょう？
庭はありませんがテラス付きですよ。
雨樋は確かにチープに見えますね。少し残念です。

オプション会もうすぐでしょうか？楽しみです。

[261: 買いたいけど買えない人]

引渡前に、会社がどうなるのかが心配で二の足踏んでいます。

ゼファーの次は、さくら？レイト？アバコポ？エスコン？っていう噂で。

引渡前にデベが倒れたら、引渡はされるのですか？解約できますか？

[262: 入居予定さん]

ブリリアの件には驚きました。
契約したものの、エスコンさん大丈夫かなって思ってしまいます。

[264: 物件比較中さん]

２５４さん、駅前のネバーランド箕面と比べると、雨どいもかなり問題ですが、総タイル貼りではないことやタイルの色使いも単調でのっぺりした感じが高級に見えない理由だと思います。それは現地を見なくても、写メの写真で十分にわかります。別に金ピカに光ることが高級感を生み出すなんて、どこの誰も思ってないでしょう。

[265: 購入検討中さん]

２４８さんが配管ピットが下にあるから大丈夫とおっしゃっていますが、床下の配管ピットが水浸しとはいわなくてもいつもジメジメしていたら本当に大丈夫でしょうか。
24時間換気システムもあるそうですが、それをたえず動かさなくてはいけないのもどうか？本当はそんなものに頼らなくとも換気がいいに越したことはありません。部屋がどんな湿り具合か、マンションが建ってからやはり実物を確認しなくてはと思っています。入居者が個別に電気代を支払う換気システムより、地中から湧いてくる水を汲み出すポンプがマンションの共通施設としてあるのでしょうか？

[266: 匿名さん]

平成15年７月１日に改正建築基準法が施行され、24時間換気システムは義務化されてます。

原則、絶えずつけておかないといけないのですよ。

[267: 箕面駅付近在住]

２６３様
箕面駅から徒歩６分というのは、いわゆる不動産の表示方法（１分で８０ｍ）ですから、この物件は箕面駅から４８０ｍ離れているということです。
決して歩いて６分ということではないですから、今後、物件のご検討される際にはお気を付けられた方がいいですよ。
ちなみに、やや健脚との自覚のある私の場合、パソコンの入ったかばんを持って６〜７分でした。
それと「勤め人の永住の場所になりにくい」というのもやや極端な意見のような気が・・・
私の知人を含め、この物件の近くの住宅街には多くのサラリーマンさんが住んでおられますよ。
私は永住目的で購入した勤め人なのですが、奇特なんですかね f^_^;
あと、見晴らしのいい部屋なら北棟の上層階にもありますよ。

２６４様
画像をアップした者として大変申し訳なく感じているのですが、No.２５８でも申し述べましたように、外壁等についてはくれぐれも現物やモデルルームでご確認下さい。

あの画像で外壁の印象を判断される方がいらっしゃるようですので、削除依頼を出しておきます。
また、今後も同じようなことがあると思われますので、写真投稿は差し控えるように致します。
申し訳ございませんでした。

[269: 匿名さん]

なるほど！
箕面駅付近在住って、箕面駅付近のモデルルームだったんですね！

[270: 賃貸住まいさん]

そんなに水が沸いてくるような土地なのですか？
そんなところにマンションが作れるのですか？

[273: 購入検討中さん]

購入をお考えの方にはこの暑い盛りにマンションへの坂道を自らの足で
登られることをおすすめします。
実際に住むことになれば、暑い寒いから坂を登りたくないなんて言って
いられないですもんね。私も夏のの炎天下に登ろうと思ってます。

以前、どなたかが、構造が普通のマンションの1.2から1.5倍の強さと教え
てくださいましたが、マンションの地盤が普通より弱いからこそ、そうせ
ざるを得なかったのが気になってしょうがありません。

たとえば、何の問題もない普通の地盤の強さを１とします。そこに建てる
マンションの構造は１で十分なはずです。つまり、おおざっぱに考えると、
マンションの耐震強度は、その積、１（地盤強度）×１（構造強度）＝１
になります。
ところが、この物件では、地盤が通常より弱いので、その積は、たとえば
0.5（地盤強度）×1.5（構造強度）＝0.75となることもあるのでは？

しかも、普通の地盤なら不要であるはずの構造強度を高める工事費用が、
総工費の大きな割合を占めて、肝心のマンションの設備（内装・外装など）
の費用にしわ寄せが来ているものと考えているのですが。

こんなことをいろいろ考え出すと、なかなか決断できません。
あー、どうしよう！

[274: 入居予定さん]

そうですね、本当に色々考えて悩んでしまいますよね。
こんな大きな買い物、これはもう縁と賭けしかないです。
坂道はかなり手ごわいですが、慣れもあります。
一度目と二度目ではまた違ってきます。
この坂があるからこそあの環境でもありますし。
でもやっぱりすごい坂には違いがないです。
構造、地盤、その他はもう信じるしかない・・・。
でも少しでも気になるなら多方面から検討するのがよいと思います。
知り合いの建築士さんに意見を聞くとか。
うちはどうしてもここでないと、という場所があったので焦って契約しましたが、そうでなければ完成を待ってじっくり考える方がよいのではと思います。

[275: 匿名さん]

坂道は慣れませんよ。買い物帰りの思い荷物を持って坂道を上ると。もうこんなとこやだって思っちゃいます。
特にこの時期、実際いって確認される事をおすすめします。

[276: 匿名さん]

No.275さんって何を言いたいのか？
というか自分はこの場所、坂がダメと思うからといって、そこまで否定しなくてもいいのでは。
周辺は住宅街ですよ。住めないはずないのではありませんか？

[277: 入居予定さん]

久しぶりに現地に行ってきました。
とってもいい感じで安心しました。北側のギャラリーガーデンができるとさらにいい感じに
なると思います。風が涼しくて気持ちよかったです。

[278: 入居予定さん]

坂道であろうがなかろうが、その人が気に入るかどうかではないでしょうか？私は多少の坂道でも
現地をみて気に入り契約しました。
10月末の入居が楽しみです。
オプション会、内覧会いつになるのかな？

[279: 契約済みさん]

昨日現地見て来ました。
かなりいい感じで出来てきてますね。

しかし、ひとつ心配が・・・
南の一階を契約しているのですが、北側（廊下側）は思ってた以上に地下に埋まってたような。
南側は想定内だったのですが。
他の南1階の契約者の方はどう思ってるんでしょうか？

場所は坂が急なことを勘案しても気に入っているんですが・・・
早く現地確認したいです。

ちなみにオプション会がお盆前後で、内覧会が10月頭って聞いてますよ！

[280: 入居予定さん]

オプション会って何ですか？
うちは何も聞いてないのですけれど・・・

[281: 北摂検討者]

千里ディアヒルズ（エスコン他2社）も見ましたが、結構坂がきつかったです。まもなく全棟完成のようなので、雰囲気を見に行こうと思っています。工事中だとわからない事が多いので・・・

[282: 匿名さん]

購入検討中に２７３さん、確かにこの物件は急傾斜地の上、断層がある箇所の土地の上に
建設をしています、ですから建物の構造は費用を掛けて建築していると思われます。

しかも、普通の地盤なら不要であるはずの構造強度を高める工事費用が、
総工費の大きな割合を占めて、肝心のマンションの設備（内装・外装など）
の費用にしわ寄せが来ているものと考えているのですが。とのご心配；；

ご指摘通りかもしれません、
　外装も外から良く見える場所にしか薄いタイルしか張っていません、各住宅の玄関前
や廊下や手すり、それにバルコニー側も全てコンクリートに着色をしただけです。
タイルもお金の掛かるコーナー部は全てコンクリートで出来ています。
　しかもマンション内部の床はコンクリートの上に直にラバー付の薄いフローリングを
貼り付けただけです、少し衝撃を与えただけで下の階の方にご迷惑になりはしないか？？
　内部の壁もコンクリートに安価なビニールクロス張り、ローコストな設計です。

モデルルームを見せていただいた感想です。
それでも、施工業者が確りとした施工が出来ていれば良いのですが、コスト下げるために
急いだ施工になってなければ良いのですが？？

[283: 入居予定さん]

コンクリートに直に薄いフローリングはないでしょう？
賃貸であるまいし。ちゃんと説明聞いてます。

[284: anti282]

＞マンション内部の床はコンクリートの上に直にラバー付の薄いフローリングを貼り付けただけです、、、下の階の方にご迷惑になりはしないか？？

とあるが、今時そんな分譲マンションあるの？

[285: 箕面駅付近在住]

２８０様

オプション会かどうかは分かりませんが、8月お盆前後に、駅近くの場所をかりて、銀行さんの説明や、引渡しまでに必要となることの説明などが2〜3時間ほどかけて行われるとの説明を受けました。
いくつかブースが設けられて、説明を受けた後に順に手続きを済ませていくのだとか。
担当の営業さんに聞いたのは今月はじめだったのですが、まだ日時・場所などをエスコンさんと打合せているところで、決まったら連絡しますとのことでした。

いずれにしましても、もう一ヶ月もないと思いますので、早く日時を教えてもらいたいところですね。

[286: 入居予定さん]

そうなんですかー！
初めて聞きました。ありがとうございます。
お盆というともうすぐじゃないですか。早く知らせて欲しいです。

[288: 契約済みさん]

お盆すぎの説明会といい、オプション会といい、連絡遅すぎませんか？
お盆過ぎに説明会？今から連絡をもらっても残り1ヶ月を切っていますよね。普通2ヶ月前くらいに連絡あってもおかしくありませんか？
また内覧会にしてもそうです。10月上旬と明確な回答を避けているみたいですが、そんなスケジュールも決められないのかという感じです。
この会社の消費者軽視の姿勢が見えるのですが。。。契約したの間違ったかもしれない。。。

他の会社に訴えられるいるみたいですが、訴えられるというのは間違った事を仮にしていないにしろ、おかしいと最近思えてきました。

[289: 契約済みさん]

確かに連絡遅いですね！お盆過ぎに旅行に行く予定をキャンセルしました。
内覧会の日程も早く決めてほしいものです

[290: 箕面駅付近在住]

私も、会社の休みや出張の予定などとの調整が必要でしたので、
今後の日程についてモデルルームに電話して状況を確認しました。

アクラスの本社の方にご対応いただいたのですが、現状の確認をしてもらったところ、
ローン契約の説明・手続きなどは、9月の上旬から中旬ぐらいを予定しているらしいです、
とのことでした。

てことは、そのあと一ヶ月の間に内覧会、引越しの準備、鍵の引渡し・・・

引越しは、エスコンさんと契約している引越し屋さんが中心になって搬入日時の
調整をするみたいなのですが、見積もりも含めスケジュールには余裕が欲しいところです。

楽しみは募るばかりなのですが、
なかなかタイトなスケジュールになりそうな予感 (-_-;)

[292: 入居予定さん]

オプション会と説明会は別物なんですよね？
9月にしても早く連絡をいただかないと。
オプション会というのはカーテン等の販売なのでしょうか？

[293: 契約済みさん]

Ｎｏ．２８８です。
オプション会ではカーテンの販売もありますが、通常、フローリングのコーティング、窓ガラスのＵＶコーティング等があります。友人・親類から聞いた話ですが、半年以上前にこういったオプション会は開催されます。開催が遅いのはディベロッパーの方針の違いがあるにしても、購入者に対する連絡遅すぎですよね。別に皆様をあおっているわけではありませんが、マンションという高価なものを購入して、その完成、内装のイメージを想像できることを楽しみにしている購入者のことを無視していると私は思っています。千里中央のタワーは来年夏完成予定ですが、既にオプション会開いているみたいですよ（千里タワーの掲示板によれば）。

[294: 入居予定さん]

床のコーティング等を内覧会まで一ヶ月前以内にして慌てて完成させるのでしょうか？
遅すぎますよ。

[295: 箕面駅付近在住]

契約後に内装業者さんとの打合せをして壁やキッチンの色を決めましたが、
そのときにオプションの契約がありましたよね（うちは一つ契約しました）。

どんなオプションがあったか、自分が契約したもの以外は忘れてしまいましたが、
それとは別にオプション契約する会が設けられるんですかね。

[296: 匿名さん]

Ｎｏ．２８８さん。
通常、フローリングのコーティング、窓ガラスのＵＶコーティング等があります。　　　　　　　　との事ですが、この程度の住宅では、フローリングには工場で樹脂加工をした製品を使用いたします、現地で塗装をすれば品質は落ちますが、？？？。又窓ガラスにコーテイングすればガラス磨くをすれば剥げ落ちますよ、熱線吸収や熱線反射ガラスの類はありますが、サングラスの様なガラスを使うのでしょうか、念のため、出来ればネットで調べてはいかがです。

[297: 契約済みさん]

２８８です。
窓ガラスのコーティングは、UVフィルムのことです。窓拭きの度にはがれていたら、意味がないというか、無知に呆れます。
フローリングは通常コーティングされた状態ですが、それとは別に強力なコーティングがあるわけですよ。オプション会ではこういったものを販売します。ネットで調べろと言ってる○○がいるみたいですが、こちらもいい加減な情報を提供しているわけではありません。
それにこの程度の住宅とはどういう意味なのか？そもそも住宅を買うという行為は通常、一生に1回あるかないかのものです。入居をとても楽しみにしているものに対して失礼な言い方ですね。

[298: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが・・・
競合他社による荒らしがほとんどですね。
この板だけでなく。
管理者様には大変なご苦労があると思いますが、
こんな場所になってしまっている現在、こういう掲示板って必要なんでしょうか？
ほんとに欲しい情報提供ってほとんど無いですよね。
見てても気分が悪くなるだけですよね。

[299: 匿名さん]

じゃあみなければいいんじゃないか？