ネバーランドシエル箕面ロワイヤル

[購入検討中さん]

購入検討されてる方いますか？
また、日本エスコンのマンションてどうなのでしょうか？

所在地：大阪府箕面市温泉町1586番1（地番）
交通：阪急箕面線 「箕面」駅 徒歩6分

【スレッド名を修正しました。管理人　09/05/01】

[151: 買い換え検討中]

大阪南部で実際に起こった災害をもじった卑劣な投稿ですね・・・。
顔が見えないのをいいことに・・・。

あなた個人がどんな意見を持っても構わないと思いますが、人として書いていい事と悪い事を
制限出来ないモノでしょうか？

一度自分自身を見つめ直してほしいですね。

[152: 箕面駅付近在住]

昨日、会社帰りに建築現場を見に行きましたが、陥没はどこにもありませんでした。
もし不安に思われている方がいらっっしゃいまいしたら、ご安心下さい。

[153: 契約済みさん]

現地に行ってきました。外壁が現れましたね！茶色ともグレーとも言えない微妙な色合いでいい感じでした。南棟も内装に入ってる様です。楽しみですね！

[154: 買いたいけど買えない人]

このマンションって、ただ高い位置に立っているだけで、通用の相場よりも700万円くらい高いのかもしれない。平地にあるマンションでも眺めはよいと思うし、レスを読むと断層あるらしいし、近隣ともめたみたいだし・・・。やっぱ、悩みます。

[155: 箕面駅付近在住]

先日、久々にMRに行きました。
どの営業さんも接客中で、とても賑わっていましたよ。
順調に売れてくれるといいですね。
どの程度の売れ行きか、ぶっちゃけ聞いてみようと思っていたのですが、自分の用件を済ませたら聞くのを忘れて帰ってきてしまいました。

１５４様
私は、下から数えて何番目かに安い値段の部屋での契約が精一杯でしたね　f^_^;
もっと上の部屋を購入できるようになりたいものです。
ちなみにこのマンションから西側に徒歩30秒という極めて近所に知人がいるのですが、とくにどうという話は聞きませんでしたよ。
営業さんに聞いた話では、マンションの西側のベランダに目隠しフィルターを取り付けて、マンション側から住宅街が見えないようにしたり、それなりに対応しているみたいですが。

[156: 購入検討中さん]

過去レスにあまり良いことが書かれていなかったので、自分で現地まで行ってみました。確かに坂を自転車で上ることはしんどいと思いますが、歩くことは問題ありません。ゆっくり歩いても駅から10分かかりませんでした。夜に行きましたが、坂を上っているとき振り返った眼下の町並みはすごく綺麗でした。断層とか細かいことわかりませんが、生活するうえでは問題がないというのが結論です。マンション自体のグレードの良否はＭＲに行ってないのでわかりませんが、アネ○の件以降、ものすごい手抜きマンションが出ることは考えられませんし、今のところ購入の方向に傾いております。

[157: 申込予定さん]

夫がここの立地を気に入って仮予約しました。
私はあの坂がどうしても気になり、本契約まで日にちがないのにまだ迷っています。

営業さんに電動自転車をお借りしてモデルルームから上ってみました。
なんとか上れましたが・・・・バッテリーが切れた時のことを考えると恐ろしいです。

あと、私は寒いのが苦手で戸建てではなくマンションを希望していたのですが、
箕面の山の上ですから、当然すごく寒いですよね。
あの坂も、箕面の冬の厳しさも住んでみないとわかりませんが、
どうにもマイナス思考から抜け出せません。

設備は充実しているし豪華さもあると思います。
でもここまでの値段を出せば当たり前の装備ですよね。
予算の関係で希望の間取りは買えないし、決め手に欠けます。
なんとか折り合いをつけて納得するべきなのだとわかっていますが・・・
ギリギリまで悩みそうです。

[158: 社宅住まいさん]

坂の上に住んでいますが、出勤時はいいけれど、帰りは辛いです。
疲れて荷物を持って上がるのはしんどいですよ。

[159: 購入検討中さん]

Ｎｏ．１５７さんへ。Ｎｏ．１５６です。
現在分譲マンションに住んでいます。実家が２０年以上前の戸建てで、その経験から言うと、戸建てと違って冬の快適さは格段にマンションにあります。戸建てと違って底冷えしません。確かに箕面等の北摂は大阪市内より寒いですが、寒さは全然心配しないで良いのではないでしょうか。床暖房も快適ですよ。坂のしんどさは人それぞれなので何とも言えません。販売ＨＰでは、駅から６分となっていますが、私はゆっくり歩いて８分弱かかりました。ただ箕面のこの立地は他に代え難いので、人それぞれ何を我慢すべきかですね。

[160: 寒がり]

マンションと戸建てならマンションの方があったかいと思うけど、
寒がりさんがあえて箕面に住むことないと思うが。。。
箕面市の、とある学校に山の下から通ってけど、下と上とで１度温度差があった。
このマンションはそこよりさらに上だから、もっと外気温は低いと思う。
豊中とか、周辺の標高がもう少し低めの地域も考えてみては?

[161: 入居予定さん]

電動自転車を試すサービスがあったのですか？
私も試したかったです・・・。
駅からの最短ルートではきついと思うので、箕面７丁目の方から迂回するように登れないかと
考えています。
私もNo１５７さんと同じような心境で契約しました。
契約してからもずっと不安はあります。インテリアを考えたりして楽しい気持ちになったり、
立地や間取り、支払いのことで心配になったり・・・。マンションブルーというらしいです。
こればかりは住んでみないとわからないですよね。
かと言って他にもっと気に入る物件は出てきてないので、縁があったのかな・・・と思っています。

[162: 物件比較中さん]

山地で起きた四川大地震がすごく気になるのですが・・。
死んだ断層だから安心ってことではないのですか？

http://www.asahi.com/science/update/0521/TKY200805210150.html

[163: 入居予定さん]

マンションブルー・・よくわかります。私も契約まで痩せるほど悩みました。
今は縁があったのだと思い楽しみにしていますが、実物を見てこんなはずでは・・・とショックを受けないか不安です。
人生に何度あるかないかの大決心をしたのですから当然ですよね。
でももうある程度覚悟はしています（笑）

[164: 周辺住民さん]

気になる方は購入をやめればいいことです。

[165: 箕面駅付近在住]

１５７様
電動自転車、借りられたんですか？今度、担当の営業さんに頼んで借りてみようと思います。
よい情報を教えていただき、ありがとうございます！
気温のことを気にされておられましたよね。
まあ寒いと言いましても、所詮は大阪ですから（豊能や能勢でなければ）。
寒さへの苦手さの程度にもよると思いますが、十分我慢できる程度だと思いますよ。
夏の夕方とかはいい風吹いていて、かなり気持ちいいですし。

１６１様
なるほど、「マンションブルー」と言うんですね。
どこのマンションに限らず、実際に住み始めるまでは分からないので気になるんでしょうね。
今は、ただただマンションの完成と引越しを楽しみにしつつ、
自宅から見える建築現場に向かって「いいマンション作ってね」とお願いしております。

[166: 購入経験者さん]

日本エスコンのマンションの住民です。
まれですが、エスコンの経営状態など見ています。先ほどホーム頁を見たら、「４０億円を支払え」という訴えを受けている旨の発表がありました。エスコン側には支払わねばならぬ根拠がなく、訴訟には受けて立つとの説明です。
　気になったので他の情報を探してみたら、次のようなものが出てきました。
　http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/05/post_4c72.html

こちらの記事の信頼性は不明ですが、気になりますね。

[167: 周辺住民さん]

165様
私も全く同じ心境です。現場で働いている方々に「どうか手を抜かず頑張って仕上げて下さいね」
と心の中でお願いしました。ああやってひとつひとつ人の手で出来上がるのだなあと改めて感心しながら・・・。
山の上なのでやはり寒いとは思いますが戸建よりはずっと暖かいことと思いますよ。
何と言っても山の匂いが気持ちいいです。夏は涼しいかな？

[168: 周辺住民さん]

寒さは格別です。道に雪が降れば下では融けているのに山の上では凍結するぐらいです。冬には融雪剤が坂道に置かれることも。
坂道は電動自転車でも厳しいです。後ろに子供を乗せてなんて絶対ムリ。最初から押すことを考えて、普通の自転車にした方が無難です。電池切れした電動自転車を押してその坂を登るなんて考えられない！充電した電動自転車に試乗するのもいいですけど、試しにその電動自転車を押して坂を登られてはいかが？

[169: 箕面駅付近在住]

１６７様
１６５です。
今は古びた賃貸マンションで床暖房もありませんが、それでも戸建の冷え込みと比べますと暖かく感じられますね。これで床暖房のあるところに移ったら、もっと過ごしやすくなることでしょう。
夏は、昼日中はやっぱりあついです・・・道路では日を遮るものがありませんので、直射日光がなかなか厳しいです。ただ、夕方頃になると気持ちいい風が吹いてくれます。山国の特権とでもいいますか、都会では味わえない気持ち良さです。仕事を終えて箕面に戻ってくると「ほっ」とします。
冬になると、「寒っ・・・」になるわけですが。
何はともあれ、完成が待ち遠しいです！

[170: 匿名さん]

No.162さん
死んだ断層ではありませんよ、北側が五月丘断層と南側に坊島断層がありますが
どちらも活断層ですよ。横ずれも確認されています。
気になるのであればご自分でお調べになられた方が納得できるのではないでしょうか？

[171: 購入検討中さん]

１６６様、こんな記事も見つかりましたが、私も気になります。本当ですか？

http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51208317.html

http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51206207.html

http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51205107.html

[172: 物件比較中さん]

まあ色々ありますが、基本的にこのマンションの大きなデメリットは３っつです（個人的に）

①なんといっても坂道・・・ただし『コの字』になってる区間の勾配は全然大したコトないので、実質的には100メートルくらいの急坂です。これはもちろん無いにこしたコトはありませんが慣れる気もします。ちなみに私は３回ほど往復してみましたが、初回と３回目では全然印象が違って、初回は『ゲゲっ・・・』３回目は『こんなもんか〜』って感じでした。まあ遠回りになりますが、少し楽なルートを選択するコトも出来るので個人的には割り切れそうです。

②断層的なお話・・・そんなんがあると聞くと不安ですよね。まあでも日本中（世界中？）探しても『ここは絶対大丈夫』なんて場所は無いですしね・・・。だいたいここでそんなコトが起これば、箕面市全体(もしくは北摂地域)が大変なコトになるでしょう・・・。気にしだしたらキリが無い気もします。

③高い・・・。

こんな感じですね。。。日本エスコンさんがどっかでもめてるとか、そんなもん不動産事業大手は大なり小なりどこでも抱えてる問題です。わざわざ書き込んでる人はいつもの人ですよね？そろそろどっか行ってください。

どちらにしても妥協が出来ないならやめとけばいい話ですし、上記の問題点を上回る魅力をこの地に感じるコトが出来るかどうかでしょう。

基本的に前向きに検討してるので、ちょっとひいきめですが我ながら的は得てると思います（笑）

[173: 入居予定さん]

172様
かなり的を得てますよ〜（笑）
坂に関してはおっしゃる通りで、はじめて歩いた時とそれ以降では全然違いました。これは慣れですよね。
でも子供にはかわいそうかも・・・とちょっと思ったりします。

また断層の話ですか・・・
いい加減にしてほしいです。私はMRでしっかり説明してもらい納得しました。
それでも不安な方は検討はされない方がいいと思います。

確かに高いですよね・・・
箕面は何せ高い・・・　
ちゃんとした戸建ては到底無理・・・
環境に惚れて下から何番目かのぎりぎりの線で決定しました。

[174: 契約済みさん]

１７２様
的を得てます〜！！！
加えて小学校が遠いものデメリットですが、子供には健脚になってもらいます（笑）

１７３様
我が家も環境に惚れて下から何番目かです。ギリギリです。
同じような方がいらっしゃってホッとしました。

[175: 匿名さん]

１７１様、やはりここまではっきり判っていると言うのはさすがに、私も気になります。

[176: 購入検討中さん]

１７３様、ＭＲで聞かれた断層の説明を詳しく教えてください。

断層破砕帯はそこに断層があるからこそ出来たものとネットにはあります。
断層と破砕帯は違うという説明ではありませんでしたか。

[177: 購入予定者の友人]

175さん、掲載の地図の断層上には、たくさんの人が住んでいます。
不安をあおるような事は、やめられたほうがよいと思いますよ。
ちなみに物件は地図外のもっと上のほうですよ。

[178: 匿名さん]

＞No.176さんこの辺りの断層は有馬-高槻断層帯です。
ご不安な様であればＭＲで断層の説明聞かれるよりも、ご自分でお調べになられた方が良いかと思います。

[179: 近所をよく知る人]

１７７さん
箕面は１７５さんが実際の地図を示されたように断層が多く、
市の防災マップでも明らかです。
箕面市の人なら誰でも知ってるので、不安をあおるということ
にはなりませんよ。
断層近くに既に住んでいる人はその情報から地震対策を講じなくてはいけないし、
これから住もうするなら断層の近くを避けて住めばいいだけの話です。

[180: 物件比較中さん]

事実だけ書く。エスコンは否定しないし、出来ない。

①敷地内にエスコンが調べただけで、破砕帯が大きく２本、小さいのが１本ある。
※隣地のN田宅の石積みクラック（修繕跡）のラインが大きいやつ。

②元は大阪観光の箕面温泉プール（大林組施工）。その前は池だった。
※法務局行って閉鎖謄本を誰でも見ることが出来る（有料）。

③杭は深礎杭（岩盤を人間が掘り込んで杭孔を作る）。

④構造は通常の１．２〜１．５倍（部位による）近く水平力を見込んでいる。
かつての池の底より上の土は、全部建物で受ける構造。
※大地震が起きた場合、最後まで建ってている部類の建物、かなり丈夫。

以上をどう判断の材料にするか、だ。

[181: 入居予定さん]

断層ですか・・・
MRでは地図を広げて説明を受けました。
マンション自体は断層を避けているということでした。
ただ、他の方もおっしゃっている様にもう既に断層の上に住んでいる方も沢山いらっしゃるのです。（阪神の時にはかなり揺れたそうです）
大きな地震が来たら山の上に住んでいなくてもおそらく大変なことになることは確かでしょう。
それは箕面だけではく日本中どこでもリスクがあるのではないでしょうか？

[182: 匿名さん]

眺望だけはよさそう。
だが、高所恐怖症の人間には住めない、、、

[183: 箕面駅付近在住]

うむむ、「眺望だけよさそう」といわれますと、眺望を捨ててこの物件の部屋を選んだ私はセンスゼロっすね(^_^;)

しかし、断層の話になったとたんに賑やかになりますなあ、このスレは。
全然新しい書き込みのないスレよりはましなのかな。

これまでの人生を振り返ってみますと、谷を埋め立てた中学、活断層の真上に立つ高校、誰でも知ってる超有名な断層の支線の傍にある大学に通い、阪神大震災では小さいながらも家の壁にヒビが入り、そして今は五月丘断層のすぐ傍で生活しております。
今までも大丈夫だったし、国の調査では有馬-高槻断層帯で大きな地震が５０年以内に起こる確率は「ほぼ0%〜0.04%」（地震予知も出来ないのにどうやって算出したのか・・・）らしいので何となく大丈夫そうな気もするし、これからも気にせんでいこうと思う今日この頃です。

当然、気になる方もいらっしゃるわけで、どうせ色々情報提供していただけるのであれば１８０さんぐらい簡潔に客観的事実を書いていただけると、参考にされる方にはわかりやすい気がします。
「気になります」「不安です」といわれても、「気になるなら購入するのは止めたほうがよいのでは？」としか言いようがないですしね（購入／断念を決断する後押しをしてほしいのかな？）。

[184: 匿名さん]

いつもの人が定期的にくると、変な方向にいきますよね、ここ（笑）。
確かに盛り上がってもいないマンションよりは良し、とでもしましょうか…。
私も>>175の地図をＭＲで見せてもらい、>>177のとおり、これより現地は上の方で活断層から離れていることを確認してます。
また、>>180のご意見もしっかりと受け止めますし、契約の際の重要事項説明でも、このあたりのことは出ております。その上で、耐震等級を「２」とし、一般のマンションよりもより強固な構造にしているとのことで、安心しております。
どうか、検討されておられる方には、悪意のある一部の書き込みに惑わされることなく、正しい目でお考え頂くことを切に願うばかりです。そして、来るべき箕面リゾートライフに想いを馳せながら、皆さんで意見交換しましょう！

[185: 入居予定さん]

174様
本当に西小は遠いですよねー！
一緒に小学校へ通うことになるのでしょうか？どうぞよろしくお願いいたします。

183様
私も眺望を捨てた者です（笑）
眺望は初めから頭にはなくって・・緑の中に住みたかったので。
箕面リゾートライフになることを願っています。

[186: 契約済みさん]

１８５様
こちらこそ、どうぞよろしくお願い致します。
私も同じく眺望には興味がなく、緑の中に住みたかったので。
箕面リゾートライフ・・・素敵ですね。

[187: 匿名さん]

あらら。眺望いまいちなの？ごめん。
まあ、断層ヲタクにも人気の物件でスレも賑やかで、
他物件購入したものの、スレが閑散としてる私にはうらやましいですｗ
うちの物件も断層近いんですけどね、、、
日本全国断層だらけなのに、いつ起こるとも知れない大地震を気にしても仕方ない。
そんなことより、価格、立地、管理、設備、環境など重要な選択肢がたくさんある。

[188: 契約済みさん]

すいません。↑の書き込み・・・No.１７４でした。

[189: 契約済みさん]

187さんが書き込んでいらっしゃったのですね。
何度もすいません。186の書き込みは174でした。失礼しました。

[190: 物件比較中さん]

断層の話というか・・・まともな意見が書き込まれると、どうしても悪い方向に持っていきたい人(達)がこの板には張り付いてるんでほっといた方がいいですよ・・・。本人(達)が気づいてるかどうかは別にして・・・もう分かってる人も多いみたいですし。

それに『この辺に住んでる人はみんな分かってる』とか『不安をあおることにはならない』とか・・・アンケートでもとったんでしょうか？大人なんですからもうちょっと考えて書き込みして欲しいですね。

ちなみにこの断層が気になるなら、箕面市は選択肢から外すべし・・・。周辺の市も・・・。阪神大震災がどれだけ広範囲だったか・・・。なのに『近くだけ避ければいい』なんて、そこだけは都合のいい書き方だし・・・。
出来ればもう違う事にエネルギーをそそがれた方がいいですよ。

でもきっとこの書き込みに食いついてくるんでしょうかね・・・。

でも、私はこれ以降書き込みする事はきっと無いかな。

ちなみにこのマンションの話題にある坂で、強烈なのは南エントランスから北エントランスに向かう部分ですよ。南から入ってしまえば十分『慣れる』と言える程度の坂ですよ・・・。

といいつつ、まだまだ迷ってるんですが（悩）

[191: 物件比較中さん]

私も迷ってます。いろいろありますが、何といっても高い！最後は出血大サービスでもないかしら。

[192: 匿名さん]

断層荒らしはここだけじゃないよ。ブランズ東豊中とかイトーピア緑が丘ロジュマンとかにも出没してるのでスルーでｏｋ

[193: ビギナーさん]

地震の揺れはそのときだけの一時的なものですが、断層で地盤がずっと傾いたままになってしまうことは、阪神大震災の淡路島の断層や四川大地震の断層地域の道路を見たらよくわかります。
その意味で断層からの距離はやはり問題なのです。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080531AT2G2800H31052008.html

同じ記事が日経夕刊（２００８年５月３１日）に載っていました。
記事の一部をそのまま転記しますと・・
「中国の四川大地震で活断層の真上にあった学校や道路が壊滅的な被害を受けたように、断層からの距離によって被害の程度は大きく変わる。・・・市街地地図などに使う二千五百分の一レベルの詳細な地形図に活断層を重ねる計画だ。住所ごとに断層との距離が十㍍単位で分かるため、断層を避けて住宅を建てたり、橋や発電所など重要施設を耐震補強したりできるようになるという。」です。

[194: 入居予定さん]

毎朝朝刊を取りに行くのが面倒になりそうです・・・

[195: 匿名さん]

だから、この物件は距離もあるし、断層を避けてつくってるじゃない。

いい加減、くどいですね。

荒らしはスルーということで。

そんなことより、スパーガーデンから現地見たけど、一部壁が見えてますね！

すごくいい感じです！

[196: 入居予定さん]

私もそう思いました！早く全貌を現して欲しいです。

[197: 購入検討中さん]

193さんも色々大変なんですよ・・・きっと。
でも普通の人はそこまで調べて情報提供とかしませんよ。
新聞の日付とかリンク貼ったり・・・めんどくさいでしょ・・・普通は。

いずれにしても相当話題の物件ですから荒らしも入るし、誰に聞いても『いいトコ』っていわれる場所です。

[198: 匿名さん]

「やはり、売れ行きが悪いようですね」

と千里中央で営業されている不動産の方から情報が入りました。

まあ、購入にあたっては冷静な判断されていると言う事なんでしょう。

この掲示板もかなり役にたっている証拠ですかね。

[199: 箕面駅付近在住]

１９８様　買うも買わないも、冷静な判断が必要ですよね。
　　　　　衝動買いで契約なんしようもんなら、しゃれにならないですから。

諸費用、頭金、ローン・・・自由なお金は何処かに飛んで行った私です。
まあ、ローンはこれから審査ですが。

今日、建設現場の傍を通ったついでに写メを撮ったので、載せてみました！
壁越しに手を伸ばして撮ったので見づらいかもしれませんが、ご容赦を。

北エントランス入り口の所で、奥に東棟が見えます。

[200: 箕面駅付近在住]

もう一枚。
棟の間のところです。
渡り廊下の穴と、駐車場のスロープが見えます。

横向いちゃってますが、画面クリックしてもらうと、ちゃんした画像が表示されます。

[201: 契約済みさん]

うわあ、すごい出来てるんですね！
ヤフーのバナーになっててちょっとびっくりしました。

確かに今どこもマンションはしんどいでしょうね・・・
千里タワーの様なのは別格として。

[202: 購入検討中さん]

そうなんです。だから半額とまでは言わないけど、大処分市を待ってるんです。

[203: 匿名さん]

>>198
千里中央の不動産やさんも、抱えてるものが、よほど売れないのでしょうね。この場でストレス発散は辞めて欲しいものです。そんなことをお客様に言って、自分のものをよく言うなんて最低な営業…、近くのリノベーションマンション、さっぱりですもんね。周りの新築もろもろ…も。今の時期と周りの状況を考えたら、いい方ですよ。それに、本当にそんなこと不動産やさんに言われてたとしても、この掲示板がどうのこうのなんて方向には、普通持っていかないでしょう。明らかに悪意を感じます。
>>202
残念ですが、ここの会社はそこまでしません。完成済みのマンションでも、期待したほどはしてません。簡単に値引きに応じる会社もあれば、反対の会社もあります。それよりも、大処分市までしたマンションと将来まで悪い評判の立つマンションに本当に住みたいですかね。

[204: 契約済みさん]

あまりに値崩れしてしまったら・・・住民の質が落ちるのが心配です。
ある程度は仕方がないにしても大処分市はやめて欲しいです。

[205: 匿名さん]

リゾートに住めるなんて、いいですよね。
ここは遊びによく来てた地で憧れがあるんですよ。
仕事場に近いので千里の別のマンション買ったけど、この物件のサイト今でもたまに見て
いいな〜と思ってます。

[206: 匿名さん]

２０３さんて、販売会社の方？
何で値引きしないとわかるの？
それに他社の事情にも妙に詳しいですね。

[207: 契約済みさん]

No.204さん、同感です。
わがやは予算の関係で希望の間取りが選べませんでした。
もし大処分市にでもなったら・・・考えただけでブルーです。
今はどこのマンションも売れ行き不振だと思います。
だからといって大幅値引きはやめてほしいです。
まだ半数くらい残っているのかなぁ？

[208: 購入検討中さん]

現在購入を検討中です。
1ヶ月前電話でモデルルームに確認したときは、販売７割終了と担当者が言ってましたが、どうなんでしょうか？余り売れていないマンションを買うのも嫌なので、ある程度の販売数知りたいです。

[209: 購入検討中さん]

このマンションは立地的に、永住ももちろんですが『何年か住んでみたい』的な人は圧倒的に多いと思います。ある程度の販売は終了してる様ですし、もし売れ残った一部の部屋は、業者さんが『分譲賃貸』にするには格好の物件だと思います。その場合価格的に法人契約かお金持ちでしかムリな家賃になるので、住民の質に関しては大丈夫だと思います。ちなみに私は業者ではありません（笑）
一時『高級賃貸物件』を本気で探してまして、そん時にこの物件があれば十分候補やったな〜と思ったので書き込みさせてもらいました。

他のスレでも業者と思われる、ここと同じような荒らしを見かけますが、ほんとにイヤですね・・・。そんなコトした所で自社物件に流れてくる訳でもないのに・・・。

[210: 匿名さん]

201さん、ヤフーのバナーって見れないんですが、最初のページでした？
すごく見たいです…。

[211: 契約済みさん]

最初のページだったと思いますが、ここ数日見ないので、もしかすると先週末限定だったのかも知れません。

[212: 契約済みさん]

いや、メールのページだったかもしれません・・・

[213: 匿名さん]

見れそうになさそう。。ありがとうございます。

[214: 匿名さん]

箕面駅からマンション見えました。木の色（山間色）とマンションの色ぴったりですね。
このマンション買える人うらやましいです。我が家もお金あれば買うのですが。。。

[215: 箕面駅付近在住]

２０１様
アップした画像がヤフーのバナーになってるんですか？？？
何か変なことやらかしてますでしょうか(-_-;) それとも全然関係ない話なのでしょうか。

もし、私がアップした画像がおかしなことになっているようでしたら教えて頂けますでしょうか。
変になってるレスは削除依頼を出して、もう一度アップしなおしてみますので。
ちなみに、アップ前に「写真投稿をテストしてみるスレ」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/
でテストしてますので、そちらも覗いてみて下さい。

サウスも5・6階部分の足場が全部取り払われて、徐々に全景が現れつつありますね。
うまく撮影できたらアップしますよ。

[216: 契約済みさん]

２１５様

誤解を招く様な書き方、ごめんなさい。（行を変えるべきでした！）
バナーの件は全く関係ありません。
よくある感じのマンションの広告でした。
それにしてもたった数日限定だったのですねえ・・・

[217: 匿名はん]

池を埋め立てたところは、
地山と埋め土の界面に地下水脈が出来やすい。
界面を地下水が数十年流れると、界面に微細な土が
溜まり界面が滑りやすくなる。

岩手の地震では、地震の直後に地下水が噴出して、
約10分後に山崩れした。
今回の敷地は、敷地の下も擁壁造って山止めている。
擁壁からは地下水が浸み出ている。
冷静に地形図を見てみると、あの段切りは結構なものです。
山上から山下に断面かいたら、大阪観光の寮の北側と、その下の
アパートの北側はきれいに埋まる。自然の摂理。

問題なのは敷地外の（所有者が異なる隣地の）擁壁が
あの敷地を支えていると言うこと。
つまり大阪観光が保守点検を怠れば、最悪放置すれば
あの敷地の安定は保たれないと言うこと。
そんなものにまかせて良いの？？

最悪でも建物は大丈夫だろうけれど、
南棟の山下側がバサッといけば、
建物のどてっ腹が丸見えになる。
南棟1階の地下室
（GLがベランダ手摺頂部から-15cm程度）も
堂々と1階になる！？
それこそバサッといってもおかしくはない。
南の1階買う人は、それをお楽しみに！？

[218: 匿名さん]

大阪観光って、マンション横のボロボロにさび付いた橋も
撤去しないどころか、保守もせずに放置しているところでしょう。
他人のマンションのためにわざわざ擁壁を保守点検するの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

[219: 購入検討中さん]

２１７様　貴重な情報ありがとうございました。値引きも期待しながら検討していたのですが、つい最近起きた岩手宮城地震の地すべりを見てぞっとしました。家族の安全のことも考えずに浮かれていたことを反省しています。さようなら。

[220: 契約済みさん]

そうなった時は仕方ないですわー
でも最悪建物は大丈夫なんでしょ？

[221: 匿名さん]

217さんへ
すごく知識がありますね。長々と記載されていますが、で、どうしたいの？
このマンションを買わせたくないんですよね。ご苦労なことです。
そもそも日本全国安全なところなどなく、○○断層、××断層等存在しますが、その他の箇所は断層が見つかっていないだけですよ。マンション（家）を購入する人は、多かれ少なかれリスクを伴います。もしよければ、あなた（２１７）が目をつけている場所、マンション等おしえてください。

[222: 購入検討中さん]

217＆219様　見事な連携ですね(笑)書いてて自分がイヤになったりしませんか？

[223: 箕面駅付近在住]

２１６様
いやいや、何もないことが分かってよかったです。
それにしても、その数日限定広告とやらのマンション、見れないとなると気になるもので。
すでに契約を済ませた私には縁のない物件なんですけどね。

入居予定まであと4ヶ月。
家具、徒歩10分程度の引越し、内覧会、やることいっぱいで楽しみ。

[224: 契約済みさん]

ほんと、バナーを見た時はえ！？と一瞬目を疑いましたもん・・・
みなさんに見て欲しかったです〜

家具！まだ実際の部屋を見てないのにアレコレ考えて見に行ったりしてます。
それにしても徒歩１０分の引越しはいいですねえ。

[225: 購入検討中さん]

最近近くをよく歩きます、建物の外壁が見えてきました、
新聞のチラシで高級マンションで眺望抜群と
成っていますが本当でしょうか、お伺いいたします。

１つ外壁のタイルは本物でしょうか雨に濡れても
　日が当たっても曇っていても、焦げた茶色の色は変化無し
　高級感はありません、タイルはもう少し艶があるものと
　思っていましたが？？？

２つ眺望の良い住戸は？箕面前から見ると上の２層分しか
　見えませんが、地下室マンションが大多数のでしょうか

[226: 契約済みさん]

１、私は結構ナイスな色だと思いましたが。
契約した者としては満足です。
人によって色んな捕らえ方がありますよね。

２、下から見上げれば確かにそういう見え方ですよね。

[227: 箕面駅付近在住]

２２５様
私は全く眺望のない部屋で契約しましたよ。
ただ、眺望と十分に引き換えられるだけの価値を感じられましたので、とても満足してます。
見方は人それぞれですから、十分に納得のいく物件が見つかるといいですね。

今日も散歩ついでに社メ撮ってきましたので、載せますね。
（どうしても90度回転してしまうのですが・・・ちゃんと表示する方法、ご存知の方おられませんか）

一つ目はノーズヴィラ西側です。

[228: 箕面駅付近在住]

二つ目は南エントランスです。
外構も含めて、まだまだこれからって感じですね。

[229: 入居予定さん]

２２５さん、モデルルームに行けば、タイルの見本もあるし、模型もありますから、ここでわざわざ書かなくても、実際に確認して納得されることをおすすめします。また、タイルは、普通に分譲マンションで使う良いタイルですし、充分高級感あると思います。模型も下のほうから眺めれば、もちろん駅からの見え方と同じに見えますし、まっすぐ見れば、もっと眺望があることもわかります。地下室の表現は、ここによくでてくる荒らしの方がよく言いますが、惑わされないで下さいね。

[230: 契約済みさん]

227 228様
いつもありがとうございます！
徒歩では行けないし、ＨＰでは現状をなかなかアップしてくれないのでこれからも期待してまーす！

それにしても駅から見える様になって現実感が出て来ましたね！

[231: 契約済みさん]

バナー出てます！今メールチェックしようとしたら（ヤフーメール）ちょうど出てました。
また今週末限定かも・・・ですよ！

[232: 購入検討中さん]

２２７さんに載せていただいた写真を見ると、ノースヴィラの下の駐車場は模型よりかなり大きい感じです。
値段からサウスヴィラの下を考えているのですが、これだけノースヴィラが迫っていると、駐車場を走る車の音や排ガスの臭いが気になるのではと心配です。山からの風は期待できるのでしょうか？
完全にマンションが建ってから、この点を確認したいと思ってます。

[233: 契約済みさん]

はじめて書きます。
２３２さん、駐車場を走る車の音や排ガスの臭いってどうなんでしょうね？
私は「庭付き」に惹かれて南の下を契約しました。
車の音まで気が回りませんでした・・・
廊下を挟みますし、リビングは南側ですからそんな気にならないのでは？

昨日現場見て来ました。
かなり出来上がってますね。
今年の夏は暑そうですし、早く引っ越したいものです。
嫁の実家が近いのでよく行きますが、去年の夏は箕面のほうが随分涼しいと思いましたね。
その分、冬が寒いのも事実ですが。

[234: 契約済みさん]

うちも一階です。他のことで色々と悩んでいたため、駐車場のことは全く考えなかったです。
リビングを中心に生活すると思いますが、北側の部屋はうるさいでしょうか・・？
実際のところは住んでみないとわからないですね・・・。

[235: 買いたいけど買えない人]

233 契約済みさん、良い所を御求めでした、箕面の地は大阪市内杜と違い
　　平均4度以上低い気温で夏場になえれば快適な環境ですが、？？？

1）ご注意この辺り新築マンションの北には国定公園があります、
　　実はこの辺り夜間になれば、猪の独断場、多くのイノシシ君達が走り
　　回っていることを知っててください。

２）平和台の掲示板にもイノシシを見かけてもと近ずかないでください、との
　　注意看板があります、非常に危険です、くれぐれも御注意をしてください。

３）最近スパーガーデンの敷地の道路には、非常に大きな猪の足跡が各所に
　　見受けられます、最近特に活発です、夜間には近道は危険です、
　　ご注意をして下さい。

[236: 匿名さん]

>>235 買いたいけど買えないからって、わざわざ契約済みの方に言うことない内容ですし、会話の流れを無視して、イノシシってｗ。
日本語もかなりおかしいし。
文体の癖も>>81と同じ人？
はあ。何がしたいのやら…。あきれます。

[237: 箕面駅付近在住]

232様
私もえらく大きな口が開いているなぁと思ったのですが、よくよく見てみると、駐車場の4層と5層の間の床がまだ出来ていないのではないかと。床が出来ると模型と同じような感じになるんですかね。

[238: 匿名さん]

このマンション一体どれ位売れているか分かる人いますか？
販売会社に電話で聞いても、いつも6割契約済みとしか回答ありません。場所や建物自体はすごく興味あるのですが。。。
関西のマンションでも価格改定のものが出てきました。価格改定となった場合、契約済みの人も還元されるみたいですね。でもヒソヒソと個別に値引きしている場合は、還元は当然されないです。

実情ご存じの方是非教えてください。

[239: 匿名さん]

２３６も相手にしなきゃ良いのに。気に入らない事書かれて、荒らしだと判断するならスルーしてね。
でも、イノシシも猿も野生を知らない人が安易に近寄るとあぶないのは事実だから、ご忠告ありがとう
くらいに考えといたらいいと思うよ。
私は子供の頃におやつ取られてケガも負わされたから、サルと同じ山に同居はごめんだ。

[240: 入居予定さん]

南棟・北棟とも３、４階は早い段階でかなり契約済みのようでした。最上階、１階２階と東向きが
どれくらい残っているかでしょう。
６割契約済みですか？７割という書き込みもありましたが。うちは１階を契約しました。
値引きについてはもちろん交渉しましたがダメでした。
早く完売になってほしいですが、もし価格改定となった場合には、契約済みの人にも還元してほしいです。

[241: 入居予定さん]

うちの契約時は南・東の一階は埋まっていましたよ・・・
売れ行きがとても気になりますが、なんとなく営業の方にも実のところを突っ込んで聞きにくいです。

[242: サラリーマンさん]

箕面牧落にMIDがロジュマンシリーズのマンション販売をしています。
この牧落のマンションを競合させると値引きしてもらえるかな〜？
いずれにしても両販売業者はただでさえ景気冷え込んで契約率下がっているのに大変。。。

[243: 入居予定さん]

どうでしょうか？？
あちらの販売会社にはアービング箕面で値引きによりかなり迫らせました。
同じ様なことはして欲しくないです。

[244: 入居予定さん]

迫らせ→迫られました。

[245: ご近所さん]

昨日、土曜日近くを散歩してました、北棟の足場をはづし建物のかなりの部分が判明しました、
これが高級マンションかと眼を疑いました、折角の高級住宅街に建つ建物とも思えない、建物の
外観、内部の仕上げは不明ながら、北の第二ゲート付近から見ました、賃貸住宅でもあまり見か
けない、雨水排水の乱立は壮観です、この建物の設計者は何を考えているのか、低コストの設計のみを検討した結果か、無知の設計者か、見苦しい樋、又その樋が焦げ茶色のタイルにグレイの樋は
余りにも見苦しい、今からでも、計画を検討してみては如何です、最悪の対処は建物とマッチした色にもう一度足場を掛け直し塗装をやり直しをしてほしいものです。

[246: 入居予定さん]

私も雨どいを見ました。
壁と全くかけ離れた色の雨どい、所かまわず走るパイプは、
外観など一切気にしない「工場」みたいです。
これじゃ全くのぶち壊しで、あまりにひどすぎませんか。
戸建てならいろいろ注文できるのに！
マンションならそれぐらい我慢しろということですか。

[247: 購入検討中さん]

南棟の１階を考えています。
南エントランスの写真だと、その北側のほとんどが地中に埋まっているようですが、地面から上がってくる湿気は大丈夫でしょうか。購入された方はどんな説明を受けましたか。
もともとここは大きな池があったようですし、地面から絶えず湧いてくる水は、ポンプでしっかり排水しているのでしょうか。
今、住んでいるマンションも通風が悪く、結露もあってクロスが黒ずんでいるので、もうクロスや畳に黒カビがビッシリなんてまっぴらです。
お値段が許せば、２階以上に住みたいのはやまやまなんですが。ついでに皆さん協力して価格改定を迫りませんか？そうすれば、少しは上の階を考えられます。

[248: 入居予定さん]

南棟の一階まだ空きがあるのですね。
うちは眺望よりどうしても庭が欲しくて一階を選びました。
24時間換気システムと配管ピットが下にあるので大丈夫かと。
最近のマンションは一階でもそういう面で湿気については大丈夫だということですが、池だったということでやはり少しは不安もあります
半地下ですし。
あとはやはりどれだけ自分で窓を開けて換気するかも重要だそうです。

[249: 入居予定さん]

雨樋そんなにひどいのですか。
今度見に行ってみます。
そこまでは模型でもわからないですし、説明もありませんし、契約時に気も回りません。
内装なども少し不安になってきます。

[250: 匿名さん]

ようやく足場が外れたと思ったら、雨樋について痛烈な批判がありましたので、さすがに気になって写メを撮って来ました。
外観が物件選択の重要ポイントである方もおられるでしょうから、少しでも参考になればと思います。

２４９様
敷地北側から、雨樋が最も多く設置されているところを撮ってきました。
ご参考下さい。

２４７様
地中に埋まっているよう見えるのが気になっておられるようですが、ランドプランでは、エントランスホールの北側には吹き抜けと中庭が造られます。アップした画像はこれらの外構が造られる前のものですので、完成のイメージが分かるぐらいまで工事が進んだら画像をアップしますね。