アトラスシティ世田谷船橋ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/setagayafunabashi/index.html/

世田谷区船橋六丁目の旧朝日ブリンテック跡地。
区内でも指折りの住環境を誇る希望ヶ丘エリアにマンションと商業施設の複合開発が展開します。
本物件について情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。


アトラスシティ世田谷船橋
地名地番 東京都世田谷区船橋6-31-1他
住居表示 東京都世田谷区船橋6-27
交　　通 小田急線千歳船橋駅徒歩18分、京王線上北沢駅徒歩18分

構造規模 鉄筋コンクリート造、鉄骨造　地上10階建
延床面積 17,067.36㎡
建築面積 2,785.04㎡
敷地面積 5,737.91㎡
（以上は共同住宅部分の数字）

建築主 旭化成不動産レジデンス株式会社開発営業本部、大和ハウス工業株式会社東京本店、住友商事株式会社不動産投資開発事業部
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション

着工予定 2021/03/15
完成予定 2023/01/15

備考 プロジェクト総延床面積 19974.53㎡　総建築面積 5726.24㎡ 総敷地面積 9987.94㎡

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【公式URLを追加しました。2021.5.3 管理担当】

[582: マンション検討中さん]

カップボード何でそんなに高いですか？大きくも無いし...

[583: 通りがかりさん]

>>582 マンション検討中さん
オプションは単独業者なので、市場原理が働かず高くなるのは当然です。

[584: ご近所さん]

緑道より工事状況を見る：

[585: 検討板ユーザーさん]

>>584 ご近所さん
写真のご提供ありがとうございます。立ち上がってきてますね。南西棟側だけ日が当たっているように見えるので午後でしょうけど、何時頃でしょうか？

[586: 匿名さん]

1期で100戸以上の成約ってすごいですね！
私はいまだ予約が取れませんが…
近くに住んでいるので建物がどんどん大きくなっていくのがなんとももどかしいです。

[587: ご近所さん]

>>585 検討板ユーザーさん
12/16 14:15 です。散歩で緑道を北西方向に歩いていました。

[588: 検討板ユーザーさん]

>>587 ご近所さん
ご返事をいただき、ありがとうございました！団地がどの程度日照を遮るのか、モデルルームの日照趣味レーションだとイメージが付きにくかったので参考になりました。

[589: ご近所さん]

>>588 検討板ユーザーさん
なるほど、日照ですか。それなら、こちらの写真も参考になると思います。前回の写真の緑道をさらに進み、右手に見える滝（噴水？）を正面から見た写真です。夏に近づけば太陽の高度も上がるので日が射す範囲は左に拡がりそうですね。撮影時刻は12/16 14:17、カメラの方向は北西です：

[590: 検討板ユーザーさん]

>>589 ご近所さん
またもや追加の写真、ありがとうございます。シミュレーションより断然イメージ湧きました。南西の場合、南棟に近いほうが日は長そうですね。夏の西日は悩ましいですが。
今度は私も歩いて南棟の日当たりを確認してみたいと思います。

[591: ご近所さん]

>>589 ご近所さん
修正です：カメラ方向は北西ではなく、北東でしたね

[592: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん
オプションとしてみた場合、ここが特別高いわけではないと思います。50万から100万くらいはするところが多いでしょうね。
ただ、高くなっている一因は、キッチンの標準天板(御影石)に合わせた天板になってるからではないでしょうか。
実際、ダウングレードして人工大理石にすると10万以上下がるみたいですし。
ただ調和が取れなくなるから、やるなら標準仕様に合わせたい気はしますし難しいですね。

[593: 匿名さん]

経堂の終日急行停車情報、嬉しいですね！

[594: 匿名さん]

>>593 匿名さん
今ってそうなんですか？
快速急行ばかり乗ってて知らなかったです！

小田急線に乗ってると経堂あたりから「東京！」って感じがして良いなぁって思ってました(田舎者なので)
もちろん登戸過ぎから都に入ってるのは知ってるんですが、街の雰囲気が変わりますよね！

[595: 匿名]

契約者専用スレッドを立てました。
情報交換にお役立てください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675862/

[596: 匿名さん]

>>594 匿名さん
来年3月から変わるそうですよ！今まで平日の朝夜ピーク帯だけ急行止まらなかったので、ややこしいと感じてました。
経堂は駅も商業施設も都会的だから、東京！感ありますよね！

[597: 匿名さん]

>>593 匿名さん
これ、すごく大きな変化じゃないですか？
特に新宿まで通勤する人にとっては、朝の電車本数、新宿までの接続がすごく快適になるのでは…

[598: 匿名さん]

>>597 匿名さん
通勤時間は今も停まるので朝はそこまで変わりません。でも昼間にお出かけする方には便利ですね。

[599: 近隣住民さん]

>>598 匿名さん

昼間も今も停まります。停まらないのは平日の18時から21時まで、しかも下りのみで上りや土日は終日停車します。
恩恵あるのは仕事帰りの通勤客だけですね。

[600: 近隣住民さん]

>>599 近隣住民さん

それと、恐らくですが終日停車するようになるのは、次のダイヤ改正で各停が減便するからだと思います。
千歳船橋利用の方はかえって不便になるかもですね。。

[601: マンション検討中さん]

なるほど、小田急ユーザではないので勉強になります。
それにしても、現在はどこの路線も減便ラッシュですね。
今後についてはコロナと働き方改革の状況次第かとは思いますが。

[602: 匿名さん]

>>600 近隣住民さん
詳しくありがとうございます！
各停減便ですか…
減便したり、千代田線直通が準急だったり小田急のダイヤは改悪したところもあるなと感じますが、時代の流れですかね。

[603: 匿名さん]

2次で購入検討されてている方はいらっしゃいますか？
都下でも駅近ならここを超えてきますので、ここ安いですね。たらればですが、希望丘団地の再開発によっては地域としても化ける可能性がありそうな感じがします。

[604: マンコミュファンさん]

>>603 匿名さん

希望ヶ丘団地、築年数は経っていますがとても綺麗なので、まだ建て替えなどはないと思いますよ。

[605: ご近所さん]

>>604 マンコミュファンさん
このマンションの南西にある２つはきれいですね。
6丁目側の小さめな団地や商店街もそのように思いますか？
エレベーター1.4.7階しか止まらない団地もごさいますよ。
とはいえ、建て替えが良いと思っているわけではありませんけど。

[606: マンコミュファンさん]

>>605 ご近所さん

あと10年くらいは現状維持出来そうですね^_^
希望ヶ丘団地の雰囲気がとても好きです。

[607: デベにお勤めさん]

本物件近くに戸建て２６邸が建ちますね。賑やかになりそうです。
https://suumo.jp/display/ikkodatelp/?nc=96514147&sc=13112&kmin...

[608: マンション検討中さん]

世田谷×複合開発の
駅10分の丸紅マンションも気になりはじめました。
どうですかね？

[609: 検討板ユーザーさん]

>>608 マンション検討中さん
おそらく同じマンションチェックしてる気がします。仙川のやつですかね。定借はネックですが、許容できるならお高くはならないと思いますし、住環境は良いと思いますよ。

[610: 近隣住民さん]

>>607 デベにお勤めさん

そこは更に工事してます。最終的には40棟超えるのではないですかね。
向かい側は数年前にプラウドシーズンの分譲があっという間に完売しました。
ずっと駐車場で殺風景だったところなので、人の気配が感じられる街が形成されるのは、
地元民にとっても嬉しいですね。

[611: マンション検討中さん]

大きな団地もあり新築の家も増えているのに、このあたりってスーパー少ないんですね。開発当初からわかっていることとはいえ直結のサミットが開店したら、再評価されそうな気がします。
1期で売り出さなかったみたいなのでパンダ狙ってみようかな。

[612: マンション検討中さん]

>>611 マンション検討中さん
もともと環境はいいところなので、これで利便性が高くなると雰囲気が変わりそう。駅遠ではありますが、ポテンシャルはある場所なのかなあ・・・

[613: マンション検討中さん]

大きめの商業施設がもっとあればいいんですけどねぇ
回転寿司とかも近くにないのでできないかなぁ

[614: 近隣住民]

>>613 マンション検討中さん

経堂駅には銚子丸もスシローもありますがアトラスシティ周辺は閑静な住宅街なので駅前のように商業施設が盛えることはないと思います。

[615: マンコミュファンさん]

>>614 近隣住民さん
ですよね(^_^;)

[616: 匿名さん]

回転寿司くらいのささやかな希望を語った相手にわざわざ否定的コメントする人って、たぶん購入検討すらしてない人なのでしょうね。

[617: 匿名さん]

>>613 マンション検討中さん
少し離れますが、祖師谷公園の方に元気で美味しいお寿司屋さんとありますよ！

[618: 近隣住民]

>>616 匿名さん
アトラスシティの近くに30年以上住む近隣の地元住民として少しでも購入検討の参考になる情報をお伝えできればと思ったのですが…否定的コメとご不快に感じさせてしまったこと大変申し訳ございません。そして今回第1期でこちらの物件購入済みです。私も回転寿司やお洒落なカフェ、100均などができたら嬉しいですが、現実はサミットとコーナンプロ(パワーラークス跡地)です。パワーラークスが閉店してからはスーパーといったらヨークマートかSAEKIでしたが、今回サミットができるのは地元住民として激アツです！

[619: 通りがかりさん]

あけましておめでとうございます。
南西は５階位まで来てるようでしたよ。南はこれからみたいですね。
本日元旦10:30頃の写真です。日照気になる方はご参考にどうぞ。
サミットについては地元民大注目の建物でございます。

[620: マンション検討中さん]

皆さん、あけましておめでとうごさいます。ここのマンションを検討してますが、やはり駅前あの病院は気になります。大丈夫だと思いますけど、最近物騒な事件が多いので、とうしても万が一のことを考えてしまいます。同じ心配している方はいますか、みんなはどう考えていますか。

[621: 匿名さん]

>>620 マンション検討中さん
明けましておめでとうございます！私は大きめの病院が近くにあるのはプラスと捉えていましたよ。他にも関東中央病院や、成育など子育て世代にも心強い味方だと思っています！特に成育医療センターは全国から小児患者が来られるくらいです。万が一…というのはコロナ関連でしょうか？

[622: マンション検討中さん]

>>620 マンション検討中さん
都立松沢病院のことですかね？精神科ですが都立なだけあってとても綺麗に整備されていますし、何ならコロナのPCR検査も受けられると聞いてとても安心しています。(昨年までPCRの検査は一番近くて三軒茶屋まで行かないと受けられなかったので…)

[623: 近隣住民さん]

>>620 マンション検討中さん

私の知る限り、近隣で患者がトラブルや事件を起こしたなどと言うのは聞いたことがありません。
数年前に外周の歩道の拡張と緑化、病院フェンスの解体によるオープン外構化によって雰囲気も見違えるようになり、外周歩道は今ではすっかりジョギングコースになってます。
東京都の災害拠点連携病院にも指定されていますので、その点でも心強いですね。

[624: マンコミュファンさん]

>>621 匿名さん

八幡山駅前のあの病院です、ネットで色々書かれていますが、もちろん一部大げさであることはのは理解しています。ただ、これから住むということはこの町と長い付き合いになるので、病院のことどうしても気になります。余計な心配ですかね。

[625: クチコミ気になるさん]

>>624 マンコミュファンさん

精神科と聞くと身構えてしまいますが、おそらく大丈夫かと。それよりもすぐ真横の将軍池公園のあたりが、夕方になると暗く鬱蒼としているのが気になりました。暗い時間帯に通らなければいいだけなんですけどね^_^

[626: 近隣住民さん]

>>624 マンコミュファンさん

そうやって「あの病院」などと書くから差別や根も葉もないような噂が広がるのだと思います。
既に他の方が松沢病院と書いているのにぼやかす必要ありますか？
高い買い物です。ネットで書いてあるようなことが気になって仕方がないのなら、こんなところで人の意見など聞かず、
おやめになった方が良いでしょう。

[627: 近隣住民さん]

>>625 クチコミ気になるさん

仕事帰りによく将軍池公園の辺りを遅い時間に通りますが、確かにスケボーやらおしゃべりやらに興じる若い子はよくいる印象です。
一方で、上北沢公園通りの歩道(松沢病院の外周)は深夜もジョギングやっている人や犬の散歩をしている人が結構通るので、公園さえ入らなければ余り気にする必要は無いと思いますよ。たむろしているのもそこらのガキンチョといった風情でいわゆる不良のような連中は少ないように思います。

[628: 坪単価比較中さん]

>>619 通りがかりさん
ありがとうございます！！大変参考になります。南棟隣の団地の影が少し重なるんですね・・・

[629: 通りがかりさん]

>>628 坪単価比較中さん
モデルルームの日照シミュレーションと共に参考にしていただければ幸いです。夏はもう少し太陽が高い位置にあるのでしょうけど、冬は南棟寄りの下の方の階だと午前中は日当たり良くないかもしれませんね。
以前同じような方角で午後撮ったものを載せてくれた方がいらっしゃいましたが、午後は南棟寄りのほうが遅くまで日が当たるみたいですよ。

[630: 近隣住民]

今日は都内凄い雪でしたね！
小田急バスは少し遅れながらもちゃんと運行してくれたので問題なく通勤できました。私はできるだけバス停で待ちたくないので小田急バス公式のバスナビで接近情報を確認しながら家を出るようにしています。遅延時間もほぼ正確なので便利ですよ！

[631: マンション検討中さん]

このマンションの公式HP、データが重いのか、いつも開けないのは私だけでしょうか？スマホからだと全く開けません…

[632: 匿名さん]

パソコンからだと無理なくホームページ開けました。
スマホだと重いんですね。
かっこいいサイトも「重い」などありますから、考えものですね。。。

パソコンでも動作が遅いなどもあるかもしれません。

[633: マンション検討中さん]

2次は何戸販売するのでしょうか？

[634: マンション検討中さん]

環八東側八幡山三丁目あたり大きな工事現場がありますが、なんの施設かご存知の方はいますか。

[635: 周辺住民さん]

都営八幡山アパートの建て替えかと。八幡山三丁目地区計画とかだと思います。

[636: 検討板ユーザーさん]

>>635 周辺住民さん

ありがとうございます。

[637: コミュ]

2期はいつからスタートでしょうか。1月中旬頃とは聞いてますがまだですね。

[638: 口コミ知りたいさん]

>>637 コミュさん
一期二次の申し込みが今週末なので、その後じゃないでしょうか。

[639: コミュ]

>>638 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。

[640: マンション検討中さん]

2次は37戸ですか。ここは隣にサミットがある利便性と、駅遠なので価格的に手が届くのが大きいと思っています。

[641: マンション検討中さん]

私の記憶な確かなら68㎡台の部屋でも隣の同じサイズの部屋と比べて100万円ほど上がっている。

[642: マンション検討中さん]

>>640 マンション検討中さん
2次37戸で合計160戸くらいですか。残り1/3弱になってきますから、順調ですね！

[643: 匿名さん]

最近検討し始めたのですが、以前の投稿みてる限りでは単価上がってしまっているんですね。マンマニさんの投稿みて坪280前後ギリギリ買えるかなと思ったのですが、もうそんな激安は無いのですね。遅かったようです。

[644: 口コミ知りたいさん]

>>643 匿名さん

低層階であれば坪280前半で購入可能ですよ。2期販売分としてまだいくらか残っていたので、検討されてはいかがでしょうか。

[645: マンション検討中さん]

>>643 匿名さん
更に言えば、南西向きの棟はマンマニさんも低層階をおすすめしていたので買いやすいかもしれません。実際に見てみると、緑道に面していて静かそうでした。

[646: 通りすがり]

HPの物件概要を見ると2次の先着順もありますし、第2期はこれからです。
間取りと階数でも変わりますので、お時間があるようでしたら一度モデルルームでお話を聞かれてみてはいかがですか？

[647: 匿名さん]

モデルルーム行ってまいりました。部屋については今の賃貸の家よりはかなりグレード上であることは実感しました。
予算上上層階はあきらめざるを得ませんので、個人的な好みでは緑道側の３～5階あたりかなと。予算を上げても無理のないローンを組めるか、あきらめるか少々悩みます。

[648: 購入経験者さん]

庭付きの部屋に憧れるんですけど、管理を考えると躊躇してしまいます。上階からゴミが落ちてくる可能性もゼロではないだろうし、雑草の処理も大変そうですよね。

[649: マンション比較中さん]

日当たりは影のかかり具合とか、なるべく現地で確認できるとよいですよね。

今日見たら隣のサミット、看板ができて外観も少しですが見えてましたね。

[650: 通りすがり]

>>647 匿名さん
フィナンシャルプランナーに相談されると良いですよ。ローン残高と将来の収入、ライフイベントから、どれくらいリスクがあるか査定してくれます。相談先は利害関係の無い保険会社等が良いと思います。

[651: ご近所さん]

14時16分です。

[652: ご近所さん]

サウスフォート。14時15分。

[653: 匿名さん]

>>652 ご近所さん
写真を見る限り、南向きの日当たりについては午後になると隣接団地の影響大きそうですね。大変参考になりました。ありがとうございました。

[654: マンション検討中さん]

１期１次で販売された東側のOやPは、東棟の中でも坪単価がかなり抑えられていたようですが何か理由があるのでしょうか。前の世田谷区の建物とかぶるからですか？
それとも今はもう値上げされて他の部屋が高くなっただけでしょうか。

[655: 通りすがりさん]

>>654 マンション検討中さん
Ｏはしっかり見ていませんが、我が家はPに入れようとしたら「すでに倍率ついているから」と他を激推しされましたよ。
他を買えたので今は期待に胸を膨らませておりますが、おっしゃるとおり中層あたりまでは前と被るし、下層だとプラスして道路も近くなるから安めとの説明を受けました（モデルルーム）。上の方も眺望抜けるのに他と比べても安めだったからPは全体的に人気あったと思います。
１担当者のお話と個人的な推測もありますので参考までに。

[656: マンション検討中さん]

>>654 マンション検討中さん
Oは日当たり、眺望に加えて面積がそもそも小さめだからグロスが安いのではないかと思います。
Pはブログとかでも紹介されていましたけど、共用廊下側もアウトフレームされていて効率もいいので今思えばお買い得でしたよね。ただ、その分人気で倍率も高めだったのではないかと。

[657: マンション検討中さん]

>>655 通りすがりさん
>>656 マンション検討中さん
お二方ありがとうございます。とても参考になりました。
最近の売れ行きはどうなんでしょうね。お買い得に購入できた方が羨ましいです！！

[658: マンション比較中さん]

こちらの公式HPを見ていて、環境共生の取り組みとかマンション環境性能とかも個人的には評価ポイントです。

[659: マンション検討中さん]

アトラスのクオリティーって上がってきてますよね？ここも素敵だしアトラスタワー白金もよかった！アトラスはブランド力まだ上がる気がするな。

[660: マンコミュファンさん]

今日モデルルームでローン審査申し込みました。
南向き選びました。ローン返せるかな。。

B棟の皆様よろしくお願いします。

エラスペ、使い方に迷いそうです。デフォルトが剥き出しだし。

[661: 周辺住民さん]

ポストに折込広告が入っていたのですが、エラスペのメニューでキッチン裏のWICを、WICと扉付きパントリーに分割するプランいいですね。使い勝手がよさそう。

[662: マンション検討中さん]

>>661 周辺住民さん
エラスペ、私はモデルルームにもあったウォークスルーのプランに惹かれました。収納減るから効率は良くないのですけど、回遊動線ができるのがいいですね。間取りの楽しさが増えます。

[663: 周辺住民さん]

エラスぺの部屋タイプ別メニューとか、設備仕様とかHPでもう少し見れるといいのにな。

[664: 通りがかりさん]

もう施行が始まっておりエラスペなどのカスタマイズオプションは締め切っている部屋も多いので、早めにモデルルームへ行った方がいいと思います。

[665: 日当たり気になるさん]

日の当たる時間だけで見た場合は、南西棟 東寄りの上層階と南棟の上層階ではあまり変わらないのでしょうか？午後は目前の団地が気になりますが、やはり南棟の方が長いでしょうか？モデルルームで日照シミュレーション見させてもらったのですが、しっかり比較しなかったもので、恐れ入りますが分かる方がいたら教えて下さい。

[666: マンコミュファンさん]

>>76 マンション検討中さん

確かにですね。駅遠いから、出来るとかなり嬉しい

[667: マンション比較中さん]

>>665 日当たり気になるさん
我が家も日照が気になるタイプなので、以前に3Dホームデザイナーというソフトを使って、素人計算をしてみました。ご参考までに共有します。

◆南棟
①リビング中央、高さ1000mm
　夏：　日照なし
　春秋：日照なし
　冬：　8:30~10:00、13:00~14:30 3時間
②リビング窓、高さ1000mm
　夏：　日照なし
　春秋：7:30~7:45、14:15~14:30 30分
　冬：　7:15~16:00 8時間45分
③ベランダ手すり
　夏：　6:00~17:45 11時間45分
　春秋：5:45～17:45 12時間
　冬：　7:00～16:30 8時間30分

◆南西棟
①リビング中央、高さ1000mm
　夏：　日照なし
　春秋：15:15~17:00 1時間45分
　冬：　13:00~16:00 3時間
②リビング窓、高さ1000mm
　夏：　16:00-18:15 2時間15分
　春秋：14:00~17:30 3時間30分
　冬：　10:00~15:45 5時間45分
③ベランダ手すり
　夏：　10:45~18:45 8時間
　春秋：9:30~17:45 8時間15分
　冬：　7:45~16:30 8時間45分

・上記は、隣の団地から落ちる陰の影響を考慮していないものです。
・リビング内で「日照なし」、となっている箇所がありますが、ピンポイントのデータなので、部屋全体でみると日が差している場所もあります。無知でしたが、リビング内まで日が入る時間ってかなり短いんですよね。
・南西棟の東よりの高層部屋は、階数によりますが、冬至ですと、西側の背の高い団地の影が、～16時頃にかかるようです。日没との時間差は30分強というところです。南側の団地は影響しません。
・南棟は計算していませんが、上層階であれば、（やや西側になりますが）南側団地との高度差が小さいので、あまり影響ないかと思います。夕方は建物の影というより、ベランダの衝立とかで陰るほうが早そうですね。
なお、素人計算ですので、正確なデータはMRで再度確認される方がいいと思います。

[668: 日当たり気になるさん]

ここまで研究されて購入された？のですね。自身でお調べになったことを細かく共有してくださり感謝します。本当にありがとうございました。とても参考になりました。
私、南西に申し込みます。

[669: マンション比較中さん]

少しでもご判断の参考になったのであれば何よりです。
南棟と南西棟、どちらもそれぞれの魅力があるので悩みますよね。
我が家もあれやこれや悩み抜いて申し込みましたが、きっとどの棟を選んでも満足できる物件だと思います！

[670: 坪単価比較中さん]

本物件こどもみらい住宅支援事業の対象なのかなと思い営業さんに聞いてみたところ

> こどもみらい住宅支援事業の件、現行の制度概要ですと
> 令和4年1月以降に事業者登録をし、その後着工をした物件が対象となります

とのことで対象外でした。

住宅ローン控除の区分は何になるんでしょうかね。今度聞いてみよ

[671: 匿名さん]

本日13：１０撮影
南西は陽当りとても良いですね
サミットも完成に近づいてました

[672: マンション検討中さん]

南西向きの陽当りいいですね。第２期販売は来週くらいでしたよね。

[673: 通りがかりさん]

南西向き採光良いですね。メイン購入層がファミリーですので採光は非常に重要だと思います。

[674: マンション検討中さん]

東や南は、南西では得られない朝の光があります。
あと冬は南西も良いけど、夏の西日はキツいかもですね。世界的に温暖化も進んでいますし。
いずれにせよ、方角は好みの問題だし駅遠許容なら見ておく価値があるマンションだと思いました。

[675: 口コミ知りたいさん]

確かにこのマンションは方角は好みですね！
ご意見ありがとうございます。

[676: 通りがかりさん]

昨日15時前の写真です。サミットかなり大きいですね。上北沢や芦花公園駅の店舗の２倍程度の規模感はあるでしょうか。マンション含めて一帯のランドマークになりそうです！

[677: 周辺住民さん]

写真ありがとうございます。
アップス側の入り口そばには植栽もあり良い感じですよね。

[678: ご近所さん]

3/16 14:27 撮影です。サウスフォートは太陽が南中するまでは日当たりがいいのは当たり前かもしれませんが、午後になってからも結構日当たりよしです。

[679: マンション掲示板さん]

>>678 ご近所さん
なかなか現地に行くことが難しいので、お写真大変参考になります！ありがとうございます。

[680: 販売関係者さん]

>>672 マンション検討中さん
２期は20戸しか販売しないんですね。オミクロンとまんぼうで確かに動きづらかったのですが。

[681: 匿名さん]

2期の価格って上がってますか？