【契約者専用】セントガーデン海老名（1000 DREAM PROJECT）

[匿名]

セントガーデン海老名（1000 DREAM PROJECT）の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/658898/

公式URL：https://ebina1000.nskre.jp/

所在地：神奈川県海老名市泉二丁目953-4他・8筆の一部（地番）
交通：JR相模線「海老名」駅より徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅より徒歩8分
　　　相鉄本線「海老名」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK　(58.83㎡～85.24㎡)
売主：日鉄興和不動産株式会社 / JR西日本不動産開発株式会社 / 東急不動産株式会社 / 小田急不動産株式会社 / 相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社： 株式会社長谷工コミュニティ

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[4301: 住民さん1]

>>4299 住民さん3さん

いやA棟のみ即完売でB.C棟は売れ残りがあり2街区と同時販売までしていました。

[4302: 匿名さん]

>>4301 住民さん1さん
モデルルーム横に何が建つかわからないためB棟の一部の販売が停止されてはいましたが、
B棟もC棟も売れ残りはなかったですよ、嘘つきさん

[4303: 住民さん7]

>>4302 匿名さん

もう何度もその嘘を否定されてるの知らないの？
2街区と同時販売されていたのは1部販売が停止していたところとは違うの部屋なの、しかもB,C棟両方だからね(笑)
毎回毎回わざと間違えてるとしか言いようがない、
2街区前半に購入を検討した人はみんな知ってるのに平気で嘘ついてるのか痛いヤツなのか。

[4304: 住民さん7]

>>4302 匿名さん

あのさ、ここの住民なら売れ残って2街区と同時販売してるのみんな知ってるんだよ、意味のわからん投稿はやめてくれ、同じ嘘ついてる奴がいたけど同じアカウントかもね調べる価値はある。

[4305: 住民さん8]

>>4301 住民さん1さん
いや、売る時期（供給時期）を少しずつずらしてるんですよ。
Ａ棟は１番先に供給を終えた。
ＢＣ棟の最後の供給は2街区の供給開始と重なっていた。ただそれだけ。
供給してないものはそりゃ売れないですよ。それを売れ残りとは言わないでしょ。

[4306: 住民さん7]

議論するのはかまわないが
お互い中身だけで議論しような
書いてる人間に対しての嘲笑や悪口を付け加えると自分の意見に説得力無くなるだけじゃなく自分自身も軽く見られるぞ。

[4307: 住民さん4]

>>4305 住民さん8さん

2街区供給開始と重なったなんて何故すぐにバレる嘘を言うのか理解できない、2街区供給前にとっくに販売していました、売れ残りのため管理費も長谷工で払っていたのも知らないんだね、そもそも長谷工自体が売れ残り物件があると言っていたのに貴方がないって言ってもね(笑)

[4308: 住民さん7]

いつどこが売ってようが売ってまいがどうでもよくね？住めば都、みんなそれぞれ自分の家が1番良いと思ってれば良いじゃん。

[4309: 住民さん5]

>>4308 住民さん7さん
そんとそれですよね。ただ興味本位で調べてみたら、1街区販売中の価格表がネットに落ちてました。これ見ると供給タイミングにだいぶ差があったみたいですね。
2街区の販売開始がいつだったのか知りませんが…
まぁ良っか、どっちでも

[4310: 住民さん7]

>>4307 さん

多分相手はわざと炎上させようとして嘘ついてるんだと思います、相手しないのが1番かと。

[4311: 住民さん1]

>>4307 住民さん4さん
売れ残り部屋の管理費等を払うのは長谷工じゃなくて売主ってことを知らないんだね。間違ったことを得意気に語る貴方がなにを言ってもね(笑)

[4312: 住民さん7]

>>4311 住民さん1さん

もういいよ、
何を言っても負け惜しみ。

[4313: 住民さん8]

>>4311 住民さん1さん

ここのマンションは長谷工コミュニティが管理するので売れ残りの管理費は売主ではなく長谷工が払うとなってますよね、ここの住民じゃないな。

[4314: 住民さん6]

なんかよくわかんないけど、上の写真見る感じだと売る時期の違いでＢＣ棟特にＢ棟が最後まで残ってたってことじゃないの？
自分の記憶では、売れ残ってたというより、2街区の供給を早めて1街区の販売期間に被せたって感じだと思ったよ。

[4315: 住民さん3]

>>606 契約者さん3さん
昔の話を引用失礼します

[4316: 住民さん3]

↑当初のスレを見ればわかりますが
606さんが答えを書いてくれてましたね
というわけで、軽々しく嘘つきとか負け惜しみとか言わないほうが良いですよ。
ボロが出たとき恥ずかしいから。

[4317: 住民さん4]

>>4304 住民さん7さん
俺の時は>>4302と同じだったよ。時期によって違うんじゃないかな。
>>606も正しいと思う。

[4318: 住民さん3]

なぜ今さら完売したマンションの価格の話をしているのか…笑 不毛すぎて意味ない

[4319: 住民さん4]

>>4316 住民さん3さん

それはあなたの事ね、
2街区供給前に1街区は最終販売までいってたの知らないのか？
2~3部屋がグレーになっていたのはキャンセル検討のためとなっていたんだよ。
調べれば直ぐにでもわかるだろ、
いい加減デタラメなことばかり言うな、
自分のマンションへ帰れ。

[4320: 住民さん2]

>>4319 住民さん4さん
最終販売してたんだろ？
いっさいデタラメなくない？笑

[4321: 住民さん4]

>>4316 住民さん3さん

自分は乗り遅れて最後の方に購入しましたが、
A棟は既に完売でBCも供給済か販売になってましたよ、購入規制などありませんでしたが今後は2街区と同時販売になりますと説明ありました、住宅ローンがどうなるか分からなかったので決めましたが。

[4322: 住民さん6]

キャンセル検討って、それのせいでグレーになる期間は限られてるんだよ
販売終わってからのキャンセルなら、グレーじゃなくて価格でるんだよ。
墓穴ほったな笑

[4323: 住民さん6]

他を下げて自分の評価を上げようとするやり方は、結局自分の評価を下げますよ。
Ａ棟のリセールバリューを主張したいなら、ＢＣ棟の評価を下げようとするのではなく、Ａ棟の良いところだけ言ってれば良いんです。
まぁでも安心してください、実際にＡ棟が１番人気だったのは間違いないと思いますから。リセール価格にどう影響するかは長い期間サンプリングしないと誰にも分かりません。その瞬間の需給バランスによる影響が大きいですから。

[4324: 住民さん7]

>>4321 住民さん4さん

その通りなんですよ、
終盤や2街区初めに購入した方なら皆知っていますよ、販売していなかったとか売れ残りがなかったとか掲示板だから平気でデタラメを書くんですよ。

[4325: 住民さん6]

>>4313 住民さん8さん

いやいや、管理規約の附則第8条を見てみなさいよ(笑)
一応確認したら2街区の管理規約ではP26に書いてあるよ。
恥の上塗りは辞めな。

[4326: 住民さん7]

>>4325 住民さん6さん

話の中身が変わってんだよ、
あんたの言い訳なんか誰も聞きたくない、
結局は販売規制もなく売れ残りがあったのは事実。

[4327: 住民さん4]

>>4324 住民さん7さん

1街区の売れ残りは新聞広告やチラシに入っていたので地元の人は知っている人も多いですよ、最終何棟ですって自分の家にも来ていましたから、リーフィアタワーですら値引き広告が来てた気がします。

[4328: 住民さん7]

>>4323 住民さん6さん
誰も他を下げてリセールバリューの主張なんかしてなくない？

[4329: 住民さん8]

>>4326 住民さん7さん
販売規制とか売れ残りとか言ってる人とは別人だよ。
正直クソどうでもいい。
>4307が間違った事を言いながら人を煽っているのを見て滑稽だったから引用して指摘しただけ。

[4330: 住民さん1]

目くそ鼻くそやん笑
もうええて価格の話は！
検討板ちゃうねんぞここは

[4331: 住民さん2]

>>4309 住民さん5さん
私はB棟の12階あたりまで条件付きの供給の時に購入を決めました。当時の営業からの説明は10階程度のマンションの建設が検討されており、明確になるまでは販売を控えるとの事でした。販売契約後直ぐに、マンションが建つとは流石に言えないため、見極めてから供給との説明でした。それでも構わない方は購入可能な状態でした。モデルルームと隣の土地を合わせれば、10階程度のマンションは建設可能かも知れませんが、地権者が異なるそうです。その隣には新しいアパートが既に建っており、今となっては確認はしてませんが、計画は頓挫したと勝手に想像しております。

[4332: 住民さん7]

B棟前の最近解体した板金屋？何ができるんでしょうね

[4333: 住民さん1]

一時期供給規制していたのを2街区供給に合わせたと勘違いしてるだけでしょ、B棟規制物件もその後に販売になってましたからね、2街区が早く売り出したとか書いてる人もいましたが当初の販売、抽選案内から変わってないです、同時に1街区の残りも販売してましたしね。

[4334: 住民さん7]

>>4328 住民さん7さん
話が長くなってよくわからなくなりましたが、発端は、ＢＣ棟は売れ残ってＡ棟は完売してたのを引き合いにして、Ａ棟のリセールバリューを言い出した人がいた事です。

[4335: 住民さん7]

同じタイミングでＡ棟の部屋が売りに出てるのは何かの因果でしょうか笑

[4336: 住民さん4]

>>4333 住民さん1さん
当時のスレを読めばわかりますが、
1街区終盤（未供給の部屋が残ってる段階）に、営業さんが話していた2街区の販売開始時期はもっと遅かったみたいですよ。
ですが入居開始が迫ってた1街区の残り部屋を早く売るためなのかわかりませんが、最初に聞いていた時期よりも早く2街区の案内、販売が開始されたらしいです。

[4337: 住民さん6]

>>4336 住民さん4さん

普通に考えたら2街区の販売を早めたら余計に1街区の売れ残りが難しくなりそうですけどね、
その辺の噛み合いは分かりません、
確かに2街区の初め頃にモデルルームに行ったら1街区は直ぐに住めますからって何度も勧められました。

[4338: 住民さん7]

>>4337 住民さん6さん
2街区の販売開始すれば人を呼べますからね
>>606　のおっしゃる通り、そういう作戦だったんだと思います。
Ｂ棟関連の供給調整の影響なのか、全部屋の供給が終わらないまま入居開始が近づいてきたから（供給済で売れてない部屋もあった）、2街区で釣って売ってしまおう作戦。

ここまでの事情を知らない人からすると単なる売れ残りに見えますが、知ってる人からするとちょっと違う感覚。

[4339: 住民さん8]

>>4338 住民さん7さん

606の投稿は違いますよ、
もしかしたら当初はそのような計画だったのかもしれませんが、別の方も仰ってるように2街区供給前に1街区は全て販売していましたから。

[4340: 住民さん2]

ジムは結局土足で良いんでしょうか？それとも室内シューズが必要なんでしょうか？

[4341: 住民さん2]

>>4339 住民さん8さん
失礼しました。正確なタイミングは覚えてなかったので。少し間があったのですね。
全部屋開示されてる！と思ったら2街区開始したみたいだったので同時かと思ってました。

[4342: 住民さん2]

>>4339 さん

その事は皆知っているので大丈夫です、
別に売れ残りがあっても最後的には完売したんだから良いんじゃないかと思うんですが、
これだけ周りが教えても聞く耳持たないんだから相手にしても無駄です、もうやめましょう。

[4343: 住民さん3]

>>4340 住民さん2さん

室内履きです

[4344: 住民さん8]

>>4342 住民さん2さん
そうですねー
販売時期に差があったのは周知の事実なのにね
後期に売った部屋をどうしても売れ残りって言いたいみたいだけど、そんな事してもしなくてもＡ棟の人気は変わらないのにね

[4345: 住民さん]

リーフィアの横に小田急が温泉掘ってるんですね
温浴施設として25年度末に完成らしいです
市役所横にもスーパー銭湯（コロナの湯？）できるようなので一気に２カ所できる？？
楽しみですね～
https://news.yahoo.co.jp/articles/59ba0045728bc08ce0ecf4738a8fa0a88fd9...

[4348: 管理担当]

[NO.4346と本レスは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4349: 住民さん]

インプラスって何目的でつけるんですか？
防音だとそこまで外の音がうるさいわけでもなく、実際は通気口からの音の侵入が殆どかと
断熱としても中住戸であれば窓からの熱侵入は微々たる影響しかなさそう

[4350: 住民さん4]

>>4349 住民さん
そのままだと思いますよ
防音と断熱
確かに、もともと密閉性が良いマンションなら小窓をインプラスにしてもエアコンの省エネには大きな効果は期待できないと思いますが、結露対策としては良いと思います。

[4351: 住民さん2]

ただ、通気口を閉めているという前提なら、外からの熱や冷気の侵入は窓からがほとんどですよ。
エアコンの省エネに大きな効果は期待できませんが、小さな効果は期待できます。

[4352: 住民さん3]

>>4349 住民さん

マンションでは圧倒的に窓から熱が伝わるので夏でも冬でも断熱効果凄いですよ！
外からの空気が入ってこないですし、セントガーデンだと窓枠がアルミなので樹脂枠に変わるのも含めて効果を感じられます、帰ってきた時の室温が違いますし。

[4353: 住民さん2]

ああ失礼、書き間違えました
4351ですが、4352さんのおっしゃる通り窓から熱気冷気がそのまま入ってくるのではなく、窓を通して熱が伝わるんです。

[4354: 住民さん1]

>>4346 住民さん2さん

きになりますね、角住居で窓が多いからか　以前住んでいたマンションより　エアコンの効きが悪いようにおもいます。
ただ、リビング以外はそこまで暑くならないので、そこは悩ましいです。

[4355: 住民さん2]

>>4354 住民さん1さん

ガラスフィルム貼るなら金額も補助金があるので変わりませんので内窓を絶対オススメします！
全ての窓をやってもフィルムより安かったです。

[4356: 住民さん7]

>>4354 住民さん1さん
以前のマンションよりエアコンの効きが悪いと感じるのは日中に限りますか？それとも夜もですか？

日中だけの話なら日当たりが良すぎるのが原因かもです。南西向きの棟は夏場の日射量がヤバいです。カーテン閉めれば直接入る熱は防げますが、室外機の周囲温度が高いとエアコンの聞きが悪くなります。
夜の効きも以前より悪いのなら、原因は角住戸である事か、エアコンのメンテ不足もしくは故障です。

[4360: 住民さん7]

これが業者だろうが住民だろうがどちらにしても品がないし、誰がこれ見て申し込もうと思うのか笑 分かりやすく怪しい。そもそもこんな工事は不要です。

[4361: 住民さん7]

>>4357 住民さん2さん

断熱はカーテンで十分。最近のエアコンは外からでも制御出来るからエントランスに近づいた頃にエアコン入れておけば、玄関開ける頃には快適です。業者はここに書き込まないでください。迷惑なだけです。

[4362: 住民さん]

>>4357 住民さん2さん
人の書き込みを勝手にコピペして引用しないで下さい。
大変不愉快です。
完全に業者なので皆さまお気をつけ下さい。

[4363: 住民さん3]

うちはリビングにガラスフィルム貼ってるせいかは分かりませんが、エアコンつけなくても30度は超えませんね。

[4364: 住民さん1]

>>4356 住民さん7さん

4354です。
コメントありがとうございます^ ^

エアコンは購入時のオプションでつけたばかりなので
おそらく日当たりですかね。
確かに　夜は昼より早く冷えます。
日中もエアコンをつけていれば問題はないのですが
設定温度は低めですm(._.)m
換気扇をつけたりリビングのドアを開けっぱなしにしていると熱風がはいりこみますね^ ^…

洗濯物が2時間ほどで乾くほどの暑さですから
無理ないのかもしれませんね^ ^

[4365: 住民さん8]

いま、同じ金額でどこでも選択出来るとしたらどの棟にしますか？

A棟
C棟
D棟
F棟

[4366: 住民さん2]

>>4365 住民さん8さん
またやるの？
過去にも同じアンケートあったよ。
荒れるからやめない？

[4367: 住民さん5]

BとEが無いのが悪意を感じる

[4368: 住民さん7]

>>4365 さん
自分が選んだ棟になんかコンプがあるの？

[4369: 住民]

>>4368 住民さん7さん
それ思いますね。
どこもそれぞれ良いところがたくさんだし　逆に、どこもデメリットだってあります。けど次に売り出したとしても、我が家は今の家を購入します。購入した時点で、他のお部屋への羨ましさとか妬ましさもないし、お互い気持ちよく生活出来たら良いなと思ってます。

[4371: 住民さん7]

>>4365 住民さん8さん
Ａ棟のリセールバリュー主張したいんでしょ？
それは過去のアンケートからも決定事項だよ
Ａ棟省いてアンケートつくってみなよ

[4372: 住民さん3]

どこが人気か分かったとして、どうするんでしょう？
私が購入するときは、Dがお安いのでとても人気です。と、長谷工に言われましたが、色々理由があって、違う棟にしました。
人それぞれ、好みがありますので、価値観の違いですよ。

[4373: 住民さん7]

アンケートする人なんで揃いも揃ってしょうもないテーマばっかなの？

[4374: 住民さん5]

>>4373 住民さん7さん
というテーマでアンケート取ってみてはいかが？

[4376: 住民さん3]

>>4372 住民さん3さん

A,D棟が高いなら分かるが不思議ですね、
E,F棟は更に10%は値上がりしてたので。

[4377: 中古マンション検討中さん]

Ⅱ街区の販売時期の中盤から後半にかけて、
販売価格が上昇（約 10% UP）していった事実があるのは、
ご認識の通りだと思います。

Ⅱ街区の販売価格が上昇（約 10% UP）した頃に、
以下①、②、③があった事を記憶しています。

①周辺の新築マンションの販売価格の動向
　ほぼ同じ条件（都心までのアクセス・㎡数・設備仕様）の新築マンション販売も、
　同様に販売価格が上昇（約 10% 前後 UP）していました。

②世界経済の動向　
　建築資材（鉄、木材、他）の高騰ニュースも良く目にしました。

③国内（建築・建設業界）の動向
　業界での、工事をされる方の人手不足のニュースも良く目にしました。

☆棟ごと（X棟、Y棟、Z棟）に販売価格が違う（約10%前後 UP）理由ですが、
　主要因は、①、②、③であると認識しています。

[4378: 住民さん]

ABC棟は価格がそもそも安かったので当時買った人はツキがある
A棟
メインエントランスに近い〇
上層階（10階以上）◎
下層階（特に5階以下）は前面の敷地の未来が不明の為価値低△さらには前面が空き地のエリア×
B棟
下層階△前面空き地エリア×
上層階◎
C棟
駅に近い、前面道路◎
ルネ海老名？の干渉もほぼ無なそう〇
ゴミ捨てが遠い△
D棟
メインエントランスに近い〇
バーベキューエリアが真下△
E棟
南向き◎
F棟
駅にまぁ近い〇
公園が真下△
ゴミ捨てが遠い△

個人的に欲しい順
A、C棟の上層階
B棟の上層階
C棟の下層階
E棟
D棟
F棟
A、B棟の下層階

資産価値順としても遠からずではないかと
A、Bの下層（特に3階以下）は前面にマンション建ったら壊滅的な資産価値でしょうから、いくら何が建つか不明とは言えリスクが大き過ぎて私はとても買えませんね
いっそ前面全部空き地なら大型マンションでコの字に建てるでしょうから暗闇にならないかもですが、あのサイズ感ではギリギリまで迫ってくる可能性が十分あります

[4379: 住民さん7]

C棟ら隣にマンション立ちません？

[4380: 住民さん7]

時間帯によっては影がかかるはず

[4381: 匿名さん]

>>4378 住民さん
検討板でやれ

[4382: 住民さん8]

>>4378 住民さん
A?C等とE?F棟が同じ価格で売れたとしても購入した時の金額がA-Cの方が安いから騰落率は各々違ってくるよね。

[4383: 契約者さん8]

>>4381 匿名さん
まぁ分かるけど原因はアンケートだからそう言わないであげて
絶対荒れるの分かってて何故一度やったアンケートをまたやるのか
検討板にまで書いてるし
せめてどっちか消したら？

[4384: 住民さん1]

みなさん、お米はどこで購入されてますか？
近くのエイビイやロピアにはいつ行っても在庫切れのようなんですが、納入時間帯とかご存知ですか？

[4385: マンション検討中さん]

>>4384 住民さん1さん
X(旧Twitter)で海老名界隈の情報拾うと良いですよ
昨日くらいにロピアとエイビーに新米入ったとか

[4386: 住民さん6]

>>4378 住民さん

自分のブログでやれ！
完全個人の感想。

[4387: 住民さん3]

よくわからん胡散臭い窓枠業者の書き込み削除されてて草 あと残ってる2つもウザイから管理人さんに削除依頼かけといた 二度と営業書き込みしないようにアクセス禁止処置していただきたい

[4388: 住民さん2]

C棟向いのルネ建設予定地の隣のパーキングだったところが更地になってますけど何になるかご存知の方いますか？ルネへのアプローチですか？

[4389: 住民さん6]

>>4383 契約者さん8さん
結果の分かってるアンケートはステマの一種。
中古部屋の購入を検討してる人はこの掲示板にくる可能性あるからね。
売りに出てる部屋が一番人気の棟だと分かったら高値でも買いやすくなるもんね。
検討板にも書いてるのがそれを裏付けてる。
だから両方消したくないんじゃないかな。

[4390: 住民さん8]

>>4389 住民さん6さん
考えすぎワロチw
子供の頃は、分からないことを何でも聞いてたでしょ。それと同じで自分自身で考察する知能がないだけだよ

[4391: 住民さん1]

2街区住民です。
キッチン浄水器のカートリッジって、4ヶ月毎に届くと認識していたのですが違いましたでしょうか？

そういえばカートリッジ届かないな？と思い、自分の認識が違ったのかもと書類を見たのですが、どの書類のどこに書いてあるのか探しても分からず…（見落としてるのかもしれないです）
ご存知の方教えて頂けると助かります。

[4392: 住民さん1]

>>4378 住民さん

個人の感想だがこのマンションでは前面道路は渋滞しやすく排気ガス△だし、歩道も人通りが多くてプライバシー△どう考えても◎は有り得ない、CFはそれが嫌で購入見送りも多いのに、高層階以外ではCFは眺望も悪いし。

[4393: 住民さん8]

>>4392 住民さん1さん
確かに前面道路は◎は無いですね…
排気ガスと人目が近い事がデメリット
道に出やすい事、近接距離に建物が建たない事がメリットかな
他にも要素はあると思いますがその比重は人それぞれで、公平な評価をするなら△～◯ってとこですかね？
あ、これも個人の感想ですが笑

[4394: 住民さん9]

E棟だけど、花火見れて良かったわ。らっき～♪
見れないと思ったのにｗ

[4395: 住民さん4]

>>4391 さん
私も気になっていました！
自分で買わなきゃいけないものだと思ってましたが、
こういうものって基本届けてくれるんですか、、、！？

[4396: 住民さん7]

>>4391 さん
自分で注文する必要がありますよ。コンシェルジュに聞きに行ったらカートリッジの注文の際の連絡先などが書いてある資料をもらえました。オプションで蛇口を変更されている方もいると思うので、まずコンシェルジュに聞いてみるといいと思います！

[4397: 住民さん7]

マンションマニアさんの記事にもありましたが眺望は下までの抜け感ならA棟西側ですかねー
まあエビーロードがあるだけですが…
東側はB棟の影になる部屋があるのでその辺は考慮する必要ありますね

[4398: 住民さん7]

>>4393 住民さん8さん

サブエントランス使うとそらかぜ通りを歩かないと最短距離で駅まで行けませんね△ららぽーとも通れないし屋根もなくずっと傘だし△

[4399: 住民さん1]

>>4398 住民さん7さん

よく、サブは雨に濡れるっていわれますがメインエントランスも、ららぽーと直結でもなく、横断歩道から濡れることになりますし、結局遠いですもんね。
メインエントランスの、自動ドアまでの長い道のりで濡れますしそれなら最短距離でシンプルなサブエントランスでよかったなぁと思っています。

暑いだけなら無印まで、ららぽーと通れますし…。
個人の価値観と感想なんですがね。

[4400: 住民さん7]

>>4398 住民さん7さん
ああ、すまない、そこはマイナスポイントにはならないんだ
情報が曖昧だった初期の頃はそう言う意見結構あったんだけど、
実際に暮らして色々試した結果、ららぽーと通るルートでサブエントランスに向かっても、メインエントランスに向かうより近い事が判明したんだ。その場合の外を歩く時間は同じくらい。