【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

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[701: 住民板ユーザーさん5]

>>697 住民板ユーザーさん4さん

重設に記載されてるかどうかですかね。低層用EVはサウス民、イースト民も使います、高層用は使いませんと明記されてたら負け。記載されてなければ変更のチャンスは大いにある。

[702: 住民板ユーザーさん1]

>>700 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
そして、「笑」とかいう投稿を見て、徹底的にゴネようという気持ちになりました。

[703: 住民板ユーザーさん1]

>>701 住民板ユーザーさん5さん
サウスは共用施設を相乗りする協定関係があるだけで、ミッドとサウスは別物件です。
重説に記載があったとしても、住居施設の利用に著しい不利益をもたらす外因があると判明した場合は、売主責任において未然に防止する措置が求められると考えます。

[704: 匿名さん]

>>702 住民板ユーザーさん1さん

事前に低層エレベーターがどのように利用されるかも確認せずに契約されたってことですか？
確認せずに契約した自分の過失をあとからゴネるのもどうかと思いますが。。

[705: 住民板ユーザーさん]

>>704 匿名さん
私は契約するまえからこの点はずっと文句言ってます。最初からおかしいと思ってます。

[706: 住民板ユーザーさん1]

低層住民だけ、ただでさえ少ないエレベーターの負担を強いられるのは嫌です。
高層エレベーターもサウスの方に使用可能にするか、それを高層住民から反発されるなら、そもそも、サウスの方に住民専用のエレベーターを使用しない方法で移動してもらうようにミッド全体で要望できないんでしょうか？

[707: ABC]

>>705 住民板ユーザーさん
各種条件が違って、それによって価格も異なるのがマンションですよね。
それを購入した後に条件だけ変えてくれ、は＊＊＊的ですね。

[708: 匿名さん]

そんなに嫌なら他のマンションに変えたら？
BTTとかDTとか色々あるよ。

[709: 住民板ユーザーさん4]

>>707 ABCさん

条件悪い方が価格高いなら納得ですけどね。
ここは逆なんですよ。

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

平米数は違いますが同じ南東向きでの比較です。

[710: 住民板ユーザーさん4]

>>709 住民板ユーザーさん4さん

※条件悪い方が価格安いなら

[711: 住民板ユーザーさん1]

あの状況下、契約優先判断になりますから、この状況は不可避でしょう。
不当という感覚だけはしっかりと低層で共用しておきたいと思います。
入居前が無理でも入居後速やかに管理組合マターに持ち込んで高層オンリーに変更しましょうか。

[712: 住民板ユーザーさん4]

>>705 住民板ユーザーさん
じゃあ高層階買っておけばよかったのでは…？
契約後に規約を変えればいいやと思って契約したのですか？
貴方と逆で低層階のEVの条件を見て高層階を選んでる人もいる筈なので覆る事はないと思いますが…

[713: 住民板ユーザーさん4]

>>712 住民板ユーザーさん4さん

今さらそれ言うか？契約者なら高層抽選外れて買えなかったのは分かりきってるだろ…。性格悪いすね。

[714: 住民板ユーザーさん1]

高層住民と低層住民がエレベーターで揉めているマンションとならないためにも、マンション全体の住民の満足度が高くなる方向で解決できる案を協力しながら出せないものでしょうか。

[715: 住民板ユーザーさん4]

>>713 住民板ユーザーさん4さん
不快に思われてしまったのなら申し訳ありません。

お気持ちはわかりますが、EVの条件に目を瞑って当選を優先された訳ですよね？それで文句を言う理由を正当化するのはちょっと…
抽選外すリスクも加味した上で高倍率に申込んだ人からしたらその道理は通らないと思いますよ。

もっと言えば、私は3次以降の大幅値上げされてからの高層階を無抽選で申込みました。その分、割高な買い物をしているため、早期の契約者から「養分」として揶揄されていますが、その選択肢もあると思います。

こちらとしては揉め事を避けたいので、何かしらで手打ちしたいところです。上の方が言ってる通り、分譲後の管理組合の議題として取り扱うとかじゃダメですか？
低層階は賃貸用が多いと聞きますし、全戸一斉に住民が入り乱れることもないと思います。また、別棟の住民がどれくらいの頻度でミッドを利用するかも未知数なので思ったより混雑しないかもしれませんよ。

入居前の楽しい時間に水を差すのはお互い望まない事なのでここらでこの話は終わって欲しいのが本音です。（あと3年近くEVの事で気持ちが下がるのはもったいないです。）

[716: 住民板ユーザーさん4]

>>715 住民板ユーザーさん4さん

不公平感は強すぎるので手打ちには出来ないですね。

貴方が高層の立場でポジショントークされる様に、
私は低層の立場から意見を述べるまでです。

高層用EV一基を低層用に変更、サウス民に高層用EVを解放
両方行って初めてイーブンかと。

[717: 住民板ユーザーさん5]

サウスのミッドEVは地下１階、１階、８階のみ利用できることになってます。
とりあえず地下１階を削って１階、８階だけになりませんかね。通勤導線に入らなければ、そこまで無秩序なことにはならないのでは？
低層、高層問題は解決できませんが、ミッド全体で主張すべきはそこだと思います。
通勤、通学の時間帯がいちばん危険なのはタワマン経験者なら皆さんわかりますよね？
その問題がクリアできず、運用破綻するような状況になれば、高層EVの開放は必要に迫られることになります。

[718: ABC]

>>709 住民板ユーザーさん4さん
値付けの条件(根拠)は階数だけでも、平米数だけでも、方角だけでも、もちろんエレベーターだけでもありません。売るタイミングや間取り、その他にも沢山の要素がありますよね。
もちろんそれによって倍率も変わってきます。
その条件・価格・倍率・タイミングから選んで契約に至ったわけで、契約後にその条件の一部だけを変えようというのはそれこそ不平等だと思います。

[719: 住民板ユーザーさん1]

>>716 住民板ユーザーさん4さん
賛成です。最終的にそのようになればいいと思います。

[720: 住民板ユーザーさん4]

>>716 住民板ユーザーさん4さん
ポジショントークか…
もう何話しても受け入れなさそうですね。

イーブンの意味わかってます？
そもそも一般的に低層階と高層階がイーブンな訳無いですよ。だから高層の方が相対的に高い訳ですし。
上でも言ってますが、エグゼクティブとかプレミアムの人からしたら、ちゃんちゃらおかしいと思いますよ。私はスーペリアですが、低層よりも割高で申込んでますし、気持ちは一緒です。

貴方が低層・高層住民1000人以上を納得させられるイーブンな策を出してくれる事を期待してます。
私はもう話す事ないので失礼します。

[721: 住民板ユーザーさん1]

何を言っても契約しちゃったんだから遅いって、清水建設に工事を変更させられるだけの理由なんてないんだから。

[722: 住民板ユーザーさん1]

自分も高層階ですが価格がイーブンじゃないので低層階と同じ価格にしてもらうように断固抗議します！他の高層階の皆様！契約後でも安く買えるチャンスですよ！！

[723: ミッド民]

>>722 住民板ユーザーさん1さん

低層に合わせると坪単価で50程上がりますが宜しいですか？

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

[724: 住民板ユーザーさん1]

買った後に何言っても遅いんだな

[725: 住民板ユーザーさん1]

>>723 ミッド民さん
その基準だったら嫌に決まってんじゃんバカなの？
まず同じ間取りで考えなよ。

[726: 住民板ユーザーさん1]

買った後に何言っても遅いんだな

[727: 住民板ユーザーさん1]

いったん冷静に、低層EVのみ共用するのは、サウスからの導線リスクをきちんと精査しているか、それぞれ三井に問い合わせましょうよ。
住居施設の利用面で、問題が生じないと考えているなら、その根拠をきちんと説明してもらいましょう。
問題がないと納得できれば騒ぎ立てる必要もないですよね。
逆に精査されずに決められているなら、いつか問題が顕在化するわけで、引き渡し前に売主が責任を持って折り合いを図る必要があると思います。

[728: 匿名さん]

>>726 住民板ユーザーさん1さん
俺もそう思うよ。
でも、引き渡し後はスクラッチだから、逆撫でするような態度は後に尾を引くだけ。やめときな。

[729: 住民板ユーザーさん1]

>>727 住民板ユーザーさん1さん
私は担当に問い合わせましたが、EV台数は
サウス共用利用は計算には入っていないと思います。
住民の人数を基に設置した台数ですので。
なお、セキュリティ上、高層ＥＶをサウスの方共用にできないとの回答でした。
低層のセキュリティはどうなってもいいんでしょうか

[730: 匿名さん]

>>729 住民板ユーザーさん1さん
セキュリティ上ですか？？
想像の斜め上の回答ですね。
全くもってイミフ。
サウスも計算に入れていないって、よく正面から回答できましたね。嘘でも考慮したって言えって話。
これは瑕疵の域では？運用整備の瑕疵。

[731: 住民板ユーザーさん1]

>>730 匿名さん

管理規約集の40ページ～をご覧下さい。

緑色の網掛けになっている所がサウス民も使用可能なエリアです。低層用EVは地下1階、1階、2階、3階、8階全て網掛けエリアとなっています。即ち上記階ではサウス民も低層EVに自由に乗り降り可能です。低層はセキュリティなんて無いに等しいと思います。

[732: 住民板ユーザーさん8]

三井からしてみれば
瑕疵も何も、この取り決めを知った上で購入したのに契約後に文句を言われても…って感じだろうな。

[733: 住民板ユーザーさん3]

>>732 住民板ユーザーさん8さん
少なくとも私は知らされないまま契約しました。
調べないほうが悪いと言われればそれまでですが、重要事項として事前に教えてほしかったですね。

[734: 住民板ユーザーさん1]

>>733 住民板ユーザーさん3さん
当方も知らされませんでした。逆に知らされていれば高層階を選択したと思います。営業の方もわざわざ
低層検討の人全員にそのようなデメリットを全面に言うこともないのではないですかね

[735: 住民板ユーザーさん1]

そのような説明を詳しく聞いていなかったと言う低層の契約者の声を集めてどうにか改善できないものでしょうか。低層といっても部屋によっては高層以上の価格で購入してる人もいらっしゃるでしょうし、2期の値上げ後に購入された方にとっても、セキュリティに不公平を感じると思います。

[736: 匿名さん]

私も、サウスは地下導線でミッド住民EVを使わない体で説明されてます。はっきり記憶してます。
エントランスまでは行けるけど、地上には螺旋階段を上がることになると“わざわざ”説明されてます。
販売を盛り上げるためのリップサービスでは済まされない。
高層を共用するか以前の問題として、都合の良いように導線を販売戦略として言い分けるのは、詐欺と大差ないんじゃないですか？

[737: 住民板ユーザーさん2]

別に騙されてるわけじゃないんだから。しっかり書いてるんだし。

[738: 住民板ユーザーさん1]

低層EVの少なさ、セキュリティの不平等さが、根本的に問題ですよね。サウスの導線まで考慮にいれた十分なＥＶ台数が低層にあればまだしも少ないＥＶ台数にさらに共用負担を強いられ、さらにセキュリティもないとなると、声を上げずにはいられません。

[739: 住民板ユーザーさん1]

この後、
・分かってて契約したんだろ
・今さら言っても遅い
という趣旨のコメントが続きますが、スルーしましょう。

ちゃんと検証して定められた運用ならまだしも、三井さんは「何も考えてませんでした」って言ってる訳ですから、これからきちんと考えて改善しましょう！

[740: 住民板ユーザーさん1]

セキュリティ上の問題ってのはもしかしたら低層エレベーターしか着床制限が付いていないからかもしれないですね。
HPを見るとサウスのは高層エレベーター以外はついていないようなので。
じゃあミッド高層エレベーターにもつけろよとは思いますが。

[741: 住民板ユーザーさん1]

>>740 住民板ユーザーさん1さん

んなわけあるかい！

[742: 契約済みさん]

あの手この手と色々考えるもんだな。

こんなことなら、じゃあ解約しようかな？　って、なるかいな。つまらん。

[743: 住民板ユーザーさん2]

>>738 住民板ユーザーさん1さん
ワンルーム多いんだから仕方ないじゃん

[744: 住民板ユーザーさん2]

非常に言いづらいのですが、セキュリティや生活導線次第で高層にしてたと言うなら尚のこと予め確認するべきと思うのですけどね。

知らなかったで何でも規約変更できるマンションにはなって欲しくないです…

[745: 匿名さん]

>>744 住民板ユーザーさん2さん
あのね。
モデルルームの予約すら取れない状況だったわけ。
まともに比較検討して買えたと思ってんの？
その物言いがどんどん炎上させるよ？
わかってる？

[746: 住民板ユーザーさん5]

>>745 匿名さん

知らんわw
高層階の人と貴方で検討時間が違ったんですか？

[747: 住民板ユーザーさん3]

とりあえずの改善素案。

①高層用1基を低層用に変更
②高層用1基を43階～45階専用化
③エグゼとプレミアム民は残りの高層用3基も併用可
④低層用EV、高層用EV共に住居階着床制限機能を付加

この処置をすることで
・低層712戸に対しEV5基 基あたり142戸
・高層（非エグゼ&プレミア）342戸に対しEV3基 基あたり114戸
・エグゼ&プレミア 68戸に対し専用EV1基。加えて高層用EVも使用可
・サウス民は低層EV&高層EV使用可能。但し、エグゼ&プレミア専用EV1は使用不可

はい。バランス良くなりましたね。取得金額も
低層民は坪単価450
高層民が坪単価420
エグゼ&プレミア民は550～750
なので取得単価に準じた待遇も受けられます。

[748: 住民板ユーザーさん1]

>>741 住民板ユーザーさん1さん
確かに憶測に過ぎず違うかもしれない。
けど少なくともサウスは事実。
まあ営業に聞けばいいだけだな。

[749: 住民板ユーザーさん8]

>>747 住民板ユーザーさん3さん

今さら設計仕様の変更できると思う？

[750: 契約者さん]

>>749 住民板ユーザーさん8さん
スミフみたいな売り方したからこういうことになったんだよ。