【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

[スムログ 関連記事]
【お便り返し】晴海フラッグとパークタワー勝どき、どっちを買うべき！？
https://www.sumu-log.com/archives/31969/
販売前のおすすめ新築マンション5選＋販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
https://www.sumu-log.com/archives/40195/
パークタワー勝どきサウス　第2期2次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42479/
パークタワー勝どきサウス　第3期1次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/44815/
パークタワー勝どき、賃貸で住むなら早めのアクションがおすすめ！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/55187/
パークタワー勝どき ミッド/サウス　2024年6月時点の賃料相場【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64072/

[スムラボ 関連記事]
パークタワー勝どきと投資新築マンション購入の勧め【ナカハラ】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/2570/
パークタワー勝どき　サウスの、「私の印象」→ゆったり感に勝るこちらも悪くない！【けろけろ准将】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/4434/
【パークタワー勝どきサウス】買いか？
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/4541/
パークタワー勝どきサウスの魅力を整理する【2LDK】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/5060/
パークタワー勝どきと投資用マンションの税金【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21436/
「パークタワー勝どきサウス」１期１次の振り返りと１期２次販売住戸のご紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/22307/
「パークタワー勝どきサウス」第１期２次　売り出し住戸の価格分析（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/23805/
「パークタワー勝どきサウス」第１期３次　売り出し住戸の価格紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/30964/
【パークタワー勝どき】３期２次の販売状況と予想価格との答え合わせ（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/67582/
【パークタワー勝どき】サウス４期４次販売について（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/90745/
【パークタワー勝どき／サウス４期４次】と今後の日本のマンション価格【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/91113/
パークタワー勝どきの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/95035/

[6921: 契約者さん7]

>>6920 契約者さん3さん
サウス民はアプリ使ってないので、パスワード分からんですよ。

[6922: 契約者さん1]

今朝コンシェルジュに行列ができてましたね。
何かと思ったら共有施設の予約か…

[6923: 契約者さん3]

週末はパーティールームもゴルフレンジもゲスト用駐車場も予約でいっぱいですね、、

[6924: 契約者さん5]

>>6921 契約者さん7さん
失礼しました！

サウスの方はとりあえずこちらでお願いいたします！
基本住民以外の方をシャットアウトする目的なのでご了承くださいませ

オープンチャット「［住民向け］パークタワー勝どき ミッド/サウス オプチャ」
https://line.me/ti/g2/Y-5KhSsBCxMWo3P3d1HiQyWPhCkzkWqrtXyp0w?utm_sourc...

[6925: 契約者さん2]

ららテラス行ってきました。サミットは広くて品ぞろえも豊富でいいですね。2, 3階は…。複合商業施設とは思わずに、スーパーにテナントが入っていると思っていけば満足度は高いかも。

[6926: 契約者さん4]

>>6924 契約者さん5さん
この新オープンチャット創設の発端はSNSへ内部情報を流出させた人を排除しようという意図だと思うのですが、その犯人も予約アプリを利用している住民ですよね…
新オープンチャットにも潜入してる可能性が高いと思いますが、大丈夫ですか？

[6927: 契約者さん6]

>>6916 住民でない人さん
注意したらいいじゃないですか。

[6928: 契約者さん1]

>>6926 契約者さん4さん
うーんそこまでされると確かに防ぎようはないんですけど
もうそこまでされたらしょうがないかなと

[6929: 契約者さん8]

>>6925 さん
出店戦略があるみたいですね
https://www.ryutsuu.biz/report/q022971.html/amp

若林瑞穂 商業施設本部長は「HARUMI FLAGエリアには最終的に約5000戸・1万人以上が住むため、その生活ベースを支える機能を担う。アパレルやエンタメ機能はららぽーと豊洲が持っているため、どちらも顧客にかなりの頻度で使い分けてもらう想定をしている。インバウンドを狙う立地でもなく、周辺の住民に利便性をまず感じてもらうことえをベースに開発した」

[6930: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6931: 入居済みさん]

共有施設の無料で使えるところ、無料だからととりあえず予約しまくって使わない人多すぎ。
予約して使わなかった人にペナルティ課すのはオペレーション大変だと思うから、無料は失くして１００円でも良いから有料にすべき。
それでとりあえず予約っていう人は激減するはず。
コンシェルジュに意見書だせるから、みんな書いてね。そうすれば規約変わる。

[6932: 契約者さん3]

無料有料問わず、共用施設の予約が取れなすぎて涙

[6933: 契約者さん6]

施設の予約は当日キャンセル可だし、相互利用してる人もいそうだからゲストルームの4連泊とかあるとそうそう取れないね。

[6934: 契約者さん5]

>>6933 契約者さん6さん
そんな連泊できるんですか？

[6935: 契約者さん4]

>>6931 入居済みさん
多分このくらいの変更は理事会通さないと無理だと思う

[6936: 契約者さん8]

>>6934 契約者さん5さん
ゲストルームは月2泊までなので、もし相互利用していたら4連泊は可能ですね。

[6937: 契約者さん7]

コミュニティスペースですが個室によってはWifiが繋がりませんね。入居してから色々な改善箇所が見つかってきました。Wifiくらい最低限の設備として事前にチェックしておいていただきたい

[6938: 契約者さん7]

>>6937 契約者さん7さん
同じくです。皆んな普通に使ってるように見えるので、自分だけじゃなくて良かったです。落ち着いたらちゃんと言おうと思います。

[6939: 周辺住民さん]

>>6936 契約者さん8さん
実際は無理ですね。
契約者で入居している人ならわかるはず。

[6940: 契約者さん8]

>>6939 周辺住民さん
ミッドに自分の世帯以外に知り合いや家族が住んでいれば各家庭で月2ずつ枠があるので、全枠使えばミッド4連泊は可能では？

[6941: 契約者さん3]

>>6940 契約者さん8さん

それなら可能です。でもそんなご家庭ものすごく少数ですよね。

だから実際は4連泊は現実的ではないですね。

[6942: 匿名さん]

ミッドに知り合いや家族が9世帯いれば、10連泊可能ですよね

[6943: 契約者さん5]

>>6904 匿名さん

質問させて頂いた者です。
安全面の理由が大きそうということ、成る程と思いました。
確かにフリーのベンチプレスが設置されているジムは、有人のところが多い印象です。

パーソナルだと予約入れるの困難なので、トレッドミルとかあるジムスペースにフリーウェイトのベンチさえあれば、かなり満足のいくジムになるのですがね、、、

[6944: 契約者さん3]

>>6943 契約者さん5さん
そんなスペースないでしょ

[6945: 匿名さん]

いや、きちっとジムを通っている人から見るとランニングマシンが多いと感じるよ。

フリーウェイトのベンチって１つ１万円くらいだから余裕数あったらなーと思う。

[6946: 契約者さん2]

>>6945 匿名さん
完全に同意。トレッドミルとかバイクが多すぎてスペース無駄よね。窓際だけ残して右半分はベンチスペースにして欲しいわ。もし議案が出たら絶対賛成するわ！

[6947: 通りがかりさん]

勝どきはExecutiveが通うLuxurygymが無いからね。マンション内のクソショボジムで頑張るしかない。。

[6948: 契約者さん3]

>>6945 匿名さん
トレッドミルやバイクスペースが思ったより広いのは同意だけど、それスペースないことの反論になってないからw

要は自分の都合いいように変えてくれってだけでしょ

[6949: 契約者さん6]

>>6946 契約者さん2さん

トレッドミル多いのは歓迎。
そのうち必ずヘビーユーザーが現れるから。

[6950: 契約者さん4]

先日入居しましたが、今日みたいな雨の日は駅直結が快適です。会社も大江戸線なので、もはや外の天気が分からなくなりそう。

[6951: 周辺住民さん]

>>6950 契約者さん4さん
使いづらい大江戸線と都バス利用に少しづづ慣れてきました。
大江戸線は、勝どき駅から乗車するときは駅ホームまで深く下りることなく、比較的スムーズに乗車できますね。ただJRや他の地下鉄に乗り換える時は、結構歩いたり階段乗り降りしたりしますね。特に六本木は駅ホームが深いですね。

今のところ目的地までの所要時間は以前住んていた月島CGPとPTK比較でいうと、PTKの方が乗り換え時間が１，２分余分にかかるといった感想です。

[6952: 契約者さん7]

>>6951 周辺住民さん
1、2分くらいならいいんじゃない？CGPよりこっちの方が断然QOLは上でしょ。

[6953: 匿名さん]

駅直結タワマンの高層階暮らしに変わってから、雨の日に傘を持っていくのを毎回忘れてしまう。駅直結＆高層はダメだな。まあ、目的地も駅直結だから傘は不要なんだが。

[6954: 契約者さん5]

ジムのマシンを利用した後、備え付けの除菌タオルで拭いていただけませんか？
どのジムでも使用後は後の方のために汗をきっちり拭き取るのがルールで、コロナ後は除菌が当たり前になっていると思っていましたが、このマンションではそんな方誰一人お見かけしないのでびっくりしています。他のマンションの共用施設のジムでも皆さんなさってたので、ご存知ないだけなのでしょうか。

[6955: 契約者さん2]

>>6954 契約者さん5さん

いやぁ、本当ですか？ジムに通っている方は、当たり前にやっている事です。初めての方もいると思うので是非共有してほしいです。

[6956: 契約者さん4]

>>6954 契約者さん5さん

自分で利用する前に拭けばいいじゃん。

別に若い人からしたら、そんなのめんどくさいだけやねん。

[6957: 契約者さん8]

>>6956 契約者さん4さん
いや年齢は関係ないだろ、まともなジム使ったことないん？エニタイムとか格安ジムしか行ったことなかったら知らんだろうけど、この機会に覚えようなw 立て看板でも置かないと分からんものなのかね

[6958: 評判気になるさん]

拭くもの置いてないのに拭けとか言われてもね
あるのかもしれんけど、全機器の隣に拭くもの置いといてくれたら検討するわ
もちろんあなたのお金でよろしくね

[6959: 住民さん1]

>>6954 契約者さん5さん

いかにここで初めてタワマン暮らしをする人が多いかわかる事例ですね。これからも共用施設慣れしてない人のトラブルが続出しそうで、この先不安ですね。

[6960: 契約者さん7]

>>6956 契約者さん4さん

おいぃ、マナーって知ってる？
そういうことじゃないんだよ。。
あと、年齢は全く関係ないから　笑

[6961: 契約者さん5]

>>6957 契約者さん8さん
この若い人ではないけど、汗を拭くものは置いてないんですか？以前利用してたジムではミニタオルが置いてあったので、使った後拭くことをルールにするならミニタオルを置いてほしいですね。あとは、色んな人がいるからルール看板は設置しないといけないかもしれません。

[6962: マンコミュファンさん]

前住んでたタワマンのジムは除菌シート置いてたな。大した管理費にならないと思うので、それくらい置くようにしても良いとは思う。

[6963: 入居済みさん]

>>6946 契約者さん2さん

絶対要らない。
筋肉マウントみたいな人が居座って、ベンチに座り続けて携帯いじったり何か飲んだりしながらだらだらしているだけ。
あるいは筋肉友達呼んできて、ベンチ空けずに、筋トレとおしゃべり繰り返して居座りそう。

１万円なら自分で買ってくれ。

[6964: 匿名さん]

マナーですからね
自分が利用する前に汗が残っているモノだと少し嫌な気持ちでなりますし

パーソナルジムだけでなく一般的なジムや晴海の公共ジム（はるみらい3階）でも除菌シート置いてありましたね
費用もそんなにかからないのでタオルでなく除菌シートは置いて欲しいですね
若い方からご高齢の方皆さんで長く利用していくモノなので大切に使って行きたいですね

＞6956
もしそういった行為が面倒・やりたくないとシェアリングしていく意識が足りないようでありましたら自宅に機器を置けばいいと思いますよ
機器と有酸素マシンなどでありましたら100万未満・6畳あればいけるのでおすすめです
自宅なら移動時間・相手に気を使わなく24時間365日利用できますし

[6965: 契約者さん2]

>>6964 匿名さん
今の規約を変えたい主張される方がこういう発言されるのはどうかと
どちらかといえば逆では

[6966: 契約者さん6]

除菌シートご自分で携帯なさっては？
ジム使う人と使わない人がいます
一部の方のために消耗品を管理費で用意せよと要求するより、公平で早く解決出来るでしょう

[6967: 契約者さん5]

6954さんが書かれている通り除菌シートは設置されてますよ。
なぜ「ない」という流れになっているのかわかりませんが、拭き取りの意識がないから探すこともないのですかね。

[6968: 契約者さん1]

>>6967 契約者さん5さん
今回みたく少し揉めると、入居者じゃない暇人が荒らしにくるからだよ。こういう時すぐ分かっちゃうよねw

[6969: 周辺住民さん]

>>6964 匿名さん

気にする人が、使用するまえに吹けばいいよね。

ジムも8Fのコミュニティースペースのデスクも同じだよ。
8Fのコミュニティースペースのテーブルにもタオル設置しないとだね。

[6970: 周辺住民さん]

私が通っているNASでは、まずいちいちふき取る人は見かけないよ。

中には、使用後にふき取るひといるけど、約１割くらいだよ。

[6971: 周辺住民さん]

8Fのパーティールームで、マルチ集団どうにかしてくれないかな？

予約は行っていない時間帯に、いつも集団でノートPC持参して中で集団で作業しているよね。

あれほんと住民なの？明らかにPTKの賃料払えそうにない風貌なんだけど。

[6972: 契約者さん4]

>>6971 周辺住民さん
半分以上は住民じゃないだろうな

[6973: 契約者さん1]

今サウスの2階で男女がイチャついてるんですけど。
ちょっと近いくらいじゃなくて今にも性行為始めそうなレベル。
頭おかしいんじゃないかな？

[6974: 契約者さん3]

>>6967 契約者さん5さん
ジムに除菌シート置いてあるんですね。入居してまだ1週間くらいでまだジムに行く暇なくて知りませんでした。それならあとは各人のモラル次第で、できれば使ったらシートで軽くでも拭いたほうがいいですね。

[6975: 契約者さん6]

>>6974 契約者さん3さん

そうだね。
気にする人が吹けばいいよね

[6976: 契約者さん1]

>>6974 契約者さん3さん
少なくとも機材のすぐ横にあるとかではないです
私は見つけられませんでした

[6977: 周辺住民さん]

>>6971 周辺住民さん
パーティールームで予約が入っていないときに団体で利用している人、最近カーテン閉めてるんだよね。
本来は他の人も利用できるのに、あえてカーテン閉めて、入りずらくしている。

PC作業している輩集団、いい加減やめろよな。
来月にも利用できなくなるよ。

[6978: 住宅検討中さん]

ブース席でちちくりあってた人たちですかね？
前戯始まってましたなあれは

[6979: 住民の人に質問したいさん]

ジムは体液こすり付けて放置するわ、サウス２階では性行為してるわ、ミッド８階はマルチキッズが占拠してるわ、ここは猿山かな？

[6980: 入居予定さん]

諸費用の中の固定資産税の概算金額が予想以上でした。これ、軽減適用前の概算なのでしょうか？23区内で初めて購入したので、相場がわかってませんでした。

[6981: 契約者さん7]

>>6973 契約者さん1さん
コンシェルジュを通じて通報してください。

[6982: 契約者さん1]

>>6980 入居予定さん
そうです

[6983: 入居済みさん]

なにがQOL上げてるのかというと、浴室に窓が付いているからいつもカラッとしているところかな

[6984: 入居済みさん]

８階の共用スペースって、鍵複製して友達とか、あとスタートアップの社長なら社員に渡せば、みんなタダで使えるってことか

鍵複製に制限ないのかな

[6985: 契約者さん8]

>>6984 入居済みさん
引き渡し時に5本(うち1本は管理会社？)渡され追加3本が上限だったような

[6986: 契約者さん7]

>>6973 契約者さん1さん
え、ブースでいちゃついてたんですか？その席使いたくないな、、、きもすぎますね。コンシェルジュどころか警察に通報で良いです

[6987: 契約者さん6]

どんどん通報して、改善しようぜ

[6988: 周辺住民さん]

>>6987 契約者さん6さん

予約の入っていないパーティールームを、独占して使用しようとしている連中は、直ぐに通報や。

[6989: 契約者さん1]

別にマルチ？だかキッズの肩を持つつもりはないけど、こないだ主婦みたいな女が保険の営業かなんか受けてて占領してたけどあれもやめて欲しいわ。ああいうのが入った瞬間実質独占状態で後が入りづらいと思う。そもそも貸切じゃないなら扉とかオープンにして個室風にすんなよとも思う

[6990: 匿名さん]

ミッド８階のウェルカミングラウンジは、「広告宣伝、販売、報酬を得て行う学習塾等の営利的活動を目的とする行為をしないこと」と規定されてますね。守れない方がいるようです。次回通報します。

[6991: 契約者さん]

続々と入居始まっていますが、入居後に内装等気になるところが見つかった方おられますか？
当方引渡し時の確認では見つけられなかったクロスのヨレや修正跡が気になっています…。

[6992: 住民の人に質問したいさん]

>>6991 契約者さん
そのあたりは、明らかに住民の瑕疵ではないので
どんどん指摘していきましょう。
スーゼネとはいえ、他人の住戸のチェックなんてテキトーです。
かくいう私も在籍していた経験ありますが、それはもう酷いもんでした。
買う側がしっかりしないと、良いようにやられますよ。

[6993: 契約者さん7]

>>6992 住民の人に質問したいさん
引き渡し後（入居後）に指摘していいのですかね？

[6994: 契約者さん2]

>>6993 契約者さん7さん
入居後のアフターケアにて無償で修正してもらえますよ！

[6995: 契約者さん6]

>>6994 契約者さん2さん
大変有益な情報ありがとうございます。
泣き寝入りかと思っておりましたので嬉しいです。

[6996: 契約者さん2]

早く分譲組でマナーが改善するとよいですね！

[6997: 契約者さん4]

>>6991 契約者さん
気になりますよね。
まずクロスがチープですよね。
だから職人さんの汚れも目立つ。

[6998: 契約者さん3]

>>6978 住宅検討中さん

昨日の夜ですかね？自分も見ました

[6999: 住民の人に質問したいさん]

>>6995 契約者さん6さん

日常生活じゃ付かないような傷や汚れは
買主と施行者の瑕疵ですので、どんどん指摘して直してもらいましょう。

というか、そもそも、完璧な状態で引き渡せよと思う。

[7000: 契約者さん1]

>>6989 契約者さん1さん
だから、気づいたら通報しろよ

[7001: 契約者さん1]

たまに8階行くくらいですが、今のところマルチっぽい集団とは出くわしたことないです。
先日は家庭教師？っぽい感じで勉強してる子を見かけましたが、金銭報酬発生してるなら駄目なんですね。無償なら良いのか…？
あと小型犬抱っこして住居エレベーター乗せるのやめてほしいです。

[7002: 契約者さん8]

>>7001 契約者さん1さん
犬抱っこは勘弁して欲しいですね。飼い主は気づいていなのでしょうが室内獣臭がキツいです。

[7003: 匿名さん]

住居エレベータへのペットの同乗は禁止されてます。

[7004: 周辺住民さん]

>>7001 契約者さん1さん

直ぐに防災センターに連絡して、その方が何階で降りたのかを通報すれば、直ぐに特定して注意してくれます。

因みに、防災センターは、ワンちゃんの保持だけだと注意しずらいそうですが、共用スペース（EV含む）でワンちゃんが吠えていた場合には、他の住民への迷惑行為となるので、厳格に注意できるそうです。

先日、犬のケースに入れてEVに乗ってきた３9FのおばちゃんをEVで一緒でした。
ワンちゃんは吠えていませんでしたが、「ウー」と威嚇した声を上げていたので、
直ぐに防災センターに通報して、「EV内で、ペットが声を上げていた。一緒に乗っていた子供が、怖がっていた」と伝えました。

直ぐに防犯カメラで特定して、注意してくれたようです。

ペットがEVに乗ってきたら、直ぐに、防災センターに「ペットが吠えていた」と伝えて通報しましょう。

最初が肝心です。

[7005: 契約者さん3]

>>7004 周辺住民さん
今までのタワマンでペットは非常用EVを使うルールでしたが、コンシェルジュに聞いたら、抱っこしてれば住居用EVでもペット乗せて大丈夫と言ってました。吠えなければ大丈夫ということですかね？

[7006: 契約者さん7]

>>7004 周辺住民さん
抱っこで乗ってるのは規約的にアウトですね。でもきちんとクレートとかキャリーに入れて運ばれてたなら法的に物品扱いなことも考慮して常識的に許容だろうね。吠えてたかなんて都度証明も面倒なうえ、大抵の人はいちいち気にしないだろうし。まぁ頑張ってください笑

[7007: 契約者さん5]

>>7006 契約者さん7さん
何が笑えるのですか？

[7008: 契約者さん5]

ペットの件、訂正です。コンシェルジュがいいと言ったのはゲージに入れてれば大丈夫ということでした。散歩の時は抱っこしてるのでやはり非常用EVですね。

[7009: 契約者さん2]

サウスはペット搭乗中ボタンのある一般EVがあるのですが、ミッドには無いのですか？

[7010: 契約者さん5]

本日待ちに待った鍵の引渡しだったのですが、100円ショップで売っているようなメッシュのジップポーチに入れて渡されました。
フラッグのような感じを想像していたため余りに安っぽく興醒めです。

[7011: 契約者さん7]

>>7010 契約者さん5さん
そんなことでいちいち興醒めかよ。。

[7012: 匿名さん]

どうでもよくね。ださいポーチなんて不要。恥ずかしくて使えんだろ

[7013: 契約者さん1]

>>7009 契約者さん2さん
あー、サウスは確かペット同乗可能な一般EVありましたね。ミッドはないです。

[7014: 契約者さん]

>>7010 契約者さん5さん

どうでもいい。
そんなことで興醒めなるなよ　笑

[7015: 契約者さん5]

パークコートは豪華な化粧箱に入って渡された記憶があるので、そこまでは求めないにしても100円ポーチはあんまりでしょ。
数億を支払う顧客に対してそんなところをケチってどうするよ！ってのが話の論点かと。

[7016: 契約済みさん]

今まで３回ほどマンション買っていて、２回売っています。豪華な化粧箱付の鍵だと、売却のとき、相手さんのテンションが上がるんですよね。それが売却価格には影響しない（見せる前に相手は購入を決める）のですが、やっぱり家は大きな買い物なので、気分が上がると気持ちいいです。

[7017: 契約者さん5]

鍵の引渡しに化粧箱が使われて気分を害したり損する契約者なんていなでしょ笑
ここって駐車場の抽選時もそうだったけどデベに対する批判的な意見を書くと劣化の如く反対レスがつくんだよね。

[7018: 契約者さん5]

>>7017 契約者さん5さん
持って帰るの邪魔だと感じる人もいると思いますよ。

[7019: まんまに]

アートの引越し見積、梱包作業込みで15万でした！皆様ご参考までに。

[7020: 契約者さん5]

>>7018 契約者さん5さん
2,000万程度の車の納車ですら鍵は化粧箱入りですよ。
持って帰るのが邪魔だと言うレベルの買い物じゃないでしょ。イベントに参加した時に渡される無料の粗品じゃないんだから笑