【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

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[2301: 住民板ユーザーさん8]

>>2300 契約者さん6さん
すでに駐車場抽選の結果連絡来ていますでしょうか？私のところには来ていませんので、落選ということでしょうか？ご教示頂けますと幸いです。

[2302: 契約者さん8]

>>2301 住民板ユーザーさん8さん
今回は優先順位のみの発表になります。ちなみに優先順位が177番以後の方は物理的に落選です。

[2303: 契約者さん2]

>>2302 契約者さん8さん
そうなんですね。ということは逆に優先順位176位までに入ってれば、何らか割り当てがあるという理解で合ってますかね。自分は欲張らずにノーマルルーフ希望なので、一応正式連絡を待ちます。

[2304: 契約者さん7]

>>2303 契約者さん2さん
そんな感じです！

[2305: 契約者さん6]

>>2304 契約者さん7さん
皆様、優先順位の発表や共有の連絡はすでに来ていますでしょうか？

[2306: 契約者さん7]

>>2305 契約者さん6さん
私は直接会場に出向いたので自分の優先順位は知ってます。

[2307: 契約者さん7]

>>2305 契約者さん6さん
会場に行ってない場合は、順位は聞かないと連絡来ないですよ。当落の連絡は3週間後に郵送で来ます。

[2308: 契約者さん1]

>>2307 契約者さん7さん
ご丁寧に有難う御座います。

[2309: 契約者さん7]

>>2302 契約者さん8さん
意味が良くわからなかったです。

[2310: 契約者さん1]

抽選会場に出向きましたが出来レースなの？と疑いたくなる結果でした。
エクセルのVBAベース？で作られた自作デジタル抽選システムを使用し若い部屋番からその下に優先順位が順次表示されていきます！同様のシステムを3回作動させ、最終的にガラポンで何回目のシステム抽選結果を採用する方式でした！

例えば、、、
1回目8001号室　100番、8002号室　120番、、、
2回目8001号室　130番　8002号室　118番
3回目8001号室　90番　8002号室　110番

その後ガラポンで3番が出れば8001号室の優先順位は90番、8002号室は110番目となります。

その結果私の計3回のシステム抽選の番号のそれぞれの誤差が±2番でした。
もし全データがあればそれぞれの誤差を解析できるのですが当日の写真、動画撮影はNG！
スマホで撮影を試みるもまめに巡回を行い注意されます。その時点で怪しさ満載でした。

[2311: 契約者さん2]

>>2310 契約者さん1さん
よく分からないのですが、誰に有利に働く出来レースなのでしょうか？

[2312: 契約者さん1]

>>2311 契約者さん2さん
みんなですよ。

[2313: 契約者さん1]

>>2312 契約者さん1さん
何としてもでもミドルルーフ以上当選させたい顧客がいたとして、その部屋番号に3回とも90番以内の数字をふっておけばガラポンで何番が出ても当確！って意味かと

[2314: 契約者さん4]

>>2313 契約者さん1さん
これから販売する住戸の飴ちゃん用にデベ参加分の当選順位を操作する、なんてことも出来そうですね。

[2315: 契約者さん1]

今の時代、しっかり公平にやってると思いますよ。けどさ、あくまでこれは一企業の商売の中での話だから、たとえば1億5千と6千万の物件買った人、どちらに駐車場与えたいかと言えば、前者だろ。資本主義なんだから、みたいにとって良い顧客が優先されたり、よりお金を使ってくれる人が優遇されるのは当たり前の話。なんでも平等とか公平とかを求めるなら、北朝鮮とか共産主義の国に移住するしかない。そこでさえ優遇はあるけどな。、

[2316: 契約者さん6]

>>2310
そんな個人情報にも値するものをスマホで撮影しようとする輩をわざわざ注意しなきゃいけないスタッフが不憫でならない。非常識にも程があるわ。

[2317: 契約者さん2]

>>2316 契約者さん6さん
部屋番号なんて入居すれば分かるし、そもそもフロアプランにも乗ってますよね？誰のものか分からない数字4桁がなぜそんなに重要なんですか？

[2318: 契約者さん6]

>>2316 契約者さん6さん
貴方が個人情報として大切に思っておられる情報は後に抽選結果として張り出されておりましたよ。なのに抽選の途中経過の持ち出しは不可なのが意味不明です。

[2319: 契約者さん5]

>>2317
主催者が撮影NGって言ってる中で、ルールを破って取ろうとするあなたは正気ですか？社会や世の中のルールさえ守れないの？平日の抽選会にどんだけ暇なんだかわざわざ来場して、ルール違反して注意されたら、匿名掲示板で怒りをぶちまける。まともではない。。そんなに駐車場に必死なら優先権ある部屋買えよ。買えないなら、ここの駐車場事情が最悪なのは買うとかわかってんだから買わなきゃ良いだろ。

[2320: 契約者さん6]

>>2319 契約者さん5さん
ちょっと落ち着いて。質問しただけだし怒ってもいない。むしろ怒っているのはそちらでは？
そもそも撮影もしてませんし会場にも行ってませんよ?優先権持ってますから。
ただ平日に暇！の件は大変心外ですので開示請求させて頂きますね。

[2321: 契約者さん3]

>>2318
じゃあ、その張り出し見て確認すりゃ良いだけの話だろ？なんで、主催者が禁止だって言ってる行為をわざわざするのかな。そんな動画とってどうするの、それこそ意味不明。16階の地権者映り込みアニキなら憧れて、ここにアップでもしてあんたも顔写ってるよと指摘でもされたかったのかい。

[2322: 契約者さん5]

>>平日に暇！の件は大変心外ですので開示請求させて頂きますね。

凄い方ですね。とても仲良くできるような気がしないので、同じ階じゃないことを祈ります。抽選会に引き続き、やはりお時間あるようでそれで気が済むなら、是非開示請求頑張ってください。

[2323: 住民さん4]

サウスの方が駐車場激戦にならなそう。パレットのサイズがショボいので。

[2324: 契約者さん1]

>>2323 住民さん4さん

サウスはフラットパレットが多かった記憶だったけど勘違いだっけ

[2325: 契約者さん6]

>>2323 住民さん4さん
そうですかね。パレットのサイズがしょぼいから車放棄するってこと？入る車に乗り買い替えるんじゃないですかね。

[2326: 契約者さん6]

>>2310 契約者さん1さん
そのVBAソースを公開してほしい、ランダムであることを確認したい

[2327: 契約者さん8]

>>2322 契約者さん5さん

こういうやつと同じフロアにならないことを祈るばかり。

[2328: 契約者さん4]

>>2310 契約者さん1さん
確かにエクセルのVBAベースのシステムなら、余裕で抽選率を操作できますね。このシステムで厳密な抽選というのはかなり怪しいですね。

本当に厳密に公正な抽選するなら、それこそ部屋番号を書いた紙か何かをボックスに入れて、それを引いていく方が簡単だし、誰も文句は言わないと思うけど。

[2329: 契約者さん2]

>>2328 さん

>>2328 契約者さん4さん
それをここで言うと高圧的な人に絡まれますよ

[2330: 契約者さん7]

>>2328 契約者さん4さん
何のために抽選操作するの？全員契約者だから、もちろん価格差はあるけど、だからといって、頼まれてもないのに、高い部屋を買った人に贔屓するために、リスクを負ってまで抽選操作する意味性が薄い。考えすぎですよ。

[2331: 契約者さん6]

>>2330 契約者さん7さん

頼まれてるから操作するんでしょ。笑

[2332: 契約者さん1]

GW中に駐車場落ちた通知来るから、落ちた人のレスがいっぱい付くんだろうな…
落ちた人は嘆いてる暇なんてない、すぐ外部の駐車場確保に動いた方が良いよ。もっとも外の駐車場も近くは絶望的だけど

[2333: 契約者さん6]

>>2331 契約者さん6さん
すごい妄想（笑）頼まれたから、言うことを聞く義理ないでしょ。三井がどんな弱み握られてるんだ？w

[2334: 契約済みさん]

>>2328 契約者さん4さん
紙であったとしても小さく折り目をつけて触ればわかるように細工しておくとかやりようは色々はありますから疑いだすとキリがないですよ。

[2335: 契約者さん4]

>>2333 契約者さん6さん
上客ってそうゆうもんですよ。
寧ろ、公平に行われてると思う方がオメデタイ考えですね。
建築条件の緩和と引き換えに区長に部屋を優先的に回す会社ですよ？笑　　駐車場を上客に回すなんて朝飯前でしょ。

[2336: 買い替え検討中さん]

住戸抽選もいきなり倍率上がったりしませんでしたか？
前日まで2-3倍　当日8倍とか。

[2337: 契約者さん1]

>>2325 契約者さん6さん

そうなんですけど、1850ミリ巾でまともな普通車は少ないので、減りそうと思いました。

[2338: 購入経験者さん]

三井不動産レベルの上客とは、
１－２億程度の不動産を買う人ではないですよ。

１０－２０億の不動産でも現金でポンポン買う人たちです。

都内３区のとても小さな雑居ビルでも３－５億します。
都内の不動産屋は日常的にそれより大きな取引をしています。

財閥系の三井不動産ならさらに桁が１つも２つも違います。
１－２億程度の不動産で三井の上客になるのは無理です。

[2339: 契約者さん8]

>>2338 購入経験者さん
では区長は上客ではないと？

[2340: 契約者さん1]

>>2339 契約者さん8さん
横からですが、区長は上客とはまた別の話じゃないですかね。PTKを建てる上で尽力してくれたなど（実際は知りませんが）配慮する理由があったなら、一人くらいは仕方ないんじゃないですかね。悔しければあなたも区長になるしかないですw

[2341: 契約者さん1]

>>2340 契約者さん1さん
即ち忖度は許容範囲と言う意見ですか？

[2342: 匿名さん]

一企業の販売商品において、駐車場の抽選といっても、サービス提供側の事情で多少の操作をしたとしてもそれは法律的に何も問題はない。元々駐車場が足りなすぎること、パレットスペックがしょぼすぎることは分かってたんだから、落ちたからと言って三井を責めるのは完全なお門違い。

この辺に外部の月極なんてほとんどないし、マンション内に駐車できなきゃ不便で意味ない。落ちたら観念して車は手放して、カーシェアのミニカーみたいな車を頑張って奪い合って頑張れ。

[2343: 契約者さん1]

仮に公人相手に見返りとして忖度があった場合、贈収賄にならないのかね？

[2344: 契約者さん8]

>>2341 契約者さん1さん
私は、考えてもどうしようもないことに時間を費やすのは無駄だと思うので、気にしてません。自分の知らないところで色んな事情とか忖度はあるかもしれませんが、気にしても仕方ないし、どうにかできることでもないので。それよりも自分がコントロールできる範囲のことで努力したり、時間使う方が有意義なので。

[2345: 契約者さん8]

>>2341 契約者さん1さん

資本主義ってそう言うもんだと思って諦めてください。
それが嫌なら忖度される側に回りましょう。

[2346: 契約者さん6]

>>2345 契約者さん8さん
公平な場での忖度=資本主義の理屈が理解出来ないので説明してww

[2347: 契約者さん1]

>>2346 契約者さん6さん

そもそも公平な場じゃないんだよ。

[2348: 契約者さん3]

>>2347 契約者さん1さん
あ、そこ！分かりやすい解答w

[2349: 匿名さん]

忖度は別に違法ではないし、何だったら堂々と人を選んでよいが、「公平である」と宣伝して忖度したら違法。

[2350: 契約者さん4]

>>2334 契約済みさん
いや、そんなのクジ引く人を抽選会に来た人から数人代表だして、引かせれば細工なんてできませんよ。

[2351: 入居予定さん]

まぁ外れたら車あきらめればいいだけの話
私も希望だしてるけど、外れたらすっぱり車保有はあきらめるつもり

[2352: 契約済みさん]

>>2343 契約者さん1さん
前千代田区長のことを言ってる？

あれは贈収賄にならないで司法確定済。
お金や財産を渡す　→　贈収賄でアウト
他の人（事業協力者）と同じ価格で買うチャンスを渡す　→　贈収賄にならない

要は、買うチャンスを与えてるだけで、金やモノを渡してるわけじゃないからセーフ。

まあ、ここ数年の都心新築マンションは「買ったらほぼ確実に値上がり」「そもそも抽選ばかりで、買うチャンスすらつかめない人が多い」という前提があるから、この司法判断には疑問符も付くんだけどさ。

[2353: 契約済みさん]

>>2350 契約者さん4さん
その代表者が息のかかった関係者じゃないとどうやって証明するのですか？

[2354: 契約者さん4]

>>2353 契約済みさん
希望者全員に引かせれば良いだけでしょ？まさか会場にいる人が全員関係者？そんなわけない。少なくとも私はいくので。

[2355: 契約者さん4]

>>2353 さん

>>2353 契約済みさん
万が一、折り目でも付けていたら、関係者以外が引いた時に不正だと気が付きます。バレたら大変、今後の三井のマンションの販売に大きな悪影響となります。不正なんかこの方法だとできませんよ。

[2356: 契約者さん]

>>2342 匿名さん
駐車場は公正な抽選で決定すると言って一般客にマンションを販売しておいて、実は裏では忖度をして一部の顧客に有利になるように駐車場の抽選をした場合、それは詐欺罪にあたり立派な法律違反です。

[2357: 契約者さん3]

>>2342 さん
匿名さんとなっているので三井の内部関係者？法律違反じゃないとか笑えます。

[2358: 契約者さん8]

>>2357 契約者さん3さん
もうこの話どうでも良くないですか。不正の証明もできないし、これ以上考えても時間の無駄。文句あるなら三井に直接言いに行くか、周辺の駐車場を押さえにいく方が有意義。

[2359: 契約者さん3]

>>2356 契約者さん
ですよね！なのに忖度があって当然的な意見の方がいらっしゃるのが凄く不思議というか不自然。すぐさまそれを擁護する意見も連投されるし参考なるボタン押されるしで何かしらの意識が感じとられてしまいます。

[2360: 契約者さん5]

>>2359 契約者さん3さん
なんとなく三井内部の書き込みだと思うんですよね。さも法律違反を当たり前のように刷り込んで、疑問視する動きを牽制している気がします。

内部書き込みにせよ、法律違反にせよ、どちらにしても大問題。

[2361: 契約者さん6]

>>2360 契約者さん5さん
大企業ほどコンプラ意識が高いというか、書き込みしてもまじでバレるから書き込まないよ。検討スレもそうだがワケわからん書き込みの大半は零細不動産屋や個人投資家だろ。

[2362: 契約者さん5]

>>2361 契約者さん6さん
スミフ以外は確かにコンプラ意識高いね。

[2363: 契約者さん1]

サウスで1番ちっこい駐車場を第1希望にしたけど、それでもスーペリア組にはかなり厳しいのかなぁ

[2364: 契約者さん8]

>>2363 契約者さん1さん
優先順位の抽選だから希望順位はあまり関係ないかと。

[2365: 契約者さん]

>>2359 契約者さん3さん
ちなみに、自分はサウス契約者なので、サウスの駐車場抽選の時にもVBAを使うならソース公開を申し出ようと思います。

公正な抽選をVBAでしているのなら、ソースやソフトだって問題なく公開できるはず。もしそれを拒むなら不正操作の可能性が高くなるので、抽選方法の変更を申し出たいと思います。

[2366: 契約者さん5]

>>2365 契約者さん
会場に出向きましたが画面上では特段優先住戸の識別がなされていないように見えましたので、コードに部屋番を直接書き込んであるのかもですが僕が組むならそんな汎用性のない作り方はしません。ソースが気になります。

[2367: 契約者さん]

>>2366 契約者さん5さん
忖度の仕方として、確実に駐車場を割り当てないまでも、ある一定の価格帯の部屋は当たりやすくする程度なら簡単なんじゃ無いかな？

[2368: 契約者さん8]

>>2365 契約者さん
申し訳ありません。抽選システムのソース等の公開は行なっておりません。厳正なる抽選のもと行っております。ご理解のほどよろしくお願いします。って言われるだけだと思いますよ。それ以上しつこいとブラックリストに載っちゃうかもだから、やめた方がいいと思います。

[2369: 契約者さん]

>>2368 契約者さん8さん
VBAなんて簡単に不正やろうと思えばできちゃうんですよ？ご理解くださいって言われて理解できます？

[2370: 契約者さん8]

>>2369 契約者さん
不正をやろうと思えばできるかもしれないけど、そこは三井ほどの企業なので信用するしかないんじゃないですか。信用できないなら買わなければいい話です。手抜き工事してないかも素人には分かりませんが、別に工事の内側までは公開してないですよね。自分は専門だから、工事の中身を見せてくれてって言っても見せてもらえませんよね、きっと。だから信頼できる大企業のマンションを買うんじゃないですかね。

[2371: 契約者さん3]

VBAがどうだか知りませんが、３回の抽選結果をアナログ抽選までして、わかりやすく忖度の効果を発現するの難しくないですか？
抽選会参加しましたけど、単価もグロスも高い部屋が、普通に300番台とか引いてましたよ。

[2372: 契約者さん8]

>>2371 契約者さん3さん
最初からグロスの高い部屋に忖度するならグロス順の優先権を明言しおけば良い訳で。。。
そうでは無くて特定の部屋を当選させたい場合、3回とも当選圏内の数字をふっておけば後のアナログ抽選の影響を受けずに忖度が可能。仮定の話ですが。

[2373: 契約者さん7]

>>2371 契約者さん3さん
グロス高い部屋でも300番台とか普通に引くんですね。ガチですね。車必須の人には恐怖の抽選ですね。。

[2374: 契約者さん2]

>>2372 契約者さん8さん
仰りたいことは分かりますが、そこまでして「公平」と言い切って内部告発でもされるリスクのほうを普通は重く見るでしょうね。
抽選会参加した身からすると、短時間で効率よくやってくれて助かったという印象です。

[2375: 契約者さん2]

ちなみにうちのフロア、第４次でしたが当選したのは１戸でした。なかなかです。

[2376: 契約者さん8]

>>2375 契約者さん2さん
それはないんじゃないですかね。そのフロアで希望者何人かにもよりますが、4次抽選までだと倍率2倍くらいだから、1戸しか当選しないってことはないんじゃないですか。そもそも何で分かるんですか？

[2377: 契約済みさん]

抽選結果（自分の部屋番号が第何位の優先順位か）は、抽選会場で張り出されます。

自分の階の他の部屋番号の人も、ノーマルルーフで当たっているか、ミドルルーフなのか、ハイなのか、そもそも当選せず補欠順位なのか、全て貼られていました。

あれ、個人情報にならないのですかね？

[2378: 契約者さん8]

>>2377 契約済みさん
そんな風に貼り出されるんですね。ちなみに、当たってるかはこの時点では発表されないので、順位が分かるだけですよね。

[2379: 契約者さん1]

>>2377 契約済みさん
何ルーフが当たったかまでは張り出されてないですよね？

[2380: 契約者さん4]

>>2379 契約者さん1さん
全体の中での順位（200番とか300番とか）しか分からないですよ。まあ、ミドルやハイの数は限られるので、150番以下はほぼノーマルの前提で考えることになりますけど

[2381: 契約者さん1]

抽選会に行っていない人が順位を確認するには、五月頭まで待つしかない？

[2382: 契約済みさん]

そもそも今回は何番までは当たりなんですか？

[2383: 契約者さん2]

>>2376 契約者さん8さん
そうですね。
厳密には１戸を除いて、全て申し込み総数より上の番号でした。
ハイ、ミドルオンリーの申し込みによる繰り上がりは読めませんから、当選１戸は断定できないですね。
失礼しました。
ただ、かなり狭き門だという印象は拭えません。

[2384: 契約者さん2]

あと、実際に見た感覚では４次優先を単独で見れば倍率2倍ではない気がします。実質、３倍に近いくらいかですかね。エグゼとプレミアムの当確をカウントするともう少し下がりますが。

[2385: 契約者さん4]

>>2384 契約者さん2さん
いずれにしても、ボリュームゾーンの4次抽選で2～3倍の倍率なのは確かで、車が必須の方にとってはドキドキする抽選ですよね。サウスは駐車場の数と抽選対象住戸はどれくらいなんですかね。

[2386: 契約者さん]

ネガさん、もっと頑張って！
ぐうの音も出ないようなネガ待ってるぴょん

[2387: 購入経験者さん]

一番のネガは、地権者の部屋が賃貸で今年の９月に５００近くでること。

５００戸近くを三井不動産グループで借り上げてサブリース方式にするから我々に引き渡される前に大量の賃貸が市場に出る。

さらに分譲購入組の賃貸も出るから来年の５月時点で６００－７００戸くらいが賃貸で市場に出てしまう。「賃貸の大口の引受先が決まっているのですか？」と聞いたら特段決まっておらず、本当にそのまま賃貸マーケットで出すようです。

三井の営業に聞いたら素直に教えてくれました。

[2388: 住民さん7]

>>2387 購入経験者さん
まあ、賃貸が入るのは仕方ないので、私は別に気にしないです。しかも、自分は高層階なので、地権者がほとんどおらず、分譲賃貸はどこのマンションでもあるので、気にしてもしょうがないですね。

[2389: 契約者さん4]

>>2388 住民さん7さん
使い方荒いし、挨拶もしないし。ごみ捨て場に粗大ゴミ捨てたりとまぁいろいろありますね。割合としては多いですよやっぱ。あと賃貸はどこでもありますけどここはめちゃくちゃ多いです。

[2390: 住民さん6]

>>2389 契約者さん4さん

ミッドに関しては、賃貸になるであろう非分譲はほとんど低層。
高層側は被害は少ないでしょう。EVセキュリティも高層側はしっかりしているのでね。

[2391: 契約者さん7]

>>2389 契約者さん4さん
1LDKばかりの低層階は少し心配かもですね。

[2392: 購入経験者さん]

>自分は高層階なので、地権者がほとんどおらず、

これは甘いです。

三井の営業に聞いたらサウスは最高４９階、
ミッドは最高４０階までで地権者が入っていて、

この高層階までが賃貸にて出されるという話でした。

私が聞いても教えてもらえたので別に秘密のような情報ではありません。

[2393: 契約者さん3]

>>2392 購入経験者さん
売り出し表見てれば自明だから今更だけど、
ミッドに関して言えば高層階ほぼ地権者無いから問題ないし何も間違ってないでしょ。低層はエレベーター問題と地権者問題あるからヤバいのは事実だけどね...

[2394: 契約者さん2]

>>2392 購入経験者さん
あなた契約者じゃないですね。契約者ならフロアプラン見れば高層階に地権者住戸ないのが分かるはず。何のためにそんなウソまでついて書き込んでるんだか。私はミッド契約者だから教えると27階以上はフロアプランでは地権者住戸はありません。記載なくてあったとしても少数だと思います。

[2395: 契約者さん7]

>>2394 契約者さん2さん
33Fと40Fはほぼほぼ地権者部屋だったと思うよ。

[2396: 契約者さん1]

>>2395 契約者さん7さん
それは何情報ですか？

[2397: 契約者さん3]

>>2396 契約者さん1さん
1期1次の価格表です

[2398: 契約者さん3]

グレーの文字無しは地権者住戸との説明を受けました。

[2399: 契約者さん1]

>>2398 契約者さん3さん

[2400: 契約者さん]

>>2390 住民さん6さん

私もその考えは甘いと思います。
高層階は外国人の割合が高く、賃貸にもたくさん出ます。いろんな属性の方が入り込みます。
日本式のマナーがしっかりしているかどうかは運次第。
覚悟はしておいた方がいいです。