三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-21 19:25:17
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パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟(サウス)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
施工会社:鹿島建設株式会社
売主:鹿島建設株式会社

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
施工会社:清水建設株式会社
売主:清水建設株式会社

販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社

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[スレ作成日時]2020-12-16 12:26:49

現在の物件
パークタワー勝どき ミッド/サウス
パークタワー勝どき ミッド/サウス
 
所在地:東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩1分 ~2分
総戸数: 2,786戸

【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

2001: 契約者さん8 
[2022-11-07 08:54:06]
>>2000 中古マンション検討中さん

ローンが通らなくて、自己資金での補填も難しい場合は当然キャンセルになる場合が基本だと思いますし、この期間は安易に転職などもしない方が無難と思います。
ただ、事由にもよりますがローン特約はあるはずなので、手付金は返還されると思ってます。

すいません、専門の人間でもなんでもないので違ってたら教えてください。
2002: 入居前さん 
[2022-11-07 09:12:08]
>>2001 契約者さん8さん

ローン特約というのは、「契約後に仮審査が通らなかった時だけ」の話です。足切りに引っかかった人の救済というわけです。
2023秋にローンが通らない場合は特約は適用されないので、自分で現金を工面して頭金を増やすしかありません。できなければ買い手都合のキャンセル扱いで、手付金は戻ってこないし、内装をオプションでいじっている場合は現状復帰の費用もかかります。

繰り返しますが、2023秋のローン申請時の状況ですべて決まります。仮審査は関係ないです。その時転職したり無職になっていて年収が下がっているとローンは通らないです。転職直後の場合は、転職先から見込み年収の証明書をもらったり、その銀行にある程度の預金や投信があれば考慮されます。
逆に言えば、仮審査の時と違う銀行でローンを申請したり、ペアローンにしたり、なんでもできます。仮審査に通ったからといって、銀行側にローンを出す義務もなければ、我々もその銀行で借りる義務もありません。

金融機関勤務の者より
2003: 契約者さん3 
[2022-11-07 09:36:37]
>>2002 入居前さん
審査のプロセスや内容は金融機関によっても違うんじゃない?基本、契約時に本審査まで通過してると思うので、私の場合は、契約時と勤め先や他の借り入れ状況に変更がない場合は、そのまま実行されると言われてます。銀行によっても違うかもしれません。
2004: 契約者さん1 
[2022-11-07 10:07:06]
お二人とも同じこと言ってますよね?

>その時転職したり無職になっていて年収が下がっているとローンは通らないです。

>契約時と勤め先や他の借り入れ状況に変更がない場合は、そのまま実行されると言われてます。
2005: 契約者さん1 
[2022-11-07 10:10:13]
あとローン特約が効くのは仮審査ではなく本審査までのはずです。
つまり、一度本審査を通してしまうと特約は失効するので、本審査は出来るだけ融資実行が近くなってから行った方が買主側のリスクは低いです。
2006: 契約者さん3 
[2022-11-07 10:53:36]
>>2005 契約者さん1さん
本審査で通らないと契約できないはずですよ。仮審査はあくまでも簡易的な審査なので。それとも仮審査だけで契約してる方いるんでしょうか?
2007: 契約者さん5 
[2022-11-07 11:42:00]
>>2006 契約者さん3さん
仮審査後の本審査はあくまでその時点であって本当に融資実行される今から一年後とかにもう一度審査あるわけですよ
そこで落ちる人もいるのでは?という話をしてるんでは?

例えばTwitter社で働いてた人とかね
2008: 契約者さん7 
[2022-11-07 11:44:55]
>>2002 入居前さん
つまり契約してから引き渡しまでの間の方がリスクとしては高いですよね?
竣工済み物件ならそんな心配はないわけですが、どんな人気物件でもキャンセル住戸はあるように数年もあれば必ず経済事情、その他激変する人はいるわけで

この数年で離婚する人もいるかもしれませんし

2009: 契約者さん1 
[2022-11-07 12:17:04]
まぁなんと言いますかなんとなく皆さんの書いてる内容は皆さんの間で認識があっているなと思いました。
2010: 匿名さん 
[2022-11-07 12:19:19]
ここ引き渡しのころには金利2ー3パーは上がってそうだね。おめでとう。
2011: 契約者さん8 
[2022-11-07 12:47:40]
>>2010 匿名さん
ありがとう?
2012: 契約者さん5 
[2022-11-07 13:10:16]
>>2010 匿名さん

今何パーかすら大して気にしてないな。社会常識として数字は認識してるが、上がろうが下がろうが購入意思に影響するもの?
2013: 入居前さん 
[2022-11-07 13:11:11]
>>2004 契約者さん1さん

2002です。はい、勤め先や借入状況や年収に変更がなければ問題ないです。変更がない旨をあらためて確認されます。源泉徴収票を出さないといけません。
2014: 入居前さん 
[2022-11-07 13:16:24]
>>2005 契約者さん1さん

ローン特約が効くのは不動産売買契約書に印鑑を押した後、仮審査が通らなければ、2023の本審査も通る見込みは少ないため、契約解除できるというものです。(そうすれば売主はその部屋をさっさと他の人に売れます)
2023で審査通らない場合を救済する特約ではないので、2023時点でローン通らずに現金でも払えない場合は買主都合のキャンセルとなります。

2002より
2015: 入居前さん 
[2022-11-07 13:22:43]
>>2007 契約者さん5さん

はい、おっしゃるとおりです。
Twitter社日本法人の人は、売買契約時に年収3000万円で、仮審査に通っていたとしましょう。
2023秋頃の審査時点で無職なら、仮審査の結果など全く考慮されずに、ローンはおりません。他に就職できていて、30代で年収1500万円くらいあれば8000万円くらいまでは頭金なしでもいけるかもしれませんが、1億円は頭金をいれないと無理ですね。銀行が見るのはあくまでも、今現在毎月いくら収入があって、その中から無理のない範囲で継続的に返済できるのかという点です。


2002より

2016: 匿名さん 
[2022-11-07 13:23:48]
>>2012 契約者さん5さん

おめでとう。金利1パー上がると返済2千万上がるよ。市況もその分冷え込むし。
2017: 入居前さん 
[2022-11-07 13:30:29]
>>2008 契約者さん7さん

そうですね、この物件は契約からローン実行までがかなり長いため、その間の家族構成変化や年収変動がリスクとなります。不安ゆえに、ローン特約を2023の本審査においても有効と勘違いというか、都合よく誤った解釈をしている人が少なからずいるのでしょう。
離婚の場合は、三井不との契約はどちらかが引き継ぐことになると思いますが、私も詳細わかりません。対銀行という意味では仮審査をペアで申し込んでいても、既述のように本審査はまた改めてなされるわけなので、その時にシングルで申し込めばOKです。しかし、2馬力でペアでないと買えないような部屋だった場合は、ひとりの収入ではローンが通らない恐れがあります。

2002より
2018: 契約者さん7 
[2022-11-07 13:30:51]
>>2016 匿名さん

ご忠告痛み入ります。
私の購入した部屋ごときで2000万上がるとしたら確かに凄いことです!

あと一応こちらは基本的に節度ある購入者の方が見ておられるようなので、私も含めあなたのような民度の方は引き続き検討板でも盛り上げるとして、移動しましょうね。
2019: 名無しさん 
[2022-11-07 15:23:36]
金融機関ニキ、変動金利いつ頃上げる予定ですか?
2020: たぬき 
[2022-11-07 17:59:57]
金利は余程のことがない限りそこまで上がりませんよ…
アメリカは5.5がほぼ天井、QTも継続、黒田さんの任期終了の時期にはアメリカの金利は平行または下げ方向のバイアスが掛かってるとデータも出てるので日本の金利が上がる大義がないので3%は夢物語です。
金利は余程のことがない限りそこまで上がり...
2021: 名無しさん 
[2022-11-07 18:46:10]
バイアスたぬぽんの妄想は要らないので、金融機関ニキの見解が聞きたいですね。現状ほぼ利益のでない変動利率で貸し付けてる理由をね。
2022: 入居前さん 
[2022-11-07 18:59:38]
>>2021 名無しさん
利益がでない? インターバンクで-7bpくらいで調達して変動(+60bpくらい?)で貸せば十分儲かりますけど。。

金融機関ニキより
2023: 契約者さん4 
[2022-11-07 19:45:14]
>>2021 名無しさん
これがそのまま専門家のデータなのだが見てもわからないのか…残念です…w
2024: 契約者さん6 
[2022-11-07 19:46:53]
>>2021 名無しさん
金融機関ニキが変動上がらないと言ってるので、少しは安心していいのでは?それとも、あなたは買えなくて、金利上がってほしいと思ってる残念な人?
2025: 匿名さん 
[2022-11-07 19:51:26]
>>2022 入居前さん

恐慌変動マンがわらわらわいてきてて草。固定はもう上がりっぱなしで戻らないぞ。
早めにフラット審査しといた方が良いのでは?
2026: 入居前さん 
[2022-11-07 20:06:14]
>>2025 匿名さん

フラットにせよ銀行のローンにせよ、審査結果には有効期間があり、通常3ヶ月なので、2023秋以降でないと審査のしようがありません。

恐慌変動マンより
2027: 契約者さん7 
[2022-11-08 09:08:03]
仮に大きく上がるんなら繰上げ返済すればよろし
2028: 匿名さん 
[2022-11-08 19:01:50]
大企業新卒の給与ダダ上がりだな。
大手は25万あたりまえ、30万ちかいのもざら。
インフレは目の前だな。
2029: 契約者さん7 
[2022-11-09 10:39:55]
>>2028 匿名さん
新卒不足であげてるだけで、その分年次があがったときの昇給を抑えてるだけだけどな!

2030: たぬき 
[2022-11-11 00:50:00]
CPI速報値やはり下がってきました。
良い傾向で下がってきているので金利もせん大多数の専門家の想定通りの5%前後が上限かな?
今までの日銀の金利政策と米金利の上限が見えている状況では日本のプライムレートはさほど上がらない。金利はそこまで心配しなくて問題なしと思われます^ ^
CPI速報値やはり下がってきました。良い...
2031: 入居前さん 
[2022-11-11 18:05:17]
10年固定で2.0から2.2%くらいまででしょう。

ニキニキ
2032: 契約者さん1 
[2022-11-21 12:48:20]
ここって地権者住戸の賃貸に住む人の方が、購入者よりも早く中に入れるってこと?
2033: 契約者さん6 
[2022-11-21 13:28:05]
>>2032 契約者さん1さん
せやで
2034: 傍観者 
[2022-11-22 00:24:37]
>>2032 契約者さん1さん
地権者は来年9月から入居が始まります。
2035: 匿名さん 
[2022-11-22 13:05:10]
まちどうしいね。
2036: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-24 11:02:24]
>>2034 傍観者さん
可哀そう。工事続いているから、うるさいだろうね。周辺整備も未完成だから落ち着かない。しかたないか、デペの提案通りにするしかない。
2037: 契約者さん7 
[2022-11-26 10:09:42]
>>2036 口コミ知りたいさん
工事は地権者入居までに終わりますよ
各戸の詳細なオプションとかは別かも知れませんけどね

地権者だけが半年間ゆったり使えるんです
2038: 匿名さん 
[2022-11-26 13:25:17]
とても楽しみです。
2039: 匿名さん 
[2022-11-26 13:25:17]
とても楽しみです。
2040: マンション検討中さん 
[2022-11-29 00:36:31]
>>2036 口コミ知りたいさん

ふふ。共用部は半年でしっかり使い倒しますのでご安心を。
2041: 契約者さん5 
[2022-11-29 07:35:56]
>>2040 マンション検討中さん

どうぞ。
2042: 契約者さん2 
[2022-11-29 11:19:36]
>>2040 マンション検討中さん
どうぞ。


2043: 匿名さん 
[2022-11-29 13:07:47]
なりすましだよ。
2044: 契約者さん7 
[2022-11-30 02:38:24]
>>2043 匿名さん
でしょうね
2045: 匿名さん 
[2022-12-01 12:51:41]
質問させてください。
敷地内にレンタサイクルありますか?
2046: 契約者さん7 
[2022-12-01 23:10:58]
>>2045 匿名さん
docomoのシェアサイクルであればありません。マンション固有のものはあります。
2047: 匿名さん 
[2022-12-01 23:15:03]
>>2044 契約者さん7さん

賃貸で入りますよ。

2048: 契約者さん5 
[2022-12-02 19:13:54]
>>2047 匿名さん
ありがとうございます。ぜひ高い賃料を払って住んでください。
2049: 契約者さん7 
[2022-12-02 20:02:41]
>>2047 匿名さん
狭いお部屋に住まれるのですね

2050: eマンションさん 
[2022-12-02 20:37:41]
若いのを共用に呼んで毎晩パリーナイツ楽しみ。分譲組の皆さん、お先に楽しみますね むふふ(*^^*)
2051: 契約者さん4 
[2022-12-03 12:35:47]
>>2050 eマンションさん
オッサンなんですね(笑)いい年なんだからそろそろ落ち着いたらいいのに。
2052: 匿名さん 
[2022-12-03 13:23:03]
アホくさ まだ事業協力者の内覧も始まって無いのに なりすましだよ。
反応しないように。
2053: 契約者さん7 
[2022-12-04 08:26:24]
>>2049 契約者さん7さん

狭かろうと共用施設の利用は公平ですからね
2054: 契約者さん1 
[2022-12-04 09:43:13]
>>2052 匿名さん
分かってて皆からかってるんだと思うよ

2055: 契約者さん7 
[2022-12-09 16:49:42]
晴海フラッグが引き渡し前倒しだってさ
いいなあ
ここだって前倒しできるはずなのにね
三井の事情なのか地権者への配慮か知らんけど
2056: 契約者さん7 
[2022-12-09 20:32:39]
>>2055 契約者さん7さん

地権者である三井の為ですね。だって自分が保有している分を繁忙期の1月~3月で賃貸募集したいじゃん?
分譲購入者が一緒に賃貸募集したら邪魔じゃん?だから絶対に前倒ししません!
2057: マンション検討中さん 
[2022-12-14 22:13:38]
>>2056 契約者さん7さん
>地権者である三井の為ですね。
???

PTKの再開発組合は、三井は地権者じゃないぞ。事業協力者。単独売主か、共同売主(相手は鹿島or清水)かの違いはあるが、基本的にすべて分譲する。三井が持ったまま賃貸はしないぞ、何か勘違いしてないか。
2058: 契約者さん2 
[2022-12-15 13:59:52]
>>2057 マンション検討中さん
大崎で実績あるんですよ。今回は三井持分が単独分譲される分もありますが、販売となるのが持分の全てなのか一部なのかは不明ですね。

ご参考に大崎のサイトです。
https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parkcity_osaki/towe...
2059: マンション検討中さん 
[2022-12-18 23:24:02]
ミッドのオフィスフロア部分って、どんな法人が入居するんですかね?

元々の地権者であった法人が入居するんですかね?
2060: 契約者さん1 
[2022-12-19 08:05:13]
豊洲と勝どきを迷って最終的にPKTを購入しました、心配なのが、教育環境と遊ばせたりする子育て環境なのですが、イメージとして豊洲の方が良さそうですが、勝どきはいかがでしょうか?
2061: 契約者さん1 
[2022-12-19 08:13:11]
>>2060 契約者さん1さん
PKTって何の略ですか?
2062: 匿名さん 
[2022-12-20 12:58:12]
もともとミッドの場所に建っていたビルを所有していた会社が入ります。
2063: 地権者 
[2022-12-21 12:17:30]
内覧会の案内きましたよ。
でもさ、所要時間たったの1時間だよ。
短すぎじゃね?
2065: 契約者さん8 
[2022-12-21 16:09:53]
>>2063 地権者さん

内覧会開始時期は何時ごろですか?
私はまだ来てないみたいです。
2066: 匿名さん 
[2022-12-22 17:53:28]
地権者向けの内覧会ということですね。
購入者向けの内覧会はまだしばらく先ですよね?(泣)
2067: マンション掲示板さん 
[2022-12-23 10:22:22]
本当地権者への贔屓が強すぎるわ
居住開始してからめんどくさそう
2068: 契約者さん2 
[2022-12-23 14:16:39]
>>2067 マンション掲示板さん
もともとそこに所有権を持っていた人達で、相応の金を払っていたとしても彼らの協力なしではこのマンションは建つことも無かったのですが何がそんなに気にくわないのでしょうか。過去の再開発物件であったやばい優遇に比べたら正直スケジュールなんて些末な話ですよ。
2069: 地権者 
[2022-12-23 20:11:17]
贔屓されてるのは購入者の方だよ。
購入者住戸では標準装備のものが、地権者住戸ではオプションだったりする。
玄関のインターフォンだってオプションに追加された案内こなくてさ、マンマニさんのツイッター見て知ったよ。
あと何だったかなーーーとにかく購入者の方が贔屓されてるよ。
2070: 契約者さん6 
[2022-12-24 00:04:46]
>>2069 地権者さん

いや、その分は分譲価格に乗せられてますから。
地権者は等価交換で部屋が狭くなりすぎないように仕様下げて面積確保してるのだから等価以上のものは必要な費用を支払って購入してください、ということです。
2071: 匿名さん 
[2022-12-24 00:38:58]
>>2055 契約者さん7さん

まずは地権者である黎明スカイレジテル居住者の引っ越しが先だろうね。
2072: 匿名さん 
[2022-12-24 14:00:24]
別に地権者が優遇されているなんて思わないけど。
もともとそこに住んでいた人達だからね。
権利はもちろんあるし、今まであった再開発でも床増したり、もっと上の階に住みたい人はそれなりにお金を払っているだろうから。
購入者はPTKが地権者がいるマンションだと知っていて購入しているはず。
それでも地権者が優遇されていて、気にくわないと思っている人は、住んでいてもおもしろくないと思うので、今からでも遅くないので、購入した金額より高く売って地権者のいないマンションを買うことをおすすめします。
2073: 契約者さん6 
[2022-12-24 17:26:26]
>>2071 匿名さん
あそこ、所有者で居住している人どれくらいいるんどしょうね。

2074: 匿名さん 
[2022-12-24 20:04:22]
さあ、どのくらいなんでしょう。とにかく狭い部屋が多いので実際にオーナーが居住している割合は、かなり低そう。
でも、今の黎明スカイレジテルの家賃ワンルーム7~8万円で継続して貸せる訳はないですから、一度家主が居住する可能性はあるかもしれませんね。

黎明スカイレジテルの引っ越しが早く終わらないと、解体作業が出来ませんので、地権者優先の引っ越しは当然と言えば当然ですね。
さて、地権者住戸の家賃相場がどうなるのか。。。一番気になるのは、今賃貸で住んでいる方はどこに行けばいいのだろう。。。
2075: 契約者さんさん 
[2022-12-25 21:09:30]
黎明に分譲所有者で住んでるのは築年数などからしても比較的高齢の方が多そう。
賃貸の人もだけど、あそこはテナント使用してる人も結構いるけど、その人たちも大変だろうなぁ。
同じような場所や広さで同じくらいのテナント料の物件なんてほとんどなさそうだし…。
2076: 地権者 
[2022-12-27 00:49:24]
こういうマンション、購入ではなく賃貸で住む人は自転車置場必要かな?申込書届いたのだが。。。
でさ、B1F.2F.8Fがあって、8Fはかなり不便だと思うのだが月額は同じっておかしくね?しかも階数は選べない。
これも地権者仕様なのか?
2077: 契約者さん7 
[2022-12-27 04:26:20]
>>2076 地権者さん
多分分譲購入者も同じですね。どのフロアもエレベータで移動なので利便性は大して変わらないと思います!
2078: 契約者さん1 
[2022-12-28 13:11:04]
>>2060
個人的には「住むには」勝どきの方が好きだな
豊洲もいいところだけど、人が多すぎて、ある程度落ち着いてる勝どきの方が好き
あと中央区ってところがやっぱり、良い、まともそうな人が多くて。
教育環境はそんな差がないと思う
2079: 契約者さん7 
[2022-12-28 13:47:40]
>>2078 契約者さん1さん
住民のウェイな感じは豊洲の公園のほうが感じますね。勝どきのほうもいなくはないですが、割と普通寄りです。

まぁあとは良し悪しですが密度の観点で夜間人口は勝どきの方が多いです。昼間は豊洲が多いですね。
2080: 契約者さん1 
[2022-12-28 14:00:35]
昼の豊洲が混んでるのって周辺の人が居るからですしね。結局豊洲に行くならどこに住んでも混むのは一緒ですよ。
夕飯の支度の時間になると遠い人からサッといなくなるので、豊洲は夜は周辺よりむしろ閑静だったりします。
2081: 通りがかりさん 
[2022-12-30 23:08:24]
ネガって平均して幸福度低そうだよねー
ネガティブなこと方にするだけで周りの気分害するのに、他人の悪口となればいよいよ害悪でしかないわ。難病の子とかに人生譲ってやってほしい。
2082: 契約者さん1 
[2023-01-02 22:12:02]
パークタワー勝どきのサウス契約者ですが、駐車場の抽選はいつの予定かご存知の方おられましたら、教えていただきたいです。
2083: 契約者さん8 
[2023-01-12 18:25:42]
>>2063 地権者さん
地権者さんの内覧はいつなのでしょうか? 当初の予定通りといった感じですか? 晴海フラッグが引き渡し早まるとの情報があるので、ここも早まったりしないかと期待してしまって…

2084: 地権者 
[2023-01-13 12:26:28]
>>2083 契約者さん8さん
内覧は3月です。

地権者住戸の引き渡しは8月で、当初の予定から変わりはありません。
2085: 契約者さん6 
[2023-01-13 16:04:14]
>>2084 地権者さん
そうなんですね。
ご教示いただきありがとうございます。
2086: 匿名さん 
[2023-01-15 13:23:11]
低脳のネガさんばっかりですよね。
もう少しインテリのネガさんからのコメントお待ちしてますよ~
2087: 契約者さん1 
[2023-01-16 10:06:02]
>>2086 匿名さん
板間違えてるぞ
2088: 地権者のお友達さん 
[2023-01-21 14:49:48]
ここだけの話、スーパーはライフになりました。
このスレにたまに来てる地権者さんもこの話知ってるんじゃないですかね。
検討板で「私の担当営業はそんなこと言ってなかった、ウキー」と吠えそうな人が出てきそうですが、住民板向けのご報告ということで。
2089: 地権者B 
[2023-01-21 17:18:37]
>>2088 地権者のお友達さん

私は知らなかったです。
実際にお住まいの方には情報がいってるのですかねぇ?

セントラルスクエアではなく、普通のライフなんでしょうか?
2090: 匿名さん 
[2023-01-22 12:29:56]
そんな話聞いたこと無い。
2091: 契約者さん 
[2023-01-22 12:31:59]
>>2090 匿名さん

聞いたことない人は黙っててね
2092: 契約者さん 
[2023-01-22 12:45:12]
>>2090 さん

そもそも、そういう話を聞ける、そういう情報がまわってくる立場にいるわけ?
2093: 契約者さん1 
[2023-01-22 18:40:03]
ライフ好きです!
2094: 契約者さん1 
[2023-01-22 19:43:30]
これだけは言えるイオン、マルエツよりライフの方が絶対いい。ランク的にはライフ、イオン、マルエツ。マルエツは安いけど生鮮物とかほんと不味いです。
2095: 契約者さん7 
[2023-01-23 08:00:37]
ライフ、本当だったらいいじゃないですか。豊洲店は評判いいみたいですし、広さ1300m2は豊洲よりは小さいけど、勝どきに出店するなら、豊洲と同じようなクオリティで出してきそうですね。
https://toyosu.tokyo/life/life-toyosu-report/
2096: eマンションさん 
[2023-01-23 09:55:12]
ライフの真偽はともかく、ライフで大喜びすることもないけど落胆もしない
なのでどっちでもいいや
2097: 契約者さん1 
[2023-01-23 11:01:10]
ライフが入るとのことですが、セントラルスクエアの事でしょうか?
2098: 契約者さん1 
[2023-01-24 12:01:39]
ライフは三菱系でしたか。他マンションの例はわからないですが、リーシングに企業グループは問わない方針なんですね。
2099: 契約者さん1 
[2023-01-25 13:33:08]
いや、そもそもライフであるかどうかまだ不明ですよ。ライフというのは本当か?という話をしているのにスーパーの序列とか語りだしてて草。
2100: 匿名さん 
[2023-01-26 13:09:42]
ライフなんて話聞いたこと無い。

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