三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-27 22:00:08
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パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟(サウス)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
施工会社:鹿島建設株式会社
売主:鹿島建設株式会社

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
施工会社:清水建設株式会社
売主:清水建設株式会社

販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社

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[スレ作成日時]2020-12-16 12:26:49

現在の物件
パークタワー勝どき ミッド/サウス
パークタワー勝どき ミッド/サウス
 
所在地:東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩1分 ~2分
総戸数: 2,786戸

【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

1781: 契約済みさん 
[2022-07-01 10:25:00]
>>1778 契約者さん1さん
こちらですね。

オープンチャット「PTK契約者」
https://line.me/ti/g2/3EQNcsPG8x96WlQ-6EetzUIxrl8UD3td2FpFlQ?utm_sourc...
1782: 契約者さん4 
[2022-07-03 17:27:30]
オープンチャット「パークタワー勝どき ミッド/サウス」
https://line.me/ti/g2/_oznP4rXdQ5c...

質問・現在の写真など共有するオープンチャットです。
1783: 契約済みさん 
[2022-07-03 20:44:35]
皆さん、インテリア相談会の案内は来ましたか?
私のところはまだ来ていないようです。
1784: 契約済みさん 
[2022-07-03 23:17:01]
契約時にもらった紙に、2022年10月頃から案内開始ってありましたよ。
1785: 契約済みさん 
[2022-07-03 23:22:50]
>>1784 契約済みさん
ありがとうございます。
入居を楽しみにしていますが、まだ2年近く先と段々感覚がマヒしてきました。。
1786: 契約者さん3 
[2022-07-04 08:35:14]
>>1784 契約済みさん

契約時期によって違うみたいですね。
1787: マンション住民さん 
[2022-07-09 15:39:12]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
1788: マンション住民さん 
[2022-07-09 17:03:07]
>>1787 マンション住民さん
スレッド間違いでしたm(_ _)m 
削除依頼中
1789: 匿名さん 
[2022-07-10 12:23:12]
勝どき清澄道路沿いにマックが出来るそうなので、マックの誘致はなくなったね。
1790: 契約者さん6 
[2022-07-12 17:58:18]
>>1789 匿名さん
清澄通り沿いにマックできるスペースなんてあるのかなな?
1791: 入居待ちさん 
[2022-07-13 11:27:44]
>>1790 契約者さん6さん

交差点そばの家系ラーメンの横くらいが予定地ですね。
※コインパーキングがあった場所

マックが本当にできるかはまだわかりませんが、近隣に説明があったとの噂です
1792: 契約者さん1 
[2022-07-13 14:24:31]
今月末のインテリア相談会楽しみ。みなさん何買いますか?ダウンライト、カーテンレールも改めて選べるみたいね。
1793: 契約者さん1 
[2022-07-13 14:26:32]
あら、カーテンレールじゃなくてピクチャーレールだったわ
1794: 契約済みさん 
[2022-07-14 01:51:27]
オプションのピクチャーレールとは別物ですよね。オプションの方は埋め込みで目立たないようになってるけど今回のは後付けだから。
1795: 契約者さん1 
[2022-07-14 06:36:55]
そうなんだ
1796: 契約者さん1 
[2022-07-14 12:10:26]
今月末に相談会なんてありましたっけ?
どこから連絡ありました?
1797: 契約済みさん 
[2022-07-14 15:59:38]
>>1796 契約者さん1さん
ミッド契約者には三井から郵送されていると思います。9月中旬ごろまでの日程の中で自分で予約する感じですかね。サウスの方は時期が違うと思います。
1798: サウス契約済み 
[2022-07-14 16:54:32]
>>1796 契約者さん1さん
サウスは8月に案内があるみたいですよ。
1799: 入居待ちさん 
[2022-07-14 23:23:31]
>>1794 契約済みさん

エコカラットや壁紙を変更する場合には、オプションのピクチャーレールを付けてしまうとその部分の張り替えができないので、後付けにせざるを得ないかと思います。
1800: 契約者さん1 
[2022-07-15 08:14:40]
ダウンライトもあるのですか?いくら位かかるのでしょうか?
1801: 契約者さん1 
[2022-07-22 12:54:41]
ちょっとお尋ねしますが、入居時期は一番早くていつ頃なんでしょうか?

すみません、私は地権者でして、どこかの書類を見れば分かるんでしょうけど、その書類を探すのが面倒で、こちらにお邪魔させていただきました。
1802: 入居待ちさん 
[2022-07-22 13:56:36]
>>1801 契約者さん1さん

地権者さんなら、来年8月頃じゃないですかね
1803: 契約者さん4 
[2022-07-23 12:03:49]
>>1801 契約者さん1さん
どれくらいの広さになられたんですか?
1804: 契約者さん1 
[2022-07-23 12:07:30]
1801の者です。
息子にネット検索したら出てくるでしょ、と言われ、すぐ判明しました。
すみませんでした。
契約者じゃないと分からないと勝手に思い込んでおりました。
失礼いたしました。
1805: たぬき 
[2022-07-23 13:06:53]
本日重要説明会行ってきたついでに撮影してきました^ ^
ようやく契約者用のスレにこれました…
検討スレにアップしようと思ったのですが
余裕がない人が多いのか、他人と比較したい人が多いのか…内容が悲しいコメント多いのでこちらに投稿です。
新参者ですが宜しくお願いいたします
本日重要説明会行ってきたついでに撮影して...
1806: サウス契約済み 
[2022-07-23 19:37:32]
>>1805 たぬきさん
ご契約おめでとうございます。検討板は、外部の営業マンやら落選者の僻みやらで、どんどん荒んでいってますからね。
1807: 通りがかり 
[2022-07-26 23:09:42]
>>1806 サウス契約済みさん

人気マンションの掲示板は総じて荒れるものですね。
1808: 契約者さん3 
[2022-07-30 01:33:31]
>>1805 たぬきさん
当選おめでとうございます。契約者スレはミッドもサウスも仲良しですのでご安心を。たまに購入できてない方が荒らしに来てるだけです。
1809: 入居前さん 
[2022-07-31 22:29:46]
勝どき月島は言うに及ばず、豊洲東雲あたりからの買い替えの方々も多いと思うのですが、皆様買い替えはどういったタイミングで行いますか?入居後売却、もしくは入居前に売却して仮住まいなどされる形でしょうか?
1810: 住民板ユーザーさん6 
[2022-08-01 10:10:37]
>>1809 入居前さん
私は豊洲からの住み替えですが、24年に大量の中古が出ると思うので、すでに売却して一旦住み替えました。豊洲の方が便利ですが、PTKに入居者するまでしばらく我慢です。
1811: 契約者さん 
[2022-08-01 11:57:10]
インテリア相談会の見積届いた方いますか?
インテリア相談会の見積届いた方いますか?
1812: デベにお勤めさん 
[2022-08-03 19:20:55]
@1811 いい写真ですね!ミッドの上部は実物はかっこいいですね!
1813: サウス契約者さん 
[2022-08-04 11:40:12]
>>1809 入居前さん
ちょうど先月売却の契約が終わって、これから近隣に一旦仮住まいをする予定です。問題は、同じような方が結構いるみたいで、近隣の賃貸が枯渇し初めていることでしょうか(^^;
1814: サウス契約者さん 
[2022-08-04 11:44:18]
>>1811 契約者さん
改めてここまで出来てくると良いマンションを買ったな~と思いますよね。やはり2面が運河に面しているという珍しい地形がマリーナ感を高めていてすごく良い。早くイースト(ノース?)棟のデザインも見たいですね。
1815: 契約者さん7 
[2022-08-06 01:43:44]
>>1806 サウス契約済みさん
ありがとうございます^ ^
せっかく同じマンションに住む縁があるので良い雰囲気の中でのんびり暮らしたいです
1816: 契約者さん6 
[2022-08-06 01:44:24]
>>1808 契約者さん3さん

ありがとうございます。
入居今から楽しみです^ ^
1817: 契約者 
[2022-08-08 11:40:38]
>>1811 契約者さん

なんやかんや竣工まではあと一年ですからねー!
1818: 契約者さん 
[2022-08-08 17:46:39]
検討板が荒れてて嫌ですねぇ。
本当に契約者の方が投稿してるんですかね…
1819: サウス契約済み 
[2022-08-09 10:01:12]
>>1818 契約者さん
どうなんですかねー?こんな嫌な契約者がいるんだぞ!って言う嫌がらせ的なネガ投稿じゃないかな?
1820: ミッド契約者 
[2022-08-09 11:20:59]
>>1819 サウス契約済みさん

成りすましですよ。
両方になりすまして過激な口撃をすることで、本当の契約者や検討者を巻き込んでるネガや愉快犯とかですね。無視するのが1番。
ちょっと前までは戸建や車信者みたいな荒らし方してましたし、注目度が高いために標的にされやすいのがPTK唯一のデメリット。
1821: 契約者さん1 
[2022-08-09 11:57:09]
だいたい大きなタワマンの掲示板はどこも同じような感じで荒れますね。
匿名で誰でも書き込めるし。
1822: 契約者さん8 
[2022-08-11 18:14:08]
サウスのコーチエントランス側の覆いが取れてました
なかなか迫力あります
サウスのコーチエントランス側の覆いが取れ...
1823: 契約者さん6 
[2022-08-11 20:56:59]
購入したのですが、タワマン初めてで、タワマンの駐輪場が一階になかったり、宅配ボックスとか取りに行くの面倒だったり、建物内での移動が大変なのが心配になってきました。やっぱり低層板マンのハルミフラッグにしとけば良かったのかな。。この不安を癒やして欲しい、、
1824: 契約者さん1 
[2022-08-11 21:15:51]
>>1823 契約者さん6さん
駐輪場は時間はかかるものの、室内駐輪場で自転車が全然汚れない、雨風も無い中で荷物や子供を降ろせる!というメリットもあるのでそんなものかなと思えます。

宅配ボックスは帰宅時にメールボックスに寄るときに回収できるのでまぁそんな不便でもないかと。

こう暑いとなおさら屋内で移動するだけというのは楽ですよ。
1825: 契約者さん7 
[2022-08-12 05:32:50]
>>1824 契約者さん1さん
ありがとうございます。少しホッとしました。こんなマンション2度と購入できないと思うので楽しみに待ちます。
1826: 匿名さん 
[2022-08-12 06:01:09]
TTTとかドトールの方が見た目良いのはもやりますが、楽しみです。駅直結は唯一無二ですからね。
1827: eマンションさん 
[2022-08-13 10:59:13]
今週の湾岸マンション価格ナビ、動きの鈍い8月にもかかわらず、勝どき・晴海界隈のタワマンの成約がかなり多かったですね。特にドゥトゥールとパークタワー晴海。
PTK外れた方や値上げについていけなかった他エリアの方が購入したように思われます。
1828: 契約者さん1 
[2022-08-13 17:12:16]
店舗とかいろいろ明らかになってきましたね
1829: 匿名さん 
[2022-08-13 19:21:41]
>>1828 契約者さん1さん
テナント情報が開示されたんですか?

1830: 買い替え検討中さん 
[2022-08-13 20:12:12]
>>1828 契約者さん1さん
ぜひ共有お願いします
1831: 契約者さん5 
[2022-08-13 21:37:59]
すしざんまいがいいな
1832: 契約者さん1 
[2022-08-13 22:03:23]
>>1831 契約者さん5さん
もっと普段使いできるラーメン屋さんがいいです
1833: 契約済みさん 
[2022-08-14 12:17:42]
先日インテリアオプションの見積もりがきたのですが、ミラーとエコカラットが思ったよりも高くて驚いています。
カーテンやエアコンは量販店より少し高いぐらいだったので、自分で採寸や手配をしなくていい&変な業者を引いてしまわない安心料として割り切れるのですが、ミラーとエコカラットはネットで調べた相場(最安値ではない)の1.5~2倍程度で、それぞれ相場でもそれなりの値段がするものなので数十万円は差があり安心料として割り切るのに妥当な金額差なのか判断がつかないでいます。
みなさんはミラーやエコカラットを施工するとしてインテリアオプションで頼むのでしょうか?それともご自身で業者を手配するのでしょうか?
1834: 匿名さん 
[2022-08-14 12:24:27]
すしざんまい は築地に行けば何店舗かあるからいらん。
この辺にあまり無いくら寿司が良い。
ラーメン屋は勝どきに有名ラーメン店が2店舗あるから おしゃれな店が出来てほしい。
1835: 匿名さん 
[2022-08-14 12:40:51]
エコカラット、ミラーなんてデザインテックじゃなくても差額10数万でしょ。安さに釣られて変な業者入れない方が良いですよ。共用部傷つけられたりするので。

というか販売初期と比較して数千万高く買ってるのに今更数十万けちるのは理解できません。
1836: 契約済みさん 
[2022-08-14 12:56:55]
>>1835 匿名さん
業者に見積もりを出したわけではないので実際のところは分かりませんが、施工する範囲が狭くないので数十万でも後半の方です。
最安値で探してるわけではないのでそこまで変な業者には当たらないと思いたいですが、確かに共用部を傷つけられでもすると厄介ですね。
予算には限りがあるので数十万円を節約できるなら家具にまわしたいんですよね。
部屋の値上がった分は売るまで確定しませんし。
1837: 契約者さん6 
[2022-08-14 13:07:02]
>>1836 契約済みさん
そうお考えなのであればそうすれば良いと思います。
1834の方の言い方はトゲがありますが、最後はご自身の思う通りにするのが良いと考えます。
自分はデザインテックに頼みますが。
1838: 契約者さん2 
[2022-08-14 16:01:07]
三井は経験がないので違うかもしれないですが、オプションで頼むと数をこなす必要があるからか仕事が雑になることがあるようです。
実際、私の今のマンションでもオプションで頼んだ私の部屋より自分で業者を手配した友人宅のほうがきれいな仕上がりでした。
1839: 入居予定さん 
[2022-08-14 17:19:07]
>>44874 サウス契約者
サウス入居予定ですが、みなさんの「入居日=鍵お引き渡し」はいつでしょうか。私は4月26日ですが、遅い方でしょうか。
引越し日の抽選はいつ頃かご存じでしょうか。
1840: 契約者さん 
[2022-08-14 22:06:44]
>>1833 契約済みさん
うちも見積もり届きました。
エコカラットは高かったですね。ミラーは妥当かなと思いました。
エアコンは配管カバーとか考えると安かったです。
造り付け家具も安くはないけど納得感はありました。
今後の打ち合わせでエコカラットの面積を小さくして再見積もりしていただいてから決めようと思っています。
1841: 契約済みさん 
[2022-08-15 00:36:34]
>>1840 契約者さん
ありがとうございます。
三井のオプション価格は良心的だと思うのですが、それだけにこの2つの高さが際立って感じてしまいました。
私が見積もりした中だとフロアマニキュアも相場と同程度か少し高いぐらいでしたね。(エコカラットが高かったので見積もりをお願いしたほぼ全てのものの相場を調べてしまいました...)

あれもやりたいこれもやりたいと考えるのは楽しいですが、すぐに予算オーバーしますよね。
私もエコカラットの面積を抑えるのは選択肢の一つに入れていますが、もし仮に同じものが半額で手に入るのなら両取りできるので自分で業者を手配するのも選択肢に入れて検討している次第です。
1842: 住民板ユーザーさん6 
[2022-08-15 08:19:58]
>>1841 契約済みさん
インテリアオプション来月行くのですが、そんなに高いんですね。自分はそこまで相場より高いなら、外部の業者で評判いいところを調べて、ちゃんと比較しようと思います。三井の方が仕事が丁寧、安心料ならいいですが、単に高い中間マージンを乗せて高くなっているなら、そこにはお金払いたくないです。自分も中間マージンをとる仕事してますが、ぼったくりレベルで利益乗せてるので(笑)三井もそんな感じだと想像します。
1843: eマンションさん 
[2022-08-15 14:48:26]
アングル変えると空が映り込んでまた印象が変わりますね

https://twitter.com/yu__building/status/1559036456256954371?t=orV_0Exr...
1844: 契約者さん1 
[2022-08-15 18:41:26]
PTK前の周りって歩道も車道も道幅広くないけど、そのままなのかな?
急激に歩行者も交通量も増えたらどうなるんだろう。
1845: 契約者さん1 
[2022-08-15 20:28:38]
車道は残念ながらそのままでしょう。
どうしても奥まった場所なので不便さは仕方ありません。
1846: 匿名さん 
[2022-08-15 21:34:01]
>>1844 契約者さん1さん
敷地内に関しては、区道の線を引き直し歩道を広げますが、それ以外は難しいです。
そのために駅までの地下道を作ったんです。
1847: 契約者さん1 
[2022-08-16 01:22:59]
車道なんて二車線あるんだから過剰なくらいだろ。あんなの一通にして歩道広げた方がいいわ。
1848: 契約済みさん 
[2022-08-16 16:01:16]
>>1833 契約済みさん

私の経験ではエコカラットの売り主オプションは、安くて良心的な業者のだいたい倍。
ただ、そのような業者を見つけるのが、なかなか難しい。

失敗例がTwitterに結構上がっています。
1849: 契約者さん2 
[2022-08-17 05:48:35]
>>1848 契約済みさん
よくいい業者を見つけるのが難しいと言いますが、何でですかね。口コミとか見て、評判良いところ探せばいいだけな気がするんですが。
1852: 管理担当 
[2022-08-17 11:20:22]
[NO.1850~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1853: 契約済みさん 
[2022-08-17 15:59:42]
>>1849 契約者さん2さん


実際に頼んでみないと、分からないこともありますし、受注が追いつかず、レベルがバラバラな下請けに出してる業者もいますからね(泣)

1855: 契約者さん4 
[2022-08-17 16:02:38]
>>1849 契約者さん2さん
ネットの評判なんていい加減な情報も多いですから…
1856: 契約者さん5 
[2022-08-17 17:27:04]
>>1855 契約者さん4さん
そうなんですよね。なので契約者のオプチャで意見交換を求めたのですが紹介手数商法の片棒を担ぐ事になるから!と一蹴されました。


1857: 匿名さん 
[2022-08-17 21:37:54]
>>1856 契約者さん5さん

そうなりますよね。

だから、以下のどれかじゃないですかね。

1)ご自身で探す

2)インテリアコーディネーターに相談料を払って相談する

私は上記のどちらも試したことありますが、安くおさめようとして、買換えのたびに(1)でチャレンジしましたが、どれもいまいちでしたね。

失敗から学んだことは、インテリア素材を選んでデザインする工程と、実際に部屋に取り付ける施工に加えて正しく施工させるための管理能力は別スキルということですね。

だから、人に良い業者を聞いたところで、ご自身に施工業者に正しく指示できないと、仕上がりはいまいちということです。

上記の経験を踏まえて、以降デザインテック一択で部屋の内装を頼んでますが、さすがのでき前です。細部にわたってしっかりとした施工がされています。


1858: 契約済みさん 
[2022-08-17 22:24:32]
私は今まで1)で、多分オプション工事の同等以上の出来栄えで、コストはかなり安めでした。
たまたまラッキーだっただけかもしれませんが。

リスクテイクできるなら1)、出来栄えが担保される安心な方法は、やはり2)ですね。

同じ契約者ですが、いい業者紹介しますよ!
との誘いには乗ったことは、有りません。
1859: 契約者さん4 
[2022-08-17 23:14:23]
インテリアオプションの皆さんの経験参考になります。施工のディレクション、管理で倍の金額取られるなら、自分で調べて、スタディして、外部の業者な頼んでみようと思います。三井にアドバイスもらっておけばそれも参考にできますし。賃貸マンションの管理とか抵当権抹消登記とか全部自分で調べてやってるので、同じようにやってみようと思います。
1860: 契約済みさん 
[2022-08-18 10:42:13]
ネットで調べればある程度は、業者の選別は可能です。
最後は、ご自身の判断(運?)になりますが。

Twitterなどで、いい業者紹介しますよ!と公に謳っている入居者面した人には気を付けましょう。
紹介料目当てのビジネス(業者)ですから。

私は基本的には自己手配ですが、価格がそれほど変わらず、入居時に設置完了しているメリットが大きい場合には、オプションで頼みます。
1861: 契約者さん3 
[2022-08-20 07:01:13]
Twitterのマンションマスターと名乗る輩の紹介業者だけはやめましょう
BTTで大量受注して味をしめてるようですが、施工例見るとあまりに無惨
後悔してる人たくさんいました
1862: 契約済みさん 
[2022-08-20 07:58:34]
>>1861 契約者さん3さん

ちょっと前ですが、Twitterでパークタワー勝どきだけで、すでに60件以上受注したと言ってましたよ。

1863: 契約者さん1 
[2022-08-20 09:22:54]
BTTのときに業者が品質保って受けられるキャパを無視して受注しまくり。結果業者が下請けかき集めて品質もバッラバラで、業者の客対応も後手後手で一日反応無いとか苦情がすごかったですもんね。そんなとこに頼むのは別に良いとは思いますが理解はできないですね。
1864: あ 
[2022-08-20 09:28:05]
>>1863 契約者さん1さん

楽して、安く施工して、良い出来栄えになる、なんてことはあり得ませんからね。
1865: 契約済みさん 
[2022-08-20 10:21:48]
おっしゃるとおり、キャパオーバーな受注して(御本人は紹介するばするほど、バックマージンが入りますから)、
結局下請けに工事を回し、出来栄えは下請け業者によりバラバラで、クレームが多発。

PKTでも100戸以上の注文をとりそうなので、ご本人はウハウハでしょうけど。

謳い文句の、『同じ入居者なので、安くて信頼出来る業者を紹介しますよと』、Twitterで上げれば、親切心(ボランティア)だと思い、
まさかビジネスで入居者から儲けようとしているとは気が付きませんから。

皆さんオプション価格を見たばかりで、激安に映ったのでしょうけど、相見積もりを取ると、決して格安では有りませんよ。BM分高い!?
のちのちのトラブルを考えると、結局は後悔(泣)
1866: 契約済みさん 
[2022-08-20 10:37:36]
>>1864 あさん

 安く施工して、良い出来栄え
はあると思いますが、確かに
 楽して、・・・・
はないですね。

1867: 契約者さん4 
[2022-08-20 11:46:27]
>>1866 契約済みさん
そうですね。自分で調べて汗かいて、安くて、いい出来栄えはあると思うので、その方向でやってみようと思います。
1868: 契約済みさん 
[2022-08-20 12:25:22]
>>1861 契約者さん3さん

マンションマスター、Twitterのアカウントを先程クローズしましたね。
ここを見て!?

ほとぼりが冷めれば、また復活すると思いますが。
Twitterでの集客が大事な商売ツールですから、止めるわけには行かないでしょう?
1869: 契約済みさん 
[2022-08-20 12:28:29]
>>1868 契約済み8さん

すぐ復活してますね(笑)
1870: 契約者さん2 
[2022-08-24 03:31:55]
>>1863 契約者さん1さん
まぁキャパオーバーしたのが評価としては全てだけど、施工不良の苦情に対しては全部逃げずにやり切ってたし、値段からしたらそこまで悪い業者では無かったよ。次は頼まないけど。
1871: 契約者さん 
[2022-08-24 09:41:48]
>>1870 契約者さん2さん

そのために無駄な時間と、長期間待たされ、
漸く修理の結果、まあまあの出来栄えになりましたが、上手な業者さんに比べると、まだ気になる点が多いです。諦めますが。
1872: 住民さん1 
[2022-08-24 12:32:25]
>>1871 契約者さん

世の中には先に失敗した事例があるとわかりつつも、また頼んでしまう愚かな人もいるんですよね。
1873: 契約者さん1 
[2022-08-24 15:45:00]
自分で探して失敗するの嫌だから他人に乗っかりたいって人は意外と沢山いる
紹介者や業者のせいにして、契約した自分は完全被害者面できるしな
1874: 契約者さん5 
[2022-08-24 15:50:13]
マン○ス擁護派が出てきました!
1875: 契約済みさん 
[2022-08-24 16:33:20]
既に60戸以上の注文が入っているPTKの一部の契約者も、同じ運命?
1876: 契約者さん2 
[2022-08-24 17:10:46]
>>1875 契約済みさん

同じで確定ですね。
どこに発注するか、個々の自由ですが、その後になって、業者がか!とか騒ぐのは、「ど素人です、失敗しました」って自ら情弱なのを叫んでいて、みっともないんですよね。
1877: 契約済みさん 
[2022-08-24 22:00:11]
>>1876 契約者さん2さん

この論理は、投資詐欺に騙された素人に対して、騙される方が悪いと言うのと同じです。
1878: 契約者さん8 
[2022-08-25 01:29:53]
>>1877 契約済みさん

私は騙された本人が悪いと思いますね。
騙される人は、それなりの特徴があって、大体知識のない人達が騙されますね。
1879: 契約済みさん 
[2022-08-25 13:04:37]
>>1878 契約者さん8さん

お母さんがオレオレ詐欺で騙されたら、真っ先にお母さんを攻めましょう!
犯人は寛容な心で、許して。
このスレと関係がなくなってきたので、これ以上は止めますが。
1880: 契約済みさん 
[2022-08-25 13:05:19]
↑ 攻め → 責め

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