【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

[スムログ 関連記事]
【お便り返し】晴海フラッグとパークタワー勝どき、どっちを買うべき！？
https://www.sumu-log.com/archives/31969/
販売前のおすすめ新築マンション5選＋販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
https://www.sumu-log.com/archives/40195/
パークタワー勝どきサウス　第2期2次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42479/
パークタワー勝どきサウス　第3期1次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/44815/
パークタワー勝どき、賃貸で住むなら早めのアクションがおすすめ！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/55187/
パークタワー勝どき ミッド/サウス　2024年6月時点の賃料相場【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64072/

[スムラボ 関連記事]
パークタワー勝どきと投資新築マンション購入の勧め【ナカハラ】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/2570/
パークタワー勝どき　サウスの、「私の印象」→ゆったり感に勝るこちらも悪くない！【けろけろ准将】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/4434/
【パークタワー勝どきサウス】買いか？
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/4541/
パークタワー勝どきサウスの魅力を整理する【2LDK】
https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/5060/
パークタワー勝どきと投資用マンションの税金【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21436/
「パークタワー勝どきサウス」１期１次の振り返りと１期２次販売住戸のご紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/22307/
「パークタワー勝どきサウス」第１期２次　売り出し住戸の価格分析（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/23805/
「パークタワー勝どきサウス」第１期３次　売り出し住戸の価格紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/30964/
【パークタワー勝どき】３期２次の販売状況と予想価格との答え合わせ（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/67582/
【パークタワー勝どき】サウス４期４次販売について（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/90745/
【パークタワー勝どき／サウス４期４次】と今後の日本のマンション価格【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/91113/
パークタワー勝どきの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/95035/

[1751: 通りがかり]

>>1748 契約者さん1さん

鶏鬨を庇うつもりもないし、気持ちはわかるけど休業要請に従わない店を悪と決めつけるのもどうかと思う。

お店はお店で従業員の生活も守らなきゃいけない側面もある中で下した決断とは思わないですか？従業員からしてみると営業してもらったおかげで給料を安定して貰えて助かってる訳ですし。


で、味はまた別の話で美味しくなかったのは普通にその店の実力でしょう。

[1752: 契約者さん7]

入居時期ですが、2023年度中に早まったりしないですかね。
確か豊洲のブランズタワーさんが当初よりも入居時期を早めたと聞いたことがありましたが。

[1753: 契約者さん8]

>>1751 通りがかりさん
適切な感染対策を行なっていれば同情できるんですが感染拡大期に席数そのままで満席まで詰めて営業してたのは感心できませんね。要はお客さんの安全をその程度でしか考えてないってこと。

[1754: 通りがかり]

>>1753 契約者さん8さん

そうなんですね。
ここに入るテナントはそういうことが無いと良いですね。

[1755: サウス契約済み]

>>1752 契約者さん7さん
入居時期＝売上確定となるので、三井的には営業計画を変わるのは考えてないでしょうね。

元々9月とかの入居予定だったのが、同じ決算期の中で4月とかに早まるのはあり得るけど、4月から早めたら前期になってしまうので。

[1756: 契約者さん1]

地権者は9月から入居開始ですよね。

[1757: 契約者さん1]

地権者は2023年9月から入居開始。

[1758: 契約者さん1]

大規模な地権者の三井さんもたっぷり三井の賃貸を提供しますので3月までに客付けし、分譲購入したエンド個人投資家達は需要が吸い付くされた後の4月から一斉に客付けするんですよ。埋まるわけ無い。

[1759: 契約済みさん]

>>1756
地権者住戸は三井の売上決算に関係が無いので、いつ引き渡してもいいんですよね。

三井が売り主になっている住戸は、2024年度の売上にするために、2024年4月以降の引き渡しになると思いますよ。

[1760: 匿名さん]

住み替えの方が多いと思いますが売却活動はいつごろからにしますか？

[1761: 匿名さん]

うちは低層3LDKで眺望悪ですが9000万台で逃げ切りたいと思ってます。

[1762: 契約者さん6]

>>1761 匿名さん
どこに住んでるの？9000万円はなかなか今キツいよ

[1763: 匿名さん]

>>1760 匿名さん
2023年12月中旬に売り出す予定です。

[1764: 住民板ユーザーさん6]

>>1761 匿名さん
うちは豊洲で眺望悪い低層3LDKでしたが、8200万円ですでに逃げ切りました。9000万円台は、競合も多いのでその条件ではなかなか難しいと思います。23年12月だと、PTKと晴海フラッグ組がいるので、大量中古出て、さらに競争激化かと。頑張ってください。

[1765: 匿名さん]

>>1760 匿名さん
空室にしてからクリーニング入れるので、最速でも24年の秋頃でしょうか。非湾岸の築浅3LDK高層階角部屋、眺望も良いので売り急ぐ予定はありません。相場が悪化していたらPTKはセカンドハウスにするので、引越しも売却もずっと先になるかも知れません。

[1766: 匿名さん]

勝ちどきです。出来たら低層眺望悪でも9500ぐらいで売りたいと思っています。
豊洲で8200ですか。ちょっと自信がなくなってきましたが
入居までの家賃を考えると高く売りたいです。
1765さんは内陸タワーからなんですね。相場が悪化したら現在の住まいに住み続けるという事ですね。住民票変えずに住宅ローンって組めるんでしょうか？

[1767: 契約者さん1]

>>1766 匿名さん
原居に住み続けるなら、現居で住宅ローンのままですよ。新居は投資用ローンを引っ張ることになります。

[1768: 匿名さん]

>>1766 匿名さん
住み替えない場合は、ローンは使わずに黒田コインの現物化をしようと思っています。相場の回復が早いと見込んだ場合は譲渡特例のために住民票を移すし、遅い場合には現居の特例が切れないよう維持します。

[1769: 匿名さん]

>>1768 匿名さん
なるほど。引渡し時に相場が下がっている場合ここを現金買いし、
内陸タワーに居住し続ける。
その後、回復基調で高値で売却出来ると見込んだ場合はここに住民票を移し、
3年以内に内陸タワーを売却して
3000万の譲渡所得の特例を使う。(よって貸さずにセカンドにして様子見)

回復が遅い場合の現居の特例を維持するとはどういう意味でしょうか？

[1770: 匿名さん]

単に内陸タワーの住宅ローン減税を維持する。ここをセカンドにするのに
飽きたら賃貸に出す？
という感じでしょうか？

色々聞いてすみません。自分も現金にするか悩んでいます。

[1771: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
譲渡特例を申請するには「住まなくなった日から3年を経過する日の属する年の12月31日までに売ること」が必要です。引越しが早すぎると売却期限が過ぎてしまって特例を受けられない可能性があるため、新居購入後も住民票は移さずにセカンドハウスにするかもという事です。
賃貸に出すのも良いですが、気に入って購入した新居が中古になってしまうのも悲しいので躊躇しています。みなさんが投稿してくださる建築現場の写真を拝見する度に期待が高まっていますので、住み替えが順調に進む事を願っています。

[1772: 匿名さん]

>>1771 匿名さん
返信ありがとうござます。3000万の譲渡所得の特例の事だけをおっしゃってるのですね。
分脈からさらににもう一つ別の節税方法(現居側にて)があるのかと深読みしてしまいました。
引渡し時に金利上昇、不動産価格の下落という悲観シナリオの場合には、
しばらくセカンドハウスにして豪華な共有部をエンジョイし、
飽きたら賃貸に出すというの計画はなかなか良いと思います。

[1773: 匿名さん]

金利は上がるかなあ。皆さん高属性だから変動でローン減税終わったら一括返済ですか？

[1774: 契約者さん1]

投資なのでローン減税ないです！

[1775: 契約済みさん]

現居の売却で3000万円特例を使う予定なので、ここに入居する際は住宅ローン減税を使わない予定です。うまくタイミングを調整すればどちらも併用はできる、というのは知っているのですが、引き渡しや住民票移動などのタイミングがとてもシビアなので、本来の制度設計通りに割り切って片方だけにします。

[1776: 契約者さん4]

>>1750 契約者さん
オープンチャット「パークタワー勝どき　ミッド／サウス」
https://line.me/ti/g2/_oznP4rXdQ5cO45RAXmCkT6mFF76QFvEnXk6Iw?utm_sourc...

こちらにあります。

[1777: 住民板ユーザーさん8]

>>1776 契約者さん4さん
重複してますね。既にありますよ。

[1778: 契約者さん1]

>>1777 住民板ユーザーさん8さん

リンク貼ってもらえないでしょうか？

[1779: 入居前さん]

>>1778 契約者さん1さん

こちら確認してください
>>1669 契約済みさん 2022/03/08 17:48:44

PTK契約者が集まれる場がなかったのでLINEのオープンチャット作りました。

PTK契約者が集まれる場がなかったのでL...

[1780: 契約者さん4]

オープンチャット「パークタワー勝どき　ミッド／サウス」
https://line.me/ti/g2/_oznP4rXdQ5c...

質問・現在の写真など共有するオープンチャットです。

[1781: 契約済みさん]

>>1778 契約者さん1さん
こちらですね。

オープンチャット「PTK契約者」
https://line.me/ti/g2/3EQNcsPG8x96WlQ-6EetzUIxrl8UD3td2FpFlQ?utm_sourc...

[1782: 契約者さん4]

オープンチャット「パークタワー勝どき　ミッド／サウス」
https://line.me/ti/g2/_oznP4rXdQ5c...

質問・現在の写真など共有するオープンチャットです。

[1783: 契約済みさん]

皆さん、インテリア相談会の案内は来ましたか？
私のところはまだ来ていないようです。

[1784: 契約済みさん]

契約時にもらった紙に、2022年10月頃から案内開始ってありましたよ。

[1785: 契約済みさん]

>>1784 契約済みさん
ありがとうございます。
入居を楽しみにしていますが、まだ2年近く先と段々感覚がマヒしてきました。。

[1786: 契約者さん3]

>>1784 契約済みさん

契約時期によって違うみたいですね。

[1787: マンション住民さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1788: マンション住民さん]

>>1787 マンション住民さん
スレッド間違いでしたm(_ _)m　
削除依頼中

[1789: 匿名さん]

勝どき清澄道路沿いにマックが出来るそうなので、マックの誘致はなくなったね。

[1790: 契約者さん6]

>>1789 匿名さん
清澄通り沿いにマックできるスペースなんてあるのかなな？

[1791: 入居待ちさん]

>>1790 契約者さん6さん

交差点そばの家系ラーメンの横くらいが予定地ですね。
※コインパーキングがあった場所

マックが本当にできるかはまだわかりませんが、近隣に説明があったとの噂です

[1792: 契約者さん1]

今月末のインテリア相談会楽しみ。みなさん何買いますか？ダウンライト、カーテンレールも改めて選べるみたいね。

[1793: 契約者さん1]

あら、カーテンレールじゃなくてピクチャーレールだったわ

[1794: 契約済みさん]

オプションのピクチャーレールとは別物ですよね。オプションの方は埋め込みで目立たないようになってるけど今回のは後付けだから。

[1795: 契約者さん1]

そうなんだ

[1796: 契約者さん1]

今月末に相談会なんてありましたっけ?
どこから連絡ありました?

[1797: 契約済みさん]

>>1796 契約者さん1さん
ミッド契約者には三井から郵送されていると思います。9月中旬ごろまでの日程の中で自分で予約する感じですかね。サウスの方は時期が違うと思います。

[1798: サウス契約済み]

>>1796 契約者さん1さん
サウスは8月に案内があるみたいですよ。

[1799: 入居待ちさん]

>>1794 契約済みさん

エコカラットや壁紙を変更する場合には、オプションのピクチャーレールを付けてしまうとその部分の張り替えができないので、後付けにせざるを得ないかと思います。

[1800: 契約者さん1]

ダウンライトもあるのですか？いくら位かかるのでしょうか？

[1801: 契約者さん1]

ちょっとお尋ねしますが、入居時期は一番早くていつ頃なんでしょうか？

すみません、私は地権者でして、どこかの書類を見れば分かるんでしょうけど、その書類を探すのが面倒で、こちらにお邪魔させていただきました。

[1802: 入居待ちさん]

>>1801 契約者さん1さん

地権者さんなら、来年8月頃じゃないですかね

[1803: 契約者さん4]

>>1801 契約者さん1さん
どれくらいの広さになられたんですか？

[1804: 契約者さん1]

1801の者です。
息子にネット検索したら出てくるでしょ、と言われ、すぐ判明しました。
すみませんでした。
契約者じゃないと分からないと勝手に思い込んでおりました。
失礼いたしました。

[1805: たぬき]

本日重要説明会行ってきたついでに撮影してきました^ ^
ようやく契約者用のスレにこれました…
検討スレにアップしようと思ったのですが
余裕がない人が多いのか、他人と比較したい人が多いのか…内容が悲しいコメント多いのでこちらに投稿です。
新参者ですが宜しくお願いいたします

[1806: サウス契約済み]

>>1805 たぬきさん
ご契約おめでとうございます。検討板は、外部の営業マンやら落選者の僻みやらで、どんどん荒んでいってますからね。

[1807: 通りがかり]

>>1806 サウス契約済みさん

人気マンションの掲示板は総じて荒れるものですね。

[1808: 契約者さん3]

>>1805 たぬきさん
当選おめでとうございます。契約者スレはミッドもサウスも仲良しですのでご安心を。たまに購入できてない方が荒らしに来てるだけです。

[1809: 入居前さん]

勝どき月島は言うに及ばず、豊洲東雲あたりからの買い替えの方々も多いと思うのですが、皆様買い替えはどういったタイミングで行いますか？入居後売却、もしくは入居前に売却して仮住まいなどされる形でしょうか？

[1810: 住民板ユーザーさん6]

>>1809 入居前さん
私は豊洲からの住み替えですが、24年に大量の中古が出ると思うので、すでに売却して一旦住み替えました。豊洲の方が便利ですが、PTKに入居者するまでしばらく我慢です。

[1811: 契約者さん]

インテリア相談会の見積届いた方いますか？

[1812: デベにお勤めさん]

@1811 いい写真ですね！ミッドの上部は実物はかっこいいですね！

[1813: サウス契約者さん]

>>1809 入居前さん
ちょうど先月売却の契約が終わって、これから近隣に一旦仮住まいをする予定です。問題は、同じような方が結構いるみたいで、近隣の賃貸が枯渇し初めていることでしょうか(^^;

[1814: サウス契約者さん]

>>1811 契約者さん
改めてここまで出来てくると良いマンションを買ったな～と思いますよね。やはり２面が運河に面しているという珍しい地形がマリーナ感を高めていてすごく良い。早くイースト（ノース？）棟のデザインも見たいですね。

[1815: 契約者さん7]

>>1806 サウス契約済みさん
ありがとうございます^ ^
せっかく同じマンションに住む縁があるので良い雰囲気の中でのんびり暮らしたいです

[1816: 契約者さん6]

>>1808 契約者さん3さん

ありがとうございます。
入居今から楽しみです^ ^

[1817: 契約者]

>>1811 契約者さん

なんやかんや竣工まではあと一年ですからねー！

[1818: 契約者さん]

検討板が荒れてて嫌ですねぇ。
本当に契約者の方が投稿してるんですかね…

[1819: サウス契約済み]

>>1818 契約者さん
どうなんですかねー？こんな嫌な契約者がいるんだぞ！って言う嫌がらせ的なネガ投稿じゃないかな？

[1820: ミッド契約者]

>>1819 サウス契約済みさん

成りすましですよ。
両方になりすまして過激な口撃をすることで、本当の契約者や検討者を巻き込んでるネガや愉快犯とかですね。無視するのが1番。
ちょっと前までは戸建や車信者みたいな荒らし方してましたし、注目度が高いために標的にされやすいのがPTK唯一のデメリット。

[1821: 契約者さん1]

だいたい大きなタワマンの掲示板はどこも同じような感じで荒れますね。
匿名で誰でも書き込めるし。

[1822: 契約者さん8]

サウスのコーチエントランス側の覆いが取れてました
なかなか迫力あります

[1823: 契約者さん6]

購入したのですが、タワマン初めてで、タワマンの駐輪場が一階になかったり、宅配ボックスとか取りに行くの面倒だったり、建物内での移動が大変なのが心配になってきました。やっぱり低層板マンのハルミフラッグにしとけば良かったのかな。。この不安を癒やして欲しい、、

[1824: 契約者さん1]

>>1823 契約者さん6さん
駐輪場は時間はかかるものの、室内駐輪場で自転車が全然汚れない、雨風も無い中で荷物や子供を降ろせる！というメリットもあるのでそんなものかなと思えます。

宅配ボックスは帰宅時にメールボックスに寄るときに回収できるのでまぁそんな不便でもないかと。

こう暑いとなおさら屋内で移動するだけというのは楽ですよ。

[1825: 契約者さん7]

>>1824 契約者さん1さん
ありがとうございます。少しホッとしました。こんなマンション2度と購入できないと思うので楽しみに待ちます。

[1826: 匿名さん]

TTTとかドトールの方が見た目良いのはもやりますが、楽しみです。駅直結は唯一無二ですからね。

[1827: eマンションさん]

今週の湾岸マンション価格ナビ、動きの鈍い8月にもかかわらず、勝どき・晴海界隈のタワマンの成約がかなり多かったですね。特にドゥトゥールとパークタワー晴海。
PTK外れた方や値上げについていけなかった他エリアの方が購入したように思われます。

[1828: 契約者さん1]

店舗とかいろいろ明らかになってきましたね

[1829: 匿名さん]

>>1828 契約者さん1さん
テナント情報が開示されたんですか？

[1830: 買い替え検討中さん]

>>1828 契約者さん1さん
ぜひ共有お願いします

[1831: 契約者さん5]

すしざんまいがいいな

[1832: 契約者さん1]

>>1831 契約者さん5さん
もっと普段使いできるラーメン屋さんがいいです

[1833: 契約済みさん]

先日インテリアオプションの見積もりがきたのですが、ミラーとエコカラットが思ったよりも高くて驚いています。
カーテンやエアコンは量販店より少し高いぐらいだったので、自分で採寸や手配をしなくていい＆変な業者を引いてしまわない安心料として割り切れるのですが、ミラーとエコカラットはネットで調べた相場（最安値ではない）の1.5～2倍程度で、それぞれ相場でもそれなりの値段がするものなので数十万円は差があり安心料として割り切るのに妥当な金額差なのか判断がつかないでいます。
みなさんはミラーやエコカラットを施工するとしてインテリアオプションで頼むのでしょうか？それともご自身で業者を手配するのでしょうか？

[1834: 匿名さん]

すしざんまい は築地に行けば何店舗かあるからいらん。
この辺にあまり無いくら寿司が良い。
ラーメン屋は勝どきに有名ラーメン店が２店舗あるから おしゃれな店が出来てほしい。

[1835: 匿名さん]

エコカラット、ミラーなんてデザインテックじゃなくても差額10数万でしょ。安さに釣られて変な業者入れない方が良いですよ。共用部傷つけられたりするので。

というか販売初期と比較して数千万高く買ってるのに今更数十万けちるのは理解できません。

[1836: 契約済みさん]

>>1835 匿名さん
業者に見積もりを出したわけではないので実際のところは分かりませんが、施工する範囲が狭くないので数十万でも後半の方です。
最安値で探してるわけではないのでそこまで変な業者には当たらないと思いたいですが、確かに共用部を傷つけられでもすると厄介ですね。
予算には限りがあるので数十万円を節約できるなら家具にまわしたいんですよね。
部屋の値上がった分は売るまで確定しませんし。

[1837: 契約者さん6]

>>1836 契約済みさん
そうお考えなのであればそうすれば良いと思います。
1834の方の言い方はトゲがありますが、最後はご自身の思う通りにするのが良いと考えます。
自分はデザインテックに頼みますが。

[1838: 契約者さん2]

三井は経験がないので違うかもしれないですが、オプションで頼むと数をこなす必要があるからか仕事が雑になることがあるようです。
実際、私の今のマンションでもオプションで頼んだ私の部屋より自分で業者を手配した友人宅のほうがきれいな仕上がりでした。

[1839: 入居予定さん]

>>44874 サウス契約者
サウス入居予定ですが、みなさんの「入居日＝鍵お引き渡し」はいつでしょうか。私は4月26日ですが、遅い方でしょうか。
引越し日の抽選はいつ頃かご存じでしょうか。

[1840: 契約者さん]

>>1833 契約済みさん
うちも見積もり届きました。
エコカラットは高かったですね。ミラーは妥当かなと思いました。
エアコンは配管カバーとか考えると安かったです。
造り付け家具も安くはないけど納得感はありました。
今後の打ち合わせでエコカラットの面積を小さくして再見積もりしていただいてから決めようと思っています。

[1841: 契約済みさん]

>>1840 契約者さん
ありがとうございます。
三井のオプション価格は良心的だと思うのですが、それだけにこの2つの高さが際立って感じてしまいました。
私が見積もりした中だとフロアマニキュアも相場と同程度か少し高いぐらいでしたね。（エコカラットが高かったので見積もりをお願いしたほぼ全てのものの相場を調べてしまいました...）

あれもやりたいこれもやりたいと考えるのは楽しいですが、すぐに予算オーバーしますよね。
私もエコカラットの面積を抑えるのは選択肢の一つに入れていますが、もし仮に同じものが半額で手に入るのなら両取りできるので自分で業者を手配するのも選択肢に入れて検討している次第です。

[1842: 住民板ユーザーさん6]

>>1841 契約済みさん
インテリアオプション来月行くのですが、そんなに高いんですね。自分はそこまで相場より高いなら、外部の業者で評判いいところを調べて、ちゃんと比較しようと思います。三井の方が仕事が丁寧、安心料ならいいですが、単に高い中間マージンを乗せて高くなっているなら、そこにはお金払いたくないです。自分も中間マージンをとる仕事してますが、ぼったくりレベルで利益乗せてるので（笑）三井もそんな感じだと想像します。

[1843: eマンションさん]

アングル変えると空が映り込んでまた印象が変わりますね

https://twitter.com/yu__building/status/1559036456256954371?t=orV_0Exr...

[1844: 契約者さん1]

PTK前の周りって歩道も車道も道幅広くないけど、そのままなのかな？
急激に歩行者も交通量も増えたらどうなるんだろう。

[1845: 契約者さん1]

車道は残念ながらそのままでしょう。
どうしても奥まった場所なので不便さは仕方ありません。

[1846: 匿名さん]

>>1844 契約者さん1さん
敷地内に関しては、区道の線を引き直し歩道を広げますが、それ以外は難しいです。
そのために駅までの地下道を作ったんです。

[1847: 契約者さん1]

車道なんて二車線あるんだから過剰なくらいだろ。あんなの一通にして歩道広げた方がいいわ。

[1848: 契約済みさん]

>>1833 契約済みさん

私の経験ではエコカラットの売り主オプションは、安くて良心的な業者のだいたい倍。
ただ、そのような業者を見つけるのが、なかなか難しい。

失敗例がTwitterに結構上がっています。

[1849: 契約者さん2]

>>1848 契約済みさん
よくいい業者を見つけるのが難しいと言いますが、何でですかね。口コミとか見て、評判良いところ探せばいいだけな気がするんですが。