【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

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[1061: 契約者さん3]

＞1060
それは起きないと思います。
もしそうなったら、管理会社にクレーム言って、是正して貰えばいいだけですから。

[1062: 契約者さん3]

>>1061 契約者さん3さん

体育館の管理運営をバディが行うのであれば、一般の人は使えないという事もあり得ますよね...。まさかこんな事とは思わなかったなぁ。
バディはスポーツクラブも運営しているので、休日はそれのために使用するとかになったら、辛いですね。

[1063: 契約者さん3]

＞1062
もしも、そうなったとしたら三井不動産レジデンシャルの販売するマンションに対しての評価は今後下がるでしょうね。

今まで三井不動産レジは、そこに住む住民ファーストという企業姿勢に見受けられましたが、これだとMRやHPでスポーツアリーナを共用エリアの一部であると誤解を与える見せ方/プロモーションをした上で、実際には利用できないわけですからね(これは三井レジというよりも、PTK販売を統括する所長のような方の方針次第かもしれませんが)
そのような販売優先姿勢はあっという間にSNS等で拡散されると思いますから。

したがって、月島3丁目計画にも影響すると思いますね。

[1064: 住民さん1]

>>1063 契約者さん3さん
これこそ優良誤認？

[1065: 契約済みさん]

>>1063 契約者さん3さん
HPでも商住複合のページでスーパーやクリニックモールと並列でスポーツアリーナが記載されているので商業の一つという認識が正しく、もし共用エリアの一部と認識していた人がいるなら単なるその人の誤認識だと思います。重要事項説明書にも共用施設としての記載はありません。
ただ、商業の一つだとしてもお金さえ払えば誰でも利用できるのだと考えるのが普通なので、仮に保育園利用者に限定されるのだとしたら問題ですね。

[1066: 契約者さん2]

＞1065

そうそう。少なくとも住民がアリーナ使える、と思わせるような宣伝をしているのが問題。

[1067: 契約済みさん]

>>1066 契約者さん2さん
まあ今はスポーツアリーナがどういう運営をされるかわからず問題かどうかもわからないので詳細がわかるまでは静観ですね。この件に関して情熱をお持ちの方がいらっしゃるのなら確認の上ご共有いただければ幸いです。

[1068: 住民板ユーザーさん6]

>>1058 契約者さん

貸し出した先が運営するのが外部委託なんじゃないの？私は別に保育園が運営してくれてしっかりお金払ってくれたら何も問題ない。。使わないし。。。

[1069: 入居済みさん]

なぜかアリーナを住民がスポーツする場という勘違いがあったけど、そもそも外部委託されることになっていたわけだから。バディが保育施設に使いたいと申し込んで、委託を受けたというだけ。もちろん契約内容には災害時の避難とかで近隣住民も使うということになっているのだろうけど。住民用のスポーツの場は別途ジムがあるでしょう。まぁ広告のためとはいえ、”アリーナ”なんて書くから単語だけ先走って誤解が起きるのだけど、要はアリーナと説明されていたスペースは、「スポーツを主とした多目的スペースで、当目的に沿った管理者に運営を委託する予定」ということだね。

[1070: 契約者さん]

>>1069 入居済みさん

営業の方から、スポーツアリーナは地域住民が利用できる施設とする予定との説明ありましたよ。
委託先は別に問わないですが、マンションに居住する子供達のためにも一般開放してほしいと思いますけどね。
有料かもしれませんが。

[1071: 入居予定さん]

営業の人から自分も、中央区との取り決めで、区の地域住民にも利用できるようにしないといけないことになっている、だからマンション外の人も入ってくると聞きました。

恐らくだけれど、中央区の小学校のプールや体育館と同じく、学校が使わない時間（平日夜や土日）は有料で一般開放になるんだと思います。

[1072: 契約者さん4]

＞1071
確認と書き込みありがとうございます。

やっぱり住民もそうだけど地域のために利用できるようにしてもらわないとね。

私は子供とアリーナで雨の日とかに一緒に遊んでやりたいです。

[1073: 契約者さん1]

保育所とスポーツアリーナが入ります♪
で、フタ開けたらバディとはね。
バディに預ける住民以外には害悪しかないよ。
今だって周辺は送り迎えの時間は車がひしめいて交通むちゃくちゃにしてるらしいじゃん。
テナント採算はいいんだろうが、さすがに契約者を馬鹿にしすぎじゃない？
確かアンケートで希望聞かれなかったっけ？
ホント、馬鹿にしてる。

[1074: 入居待ちさん]

>>1073 契約者さん1さん

バディの送迎時刻前後の騒々しさもさることながら
帰り際の子供達の騒ぎっぷりが他の園を圧倒します。
セントラルラグーンが騒がしくなるのは目に見えていますね。

[1075: 契約済みさん]

バディはこどもたちと保護者に、活発に動くのは契約した場所内で、そこを出たららぶーんなど公開緑地で騒いだりせず、まっすぐ帰宅するようマナーを指導してほしい。

[1076: 匿名さん]

子供には元気いっぱいに育ってほしい。公開敷地では自由に元気いっぱいに遊んでください。暖かく見守ります。ルールは守った上ならね。

[1077: 契約者さん1]

汚損や破壊しない範囲であれば好きなだけ騒いで欲しいけどね。子供らしく元気に闊達に育ってほしい

[1078: 契約者さん4]

＞1075

住民からのクレームが多ければ、いずれにしてもバディの子供たちは、限られたエリアでしか遊べなくなりますから。

PKTの共用スペースの多くはテレワークできます的な宣伝をしているので、テレワークしている中で、住民でもない子供が騒いでいたり、破損とかしていたら問題起こると思うな。

[1079: 入居予定さん]

パークタワー晴海もそうだけれど、公開空地で子供が騒がしいのは仕方ない。そういうものだと思った方が良いですよ。テレワークは3Fまたは8Fの、住民専用の共用施設で行う前提で設計されているので、住民でもない子供が入ってくることは無いと思います。

まさか公開空地の外のウッドベンチでテレワークする人は居ないでしょう・・・いくら物理的に可能だとはいえ、電源取れないし、ウッドベンチだと腰を痛めます。

公開空地が騒がしいのは受け入れるとしても、破損は絶対にダメ。管理組合の財産で補修になるから。これは現在もそうですが、何度も管理組合に苦情を入れると、ちょっとづつ改善されていきます。

[1080: 住民さん1]

>>1075 契約済みさん
マナー指導もそうですが、汚損、破壊した時にどんなに小さいものであっても初回から、バディと保護者に損害賠償請求をする旨をあらかじめ通知しておくと、多少の抑止力が働くかもね。

もちろん本当にちょっとしたもので請求するのはアホらしいから、しなくても良い場合も多々あるのだろうけど。。。

[1081: 入居済みさん]

バディの件で問題があれば、「改善しなければ、賃貸借契約見直しの際に、住民運動を大々的に行って総会で更新を認めないようにする」と強く運営会社に言えば、たいてい聞いてくれます。契約更新されないと、既存の園児への園振替え対応、設備の除却とか大変なことになるからね。

[1082: 契約者さん1]

遊ぶのは別にいいけど、子供に限らず、敷地内で、運動会並みにきゃーきゃー騒ぐのはやめてほしい。賑やか、と、騒音は違います。笑
タワーマンションは結構上まで響きますからね。

これだけ大規模な建物であれば住民の数も相当いるはずなので、何かあれば自然と苦情は出てくるでしょう。誰かしら文句言うはずです。笑

[1083: 契約者さん1]

まあでも赤ちゃんを除いて、ほとんどの子供は平日昼間は学校か保育園行ってるのでマンション下で遊んでる人なんていないし、そこまで影響することはないでしょう。

土日はもう知りません。笑

[1084: 契約者さん1]

BCISは月10万くらいするので、意識高い系の家庭だから躾けのなってない子はあまりいないと思います。敷地内とおっしゃいますが、公開空地は誰でも自由に使えるので、ラグーンなどがじゃぶじゃぶ池化するのは致し方ないかと。。

[1085: 入居予定さん]

皆さんここを買えるくらいの稼ぎなので、認可保育園に入れていても既に同じくらい払っていませんか？　うちは豊洲から引っ越し予定なのですが、認可に入れている上と下の2人で月合計18万円くらい払っています。それなら、BCISで月10万でも大差ないかな、むしろ送り迎え雨の日でもとてもラクな分、現実的にアリだなと夫婦で会話しています

[1086: 契約者さん2]

バディ園児が、器物損害した証拠を動画で録画しましょう。エビデンスと一緒に管理会社にクレーム出さないと意味ないからね。

それと、住民投票で契約更新できなくするは、良いアイデア。

下層会なので契約形態は定期借家契約なので、契約期限があらかじめ定められてるはず。だいたいが3-5年かな。

住民から、契約更新しないことを理事会に打診何度もすれば抑止力になる。

いずれにしても最初が肝心。

[1087: 入居予定さん]

>>1084 契約者さん1さん
そもそも公式HPに載っているイメージの時点でじゃぶじゃぶしてますからね。それ見て買ってるのだからみんな納得の上でしょう。

[1088: 契約者さん1]

バディおいだしても、保育園など他の保育施設が入ったら同じかと・・・またここに入居する子供たちが皆んな大人しい子ばかりなはずもないですよね。子供たちが元気に遊んで活気ある街、素敵じゃないですか^ ^

[1089: 契約者さん1]

昔は他所の子でも悪いことしたら叱られてもそれが普通でしたね。今は下手したら通報されちまうから親の教育次第。笑

[1090: 住民さん1]

>>1085 入居予定さん
私は区外からの転入を検討していた立場ですので、考え方は違うかもしれませんが、認可保育園ですと中央区歴の長い方が優先されて入れない可能性が高いので、逆に評価しています。

とはいえ、1歳から入らせてもらえるとこだと、将来の売却時により間口も広がるのでより、よかったかなとは思います。

[1091: 契約者さん2]

>>1082 契約者さん1さん

同意見です。奇声を発するのはやめてほしいです。

[1092: 住民板ユーザーさん3]

保育園とじゃぶじゃぶ池がどう影響するかはパークタワー晴海が参考になります。
併設保育園だけでなく近隣保育園の運動場となり昼前は保育園児が暴れ回り植栽をむしってます。
帰りの時刻は禁止なはずの自転車で次々乗り入れママさん達は子供達を放牧して井戸端会議。

じゃぶじゃぶ池はそこら辺に路上駐輪に駐車、禁止されている大型水鉄砲のようなものでピューピュー水を撒き散らし、レジャーシートやテントを張る人まで出てレジャー施設となりカオスです。芝生もぶちぶちむしってます。

[1093: 契約者さん1]

不動産の人からタワーマンション買う人は7年くらいで新しいのにまたどんどん買い替える人が多いって聞いたので、
賃貸出したり、ここに一生住む予定じゃなければ
別に敷地が荒れようが、興味ないって人が多そう。

うちの今のマンション、そんな感じで、
誰もマンション理事会が決めることに興味すらない、投票すらしない、って感じです。

[1094: 契約者さん3]

＞1092

大丈夫。
禁止行為は動画に収めて管理会社出せば。
運用変えられるよ。

[1095: 契約者さん3]

担当営業マンに、パークタワー晴海のカオス状態を例に、バディ入れるならば、ルールを徹底的に契約で定めてもらい、かつ定期借家契約期間を2年更新にしてもらいましょう。

バディはネット検索すれば結構事件記事出てきたり今回も三井不動産に許可を得る前に勝手にリリース出すようなコンプライアンス意識がとても低い幼稚園デス(教育内容は置いておいて）

ーーーーーー(以下検討版からの引用）
営業さんに保育園はバディが入るのか？と率直に聞いたら、三井不動産側ではまだ発表してないから確定ではありませんって言われました。勝手にバディが言っちゃったみたいな話し方でしたね。

[1096: 入居待ちさん]

>>1092 住民板ユーザーさん3さん

パークタワー晴海ってそんなにカオスなんだ笑
ちょくちょくPTHの友人宅に遊びいってますが、そんなに広場が荒らされてる印象はなかったです

[1097: 住民板ユーザーさん3]

>>1096 入居待ちさん
現在住民です。

[1098: 契約者さん1]

PTHは外国人がかなり多いから、騒がしいって聞いたことある。
ここはどうなるんだろう。

[1099: 契約者さん1]

いっそのこと、共用部分が騒がしすぎる&器物損害&騒音で、一回大問題になって、
そこから住民以外は使えないとかになってくれたらいいのにって思う。笑

ありえないけど。

[1100: 契約者さん1]

子供が多いエリア&ラグーンなど子供が沢山集まって騒がしくなるっていうのを織り込み済みで購入されているのではないのですか？それが嫌なら他の静かなエリアを購入すればいいのに。。。子育て世代にとっては、子供にそんなに厳しい目を向けられるのは心配です。また子供達を動画撮影していると変質者だと思ってしまいそう。特に水着姿は。。。

[1101: 住民さん1]

>>1100 契約者さん1さん
子供含めてファミリーがいて、またビジネスマンやユーチューバー含む自営業者もいて随時賑わっていることは折り込み済みだと思いますよ。

賑わい自体は資産価値にもポジティブでしょうし。ただ共用部の植木が折られたり、落書きされたり、また朝晩問わず騒音があったり、喫煙タバコやガム、空き缶他各種ゴミなどが放置されたりしたら、それは生活環境の悪化を意味するので、監視カメラや賠償規定含めて公共の場でも法令の範囲内で資産価値の維持向上に向けて施策が講じられることも、また折り込み済みとした方が良いのだと思います。

ボール遊びできなくなってしまっている公園増えてますが、最近はうるさくできない公園もでてきてますよね。。。どちらがイイのかはわかりませんが、ライフスタイル違う方々が集まる場所は、どうしてもよりコンサバになりますよね。

[1102: 入居予定さん]

>>1099 契約者さん1さん
公開空地を「住民以外使えない」にすると、容積率の緩和が受けられず、建物を一部壊して、部屋数を少なくしないといけなくなります。なので、どこのマンションも公開空地の利用を制限したいんですけれど、↑の理由で難しいんですよね。

[1103: 住民さん1]

>>1102 入居予定さん
既存不適格とするとローンも降りないので、流通できなくなると資産価値激減しますね笑。

[1104: 契約者さん2]

>>1100 契約者さん1さん

心配ならあなたが豊洲とかファミリーファミリーした町をえらべばいいのにと言われて納得しますか？

[1105: 契約者さん2]

公開空地は区営の公園じゃないので。
人の家の前で大声で騒いでたら迷惑なので公園にいけばいいじゃないですか。
住民以外が公開空地を使えなくすることはできないですが、品質維持のために禁止事項を決めることはできると思います(喫煙禁止など)。

[1106: 契約済みさん]

>品質維持のために禁止事項を決めることはできると思います(喫煙禁止など)。

禁止事項の追加をしたくも、管理者の管理組合の決議だけではダメで、自治体の長に許可を貰わないといけません。イベントで一時的に使う時も、自治体の長の許可が必要です。

まさに上で話題に上っているPTHで、何度も管理組合で検討されていますが、ハードルが高くてぜんぜん進まないですね。
公開空地（総合設計制度）って、管理組合の修繕／管理の負担で、区営の公園のような空間を整備する制度です。その修繕／管理の負担の見返りに、容積率を特別に自治体から緩和して貰うので、きほんてきに、新しく利用制限するのは無理みたいです。

[1107: 住民さん1]

>>1106 契約済みさん
地域の安全のための顔認証付きカメラの設置は他のエリマネでも許可されてますので、ここも検討可能でしょう。音声についても同様のセンサーを取り付けてデータをとれば自治体の許可は得やすくなるでしょう。

[1108: 入居予定さん]

使用制限や禁止では無いというのがポイントなんでしょうね。

[1109: イオン]

>>977 住民板ユーザーさん1さん

イオン
期待してます

100キン

パン屋さん

[1110: カルディ]

>>1109 イオンさん

ぜひ
カルディに来て欲しい