ローレルスクエア八尾ミッド（近鉄八尾プラチナってどうですか？）

[匿名さん]

近鉄八尾プラチナプロジェクトってどうですか？
「近鉄八尾」駅5分圏内の都心にあって、開発総面積約9,300㎡ ・総351邸のビッグスケール。「八尾西武」へは徒歩5分。「アリオ八尾」へ徒歩3分。日常のお買い物も便利みたいです。


所在地：大阪府八尾市北本町2丁目16番1（地番）
交通：近鉄大阪線 「近鉄八尾」駅 徒歩5分

【タイトルを物件正式名称に変更しました・管理人2009.08.07】

[645: 契約済み]

前に読んだ本では、大規模マンションは

管理費・修繕費が割安に押さえられる

ゴースト化しにくい

共用部分が充実している

などがありました。

私は小規模マンションだと数部屋空いただけで、寂しい印象になるし、仮に将来空き部屋が多くなると怖いというか薄気味悪いし修繕費などが割高になるのも嫌だと思い、あえて大規模マンションを選びました。
駅前の立地で、自走式駐車場という点も大満足です。このマンションはタワーマンションでもなく眺望を売りにしているわけでもなく、立地が売りのようですので、私も前にマンションができた時は、しゃーないか……と諦めます。

[646: 購入検討中さん]

24時間管理って維持するために毎月の管理費はどのくらいかかっているのでしょうか?

ここのマンションも管理費駐車場費用は30年で800万前後かかるのでは?

詳しくご存じの人いるでしょうか?

他のマンション販売会社では24時間なんて、最初だけで
費用がかかるからと、無くなることが多いようなこと言ってました。
事実はどうなんでしょうか?

[647: 匿名さん]

こことは違うがローレルコート高安なんて、線路のすぐ横じゃん。
私の感想としては車庫跡ですぐ横に建てるなんて、なめとると思う。
いくら、脱線しないと言っても危ない感じあり、うるさすぎる。
建設地前を通ったが特急の音がうるさすぎだよ。
でも、安けりゃ、高安に住む必要ある人、駅近すきな人は買うんでしょうね。

[648: 匿名さん]

ローレルスクエア八戸ノ里の掲示板も伸びません。
人気がないのかね。
八戸ノ里から8分の立地で、あんまり便利なところもなさそう。
八尾駅よりかなり落ちると思う。
やはり、商売はお客が喜ぶ立地に建てないとあかん。
売れ行く様子を拝見して勉強になるでしょう。
マンションなんて共同の集合住宅なんですから駅近でないとメリットないと思う。
本当に便利な位置だからマンションなんだよ。と考えてるよ。
建てたら売れるというマンション神話は崩壊しているね。
ローレル八尾はサテイの跡地で、立地で成功しているね。

[649: 匿名さん]

ローレルコート御幣島にはエレベーター前に液晶モニター （1階のみ）
エレベーター内の様子を映し出すモニターを1階エレベーター前に設置。中の状況が常時確認でき、安心感が得られます。が付いていますけど、八尾は付いていませんよね。残念。付いてたら安心なんですけどね。

[650: 購入検討中さん]

No.646さんへ
確かに24時間管理は人件費がかかりますが安心料だと思ってはいかがでしょうか？人はとかく何もないことにお金をかけることがいやだと思いますが。でも近頃のニュースで防災設備が不十分で大きな火災になって死者が多数出たりしていますね。このマンションはエイジングルームも多数あるし、もし夜間に緊急事態が起きた場合に管理人がすぐ来てくれるので助かりますよ。管理人がおらなければ消防や警察はオートロックのためマンションにすぐに入ることが出来ませんよ。私は多少管理費が高くついても日勤の管理より24時間管理の方が安心でいいですね。

[651: 購入検討中さん]

No.649さんへ
パンフレットではエレベーター内にカメラを設け、ホールのモニターでチェックできると記載がありますけど？

[652: 購入検討中さん]

24時間管理が売りです。
他のマンションの販売員が、管理組合でもったいないからと、管理をなくすのではと言っていたのです。
最初だけだと。
他のマンションではどうなんでしょうね。

[653: 契約済み]

このマンションの購入者層は、若いファミリーも多いですが年配の方の購入も多いようですし、やはり24時間有人管理というのは購入後もいつまでも続けて欲しいです。
管理人さんはガードマンとは違いますが、やはり安心感があります。

[654: 購入検討中さん]

大規模マンションの魅力はやり共用施設の充実度、管理人の常駐などスケールメリットが活かせるのがいいのではないでしょうか？高コストな人件費や施設の管理費などみんなでシェアするから可能になるんです。小規模マンションではそうはいきませんね。購入者は大規模、小規模マンションのメリット、デメリットをよく考えて購入してもらいたいですね。ただもったいないからなくすというのではそれを気に入って購入した人はどうなるのでしょうね。ちなみに私は大規模マンション派です。

[655: 契約済み]

私も契約済みですが、24時間管理には賛成派です。
ﾏﾝｼｮﾝ内のちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙ(水道、電気関係など)対応に時間を気にせず初期連絡できれば便利だと考えています。

そういうﾄﾗﾌﾞﾙが絶対に起きないのなら24時間管理は必要ないかもしれませんが、 ﾄﾗﾌﾞﾙが起きない保障なんて無いですし、対処の幅が“自力”以外にもあるという安心感に多少管理費がかかるのは構いません。

安易にﾃﾞﾒﾘｯﾄと判断し、24時間管理を無くすのは簡単かもしれませんが、一度無くした24時間管理を再生するには業者選定に時間もかかるし、新たな契約となれば費用もかさみそうです。

[656: 契約済みさん]

私も購入の条件の1つとして24時間有人管理のマンションを探していました。確かに人件費は掛かるでしょうが安心にはかえられないですね。いつでも連絡がとれる点、防犯の面からみてもオートロックなどの機械だけではなく、夜間の常駐があるとより一層安心ができます。これもマンションの規模が大きくなるほど管理が充実してくるメリットではないでしょうか。
購入者の皆さんには自分たちにとってすべての管理サービスが本当に必要なのかどうか、この共用施設がいるのかどうか自分たちのライフスタイルに応じて判断し、よく考えたうえで契約に至って欲しいものです。そうすればもったいないから管理をなくすという問題は起きないはずだと思いますが・・・・・

[657: 購入検討中さん]

立地がいいから購入する人もいます。
子供の遊ぶ施設や映画シアターなど必要ない人もいます。
24時間管理も必要ない人もいます。
ただ、立地と駐車場などで決めている人もいます。
みなさん自由です。
よくわからないことですが24時間管理については、多数決でなくなることもあるのでしょうか。
24時間は必要ない、管理費安いほうが良いという人だっているでしょう。
そのような人が買ってもいいのです。
大規模ゆえの難しい問題です。

[658: 購入検討中さん]

http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.html を読ませて頂きました。
これを読むと、マンションもいかに施工会社がきっちり建てるかということです。
高い買い物です。確実にきっちり建てさせるためにはどうすればいいんでしょうか？
今は大雨が多いです。もちろん鉄筋はよく錆びても問題ないと思いますけど
コンクリートがかたまらないうちや流している最中に雨降れば、大きなダメージを受けると思います。
その対策を確実にやっているでしょうか？
確実にさせる方法がないでしょうか？
工事の実態は見えないだけに信用するしかないのかも知れません。
どこかの会社も多く画像で残しているところもあるようです。

[659: 購入検討中さん]

エルギャラン

[660: 契約済みさん]

Ｎｏ．657さんへ
Ｎｏ．656の契約済みです。意見ありがとうございました。確かにおしゃる通り、購入に際しては自由です。いろいろな考え方を持った人がいて当然だと思います。でも私の気持ちとしては24時間管理は必要がない、この共用施設は利用しないからなくしてくれ、ペットはうるさいから禁止にしてくれなど・・・と言ってすぐに管理組合にかけこみ、多数決を求める人達に来て欲しくないのが実感です。
購入に際して自分達が条件的に譲れるところと譲れないところがあってその両方を納得した上で重要事項の説明も受け契約したのではないでしょうか。譲れるところは妥協し、ある程度の我慢はマンションに住む以上特に必要かと思います。だからもったいないとか必要ではないと言って望んでいる人の気持ちも考えないでただ多数決でなくしていくということ事態がよくわかりません。
確かに大規模マンションは意見がまとまらないのがデメリットです。だからこそ購入に際してはよく考え納得したうえでそのような人達に来て欲しいのです。私としては入居者同志のトラブルや対立、苦情などで管理組合がいつも困っているそんなマンションには住みたくないのです。ただ入居者の皆さんと仲良く、穏やかに楽しいマンションライフを送り続けたいのです。

[661: 匿名さん]

そうですね。

10年20年して周辺環境や社会情勢あるいは住民のライフスタイルも変って来たから、規約を変更しようというのはわかりますが、入居前からそもそも気に入らないことだったからやめようというのは腹立たしいです。

住民の総意で組合規約が変えられるのはそうですが、今から議論するようなことじゃないと思います。

[662: 契約済み]

立地がいいということは、不特定多数の方が通り道にされるということにもつながりそうです。

だからこそ、せめてエントランスだけでも管理人さんが２４時間いてくれたら…

それだけで全て安心という訳ではありませんが、無いよりあった方が少しでも心強いなら…

管理費の無駄になるかどうかは入居後しっかり検証していけば、何かしら納得の行く答えが出せそうな気がします。

[663: 購入検討中さん]

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。
他のマンションでの実態を知りたいと思いました。
まったく真偽がわかりません。

[664: 匿名はん]

>真偽

って何ですか？
誰か偽りを書いてるのですか？
皆、希望や主観を書いてるだけだと思うのですが^^;

[665: 契約済み]

351世帯もあれば24時間有人管理も割安な管理費でいけると思うんですが～～。どうなんでしょうね？

秋くらいにオプションの販売会があるようですよ。
照明とかカーテンとか。

ちょっと楽しみ。

[666: 664の真偽]

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。
他のマンションでの実態を知りたいと思いました。

他のマンションの販売員が言っていたことが嘘か誠がわかりません。
だからねぇ、現状のマンションの実態を知りたいと思った。
　そんなの最初だけですよと言いきった説明が本当なのか嘘なのか真偽

[667: 匿名はん]

>666

ご存知だとは思いますが、このマンションはまだ稼働していないのですよ？
ここで真偽を問うても、わかりっこないですよ？
完成し、入居して、管理組合が発足し、全てはそれからではないですか？

契約時２４時間管理があり、現在既に入居者による管理組合が機能しているマンションの板で、あなたの『真偽』を問うてみたらいかがですか？

私には、なぜ建物未完成のこの板でなのか、理解できません。

[668: 契約者]

351世帯で賄う24時間有人管理費って厳密には1世帯あたりどれくらいなんでしょうね。
契約者の方は粗方の管理費概算もご存知だと思います。
私の場合、そこからいろいろ差し引いて考えても、有人管理に掛かる費用は大したものではないのかな…と。

その費用が防犯、防災に役立つかもしれないのなら、安いもんだと思います。

立地条件が好みでこの物件に廻り合い契約しましたが、24時間管理がついていたこともﾒﾘｯﾄの一つでした^^

[669: 664の真偽]

私には、なぜ建物未完成のこの板でなのか、理解できません。

理解できる人もいます。

決めつけるのはよくないと思いますよ。

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。

だから、ただその真偽に興味持っただけです。
知る人がいれば他のマンションの実状を教えてくれるかもしれない。
ネットだから真偽はわからないけど参考になる。
いちばんいいのは知識経験のある信頼できる販売員に聞けばいいだけです。

まあ、そんなことよりある元建築関係のトップはマンションは
鉄筋を細くしたり、一番の問題はコンクリートを薄めることだと言っていました。
そう言えば、元建設会社の人が集まった会社はコンクリートの質を現場で確認してからどうのこうのと
ホームページで説明していました。
大手でも工事をするのは下請けの下請けの下請けの。。。というようなことで単価が落ちるから
そのような問題が起こると言っていました。
これもその人の話の真偽はわかりません。
でも、このようなことを防ぐために、何かできないかどうかと思ったのです。

[670: 真偽]

管理費は修繕費は駐車場も入れて50戸のところより、30年比較で
プラチナの方が少し高かったと思います。
大規模で、駐車場5000円としても高いのでしたら
24時間管理の費用は結構高いような気がします。
いくらかというのは、はっきりわかっているほうがいいと思いますよ。
マンションの販売というのは、言わなければ図面や修繕予定参考資料など見せないものです。
真偽はわかりませんが図面もなくなってないという話もあります。
図面など責任をもって管理組合で保管するべきものではないかと思いました。
まだできていない。
でも最新の脳科学では未来から現在に時間が流れているのです。
問題点は知っておく必要があるのではと思いました。

[671: 契約済みさん]

>理解できる人もいます。
>決めつけるのはよくないと思いますよ。

669さんも決め付けるのは良くないですよ？
667さんは、「私には｣という文言を入れておられますよ？
理解できる人もいることを考慮しての発言ではないでしょうか。
そもそも私も　なんで？このマンションスレで？　と、思っておりますが。


>知る人がいれば他のマンションの実状を教えてくれるかもしれない。
>ネットだから真偽はわからないけど参考になる。

ならば、もっと広範囲で情報収集できるよう別スレを立ててください。


>でも、このようなことを防ぐために、何かできないかどうかと思ったのです。

思ったから？どうしたいのですか？
670の書き込みもそうですが、結論が無く、「私には｣全く持って意味不明です・・・
未来から現在に時間が流れる最新の脳科学って何だろう!?
このマンションにこだわらず、別スレを立てられたほうがよろしいかと思いますよ。

[672: 契約済み]

未来から現在に時間が流れる(なら、)からこそ、余計に24時間管理は必要な気がします。
未来に24時間管理があるからこそ、現在の安全、安心が得られます。

[673: 真偽]

私にはとか、重箱の隅ですね。
自由自在でいじゃないですかね。

他の八尾のマンション販売員が24時間うたい文句なんて最初だけですよと言ったのです。
その真偽に興味あります。
他のマンションがどであるか
プラチナにも関係あることですから。

24時間がいかんなどとも言ってませんよ。
ただ、やめることでいくら安くなるのか知る必要もあるということです。

[674: 匿名はん]

いくら安くなるのか知りたいなら、マンションギャラリーに行って、販売員に聞いてみたらどうですか？ くだらない事ばっかり書いてないで！

[675: 契約済み]

ほんとにくだらないです。
そんなに真偽が気になるならここを契約して、管理組合が出来てから発言したらいいのでは？
そうすれば身を持って真偽を確かめられますよ。
八尾の他のﾏﾝｼｮﾝがどうしようが、ﾛｰﾚﾙｽｸｴｱには関係のないことです。

[676: 契約済みさん]

No,673さん。
あなたもよう分からん人やなぁ（笑）
No,674さんのおっしゃてるとおり、そんなに値段が気になるなら販売員に聞いたらええやん。
それに契約者のみんなは管理費の件も、24時間管理がいずれ無くなる可能性がある事も納得
して契約されてます。それにどこの販売員ももちろん自分の所の物件を購入して欲しいので
ある程度他社の物件のマイナスになりそうな事を言う事が多いですしね。
以前にも書き込みしている方もおったけど、実際入居が始まっていない段階でこんな話をして
も将来どうなっているかなんかは分からんよ。脳科学？意味がわからん。学者さんですか（笑）？
24時間管理がずっと続いているところもあれば無くなっているところもある。
長々なって申し訳ないけど、1番思うのはそんなに引っ掛かるんやったら他買ったらええやん
って事。
あっ。後最後に、何も言わなくても図面も修繕予定参考資料も見せてくれましたけど（笑）

[677: 契約済みさん]

真偽って言葉好きですね。
そんなにあれもこれも引っ掛かるのであればマンション購入は
難しいのでは？それにここでその様な話をしても何も結論は出
ないと思います。
自分でもおっしゃてる様に信頼出来る販売員を探して下さい。
正直この様な話ばかり、参考にもならないし面白みもありません。

みなさん話題を変えませんか？契約済みの方々は近頃入居に
向けて家具等を選びに行ったりしておられるんでしょうか？
私も丁度一通り契約を終えギャラリーに行く回数も減ったので
何をしようか迷っています。

[678: 真偽]

吃驚仰天です。
些細なことに大反応されたからです。
どんな情報であれ知るために活用してもいいんじゃないでしょうかね。
問題点をつぶすのもいいことです。
24時間は継続されたほうがいいですが、将来なくなる可能性もあるんですね。
もう一つの問題は、たぶん大丈夫と思いますけどすぐ南の住宅跡地に何が建つかです。
賃貸で10階以上建てば塞がれてしまいますら嫌ですよ。
あの土地なら狭くとも16階以上建てれるでしょうから。
早く何が建つか知りたいものです。
3階以下の建物や二階建てのお店ならいいんですが。
ただ、発信に対し強烈な反応を起こされる方は冷静に、顔の見えないネット掲示板であることをお忘れなく
気にいらない発信は無視されたらいいと思いますよ。

[679: 契約済み]

そうですね、これから検討される方にも契約した方にも現実的で有意義な話題がいいですね^^

>677さん
私も最近はMRから足が遠退いています。
間取り変更やｶｽﾀﾏｲｽﾞも終えるとMRに行く機会が減りました^^;

家具も見に行きました。湯川家具、やおもく、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ ﾊｳｽ、北橋家具など。
まだまだ入居まで半年以上ありますが、置きたい物を選定して値段の算段をしたいので^^;

前に書き込みがありましたが、照明やｶｰﾃﾝなどのｵﾌﾟｼｮﾝ会があるとか。
私にはまだその知らせは来ていませんが、いろいろ楽しみなことがあるんですね。

[680: 匿名はん]

八尾ミッドもクレウ゛ィアもウェリスも全部いいマンションです

[681: 契約済みさん]

679さん
やはり新居にどの様な家具を置くかというのを考えるのは
一番の楽しみですよね＾＾
私も販売員の方にオプション会の話は聞きました。日時等
詳細はおって連絡が来るみたいですよ！
ただ販売員の方の話では値段は安いというわけではない様
です。原価に近い値段+ギャラリーの利益？が乗るのでほぼ
家具屋の値段と変わらないとか・・・。でもアドバイザー
の方が来られるのでどの様な感じにしたいか等細かい話が
出来ますし、参考にした上で他の家具屋で似た様な安い物
を購入するのも手だと思います。私も日時が決まった際には
ぜひ参加する予定です！！

[682: 契約済みさん]

あまり、他の方には教えたくはないんですが。（笑）
ギャラリーで縁日やスイーツなどのイベントやってるでしょ？
ヨーヨーか…、かき氷か…、で済ますのではなく、参加すると他の方より早めに情報を入手できます。
行った時に、担当さんに声をかけるのをお忘れなく。
「この週末にご案内を送る予定なんですけど、実は○○を予定しています」とか
「まだ公表してないんですけど、□□がありますけど申込みされません」などと
教えてくれます。参加者数が限定されているイベントではありがたいですし、
早めに計画を立てる事ができます。
我が家は何度かこの手で、すぐ定員になったイベントにも参加させてもらいました。
やはり、フットワークの軽いほうが有利ですね。
行けば、何らかの新情報を得る事が多いです。
もし何も情報を得れなくてもタダで美味しいスイーツを頂けますし、子供サービスにもなりますよ。

[683: 契約済み679]

>680さん

私もそれぞれに良いマンションだと思います。
個人の価値観によってﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄの捉え方が違ってきますものね。
私にはﾛｰﾚﾙｽｸｴｱが一番良いﾏﾝｼｮﾝです^^
本当に出会えて良かったと思います。
ここを含め八尾近辺で検討中の皆さんも、自分にとって一番良いﾏﾝｼｮﾝに出会えればいいですね。


>681さん

そうですね、ｲﾝﾃﾘｱのﾌﾟﾛから参考にできる話が聞けるのはとても楽しみですね。
私もぜひ参加してみたいと思っています。
近々、別件でMRに行く機会があるのでその話を担当さんに聞いてみようと思います^^

>682さん

確かに、以前よく足を運んでいたときは担当さんがこれからのｲﾍﾞﾝﾄをいろいろ教えてくださいました。
ｽｲｰﾂｲﾍﾞﾝﾄ本当は行きたかったんですが…
うちは子供もいませんし、特に用も無くｲﾍﾞﾝﾄ参加だけって恥ずかしいかも…と思ってました。
色んな情報はあるに越したこと無いですもんね。
これからは気にせず、興味あるものはどんどん参加していきたいと思います^^

[684: 契約済みさん]

Ｎｏ．683さんへ
何も恥ずかしいことではないですよ。私も時間が許すかぎり特に用事もなくイベントにも参加することなくＭＲに行っています。
でも担当者の方はいやな顔もせず応対してくれています。近鉄八尾駅を降り、日々出来上がっていくマンションをみて担当者の方とジュースを飲みながら話しをし、帰りにはアリオ八尾に寄って楽しい日を送るのは私にとって夢ある未来の楽しみでもあります。

[685: 契約済みさん]

マンションの家具とかはほんとに悩みますよね。
私も今ある家具をどれくらい持っていこうかとか、
広さが細かくはわからないとかで悩んでました。
こんなのを販売員さんに相談したら相談に乗ってくれるもんなんですかね？

週末にはイベントもやってるようなので、
それをきっかけに家具などのことも聞きにいったりしてみようかと思います。

モデルルームにいったら新しい情報も入ると682さんもおっしゃってましたし。

[686: 契約済みさん]

>685さん
インテリアコーディネイト相談会があるようですよ。
インテリアのプロがMRに来場し、部屋の床・壁・建具の色からコーディネイト提案をしてくれるようです。
カーテンや家具のテイスト・色合わせの相談にのってくれるらしいです。
もちろんお手持ちの家具の相談も可能でしょうから、一度MRに問い合わせしてみたらいかがでしょう。

私は自分でカスタマイズ契約時にいただいた50分の1の図面に、縮尺定規で入れたい家具・家電の配置を書き込んでいます。
決まった広さの中に入れていくと、大体の寸法の上限がわかります。

>684さん
今日はマンゴーかき氷のイベントですね。
先日訪問した際に、販売員さんには「用事が無くてもぜひ食べにきてください^^」と言われました。
アリオも週末にはさまざまなイベントをしていて、私もMRに寄った後は必ずアリオにも足を運んでいます。
入居後は、徒歩3分でアリオに行けるなんてホントに未来の楽しみですね。

[687: 契約済みさん]

家具も悩みますが電化製品も悩みますね。新築のマンションに古い電化製品をもっていくのが・・・・
テレビやエアコンなどまとめて購入すればかなりの金額になります。外出すれば必ず電器店に寄っています。

[688: 契約済み]

こないだ八尾西武のミドリ電化に行きました。
ローレルの顧客を意識しているようで、年末にかけてチラシをＭＲに配布する計画らしいです。

近くで買えると、後々のメンテナンスも安心です。
おまけに安くしてくれるなら一石二鳥ですよね。

[689: 物件比較中さん]

八尾のミドリ電化は高い、だからいつも他で買います。
便利がいいけど高いのが難点。
かなり安くしてくれるなら買うけどね。
いつもは日本橋のジョーシンやヤマダ、もしくは価格コムの最低価格のところで買ってます。
いつも無理だが日本橋の安いところと値段を合わせてくれたら買ってあげるのに、いつも無理だったよ。
ジョーシンの八尾は合してくれることもある。

[690: 契約済みさん]

八尾のミドリ電化は確かに少々お値段が高目ですよね。
今までの経験からすると、「日本橋や梅田の価格＋交通費（電車の往復運賃）＝八尾のミドリ電化」という仕組みになっているような気がします。
だからわざわざ出かける手間と交通費を考えると、八尾で買っちゃうかとなってしまうというところです。
まとめて買うと少しは勉強してくれますが、店員さんを良く選ぶことが大事です。メーカーの店員さんや若手の店員さんは値引きの枠をあまり持っておられないような気がします。（一見ベテランぽいから枠を持っているとは限りませんが）知人に店員さんに詳しい人がいればそれが一番ですが、なじみのない人は他のお客さんとの交渉を観察するとある程度、枠を持っているかどうか解りますよ。

「やってみますのミドリちゃん」ですが、「やってみるだけのミドリちゃん」も多いので注意が必要です。

[691: 契約済みさん]

電化製品もそうなのですが、皆さん、家具はどうされているのでしょう？
テーブルやソファー、ベットなどをどうするか悩んでします。
それと今すんでいる賃貸の戸建に比べて、マンションはどうしても収納スペースが少なめなので、ＴＶボードや壁面収納家具を考えているのですが、価格がどうしても高いのでこれも悩みです。
地震の時を考えるとオーダーメードのちゃんとしたものにしたいのですが、そうするとなおお値段が高くなりそうで困っています。
皆さん、どうされて（どうしようと）されているのか教えていただけませんか？
また、良い知恵や良いお店をご存知の方があれば、アドバイスをお願いします。

[692: 契約済み]

691さんへ

この間、インテリア相談会に行ったときに壁面収納を考えてると言ったら、オプション？で壁面収納があるようで見積りを送ってくれるそうです。

あとオプション販売会では、照明、カーテンの他にフロアコーティングなんてのもあるそうです。

インテリア相談会では、ローレルに持っていくつもりの家具のサイズを全て図っていったら、パソコンで実際にマンションの間取りにあわせて配置を考えてくれましたよー。
で、ドトールのスイーツもよばれてきました。
壁面収納は、オプションで頼むかもしれないし、別のとこで頼むかも……。でも収納が少ないので私も絶対頼むつもりです。ip20かギャラリー収納で考えてます。

[693: 契約済みさん]

昨日、久しぶりにＭＲに行って来ました。工事も順調で11階まで上がっていました。南棟の南側に3階建ての店舗はクレーン車が入っていて鉄骨を組み立ててました。どんなお店が出来るのでしょうかね？薬局の裏の整地ですが担当者の話（近所の方の話し）ですが老人福祉施設の建物みたいですね。まだ建設にかかってはいませんが南棟を契約した者については気にかかります。ちなみに私が近所の方から聞いた話では高齢者マンションとのことです。低層階であって欲しいです。

[694: 購入検討中さん]

高齢者マンションならいいですね。
5階から15階ぐらいでしょう。
6階から10階ぐらいの可能性が強いと思う。
ローレルに住んで、親が高齢マンションに住むのもいいと思う。

[695: 購入検討中さん]

ミドリさんにも頑張ってほしい。
過去にはパソコンでも5万ぐらい高かった。
価格コムの最安値よりかなり高い。
大量に買った時も、とてもジョーシンの安い価格、最大値引きに合わせることさえできなかった。
電化製品は
価格コムの最安値近くでジョーシン、ヤマダ、その他大手で買うのが一番得です。
わずかな電車代どころじゃないですよ。

[696: 匿名さん]

確かに価格コムは安いですね。ちなみにＪＲ久宝寺駅前を通ったところジョーシン電器が近日中にオープンという看板があがっていました。メガシティーの影響ですかね。私としてはヤマダ電器がきて競合して欲しかったです。

[697: 匿名さん]

ここは東京建物のように建築途中の様子を見せないんですね？

[698: 契約済みさん]

692さん、691です。
お礼が遅くなってすみません。
ip20かギャラリー収納ですか。サイトで調べてみて参考にさせていただきました。ありがとうございました。
あと、ギャラリーの担当さんにも相談会などについて調べてみたいと思っています。

他の契約済みさんは、どのような予定ですか？
また、家具について悩まれている事はありませんか？
参考にさせていただきたいので、もし教えていただければありがたいです。

[699: 近所をよく知る人]

マンションライフになると多くの荷物が収納できません。
必要ないものを捨てる必要を感じます。
シンプルになり意外にいいかも知れません。

[700: 契約済み]

収納上手、整理上手の第一の鉄則は「捨てる」事です。
不要物の整理は、転居時が一番のチャンスです。
そうでもなければ、なかなか捨てることはできませんから。(^^)

[701: 匿名さん]

町内会に加入しないといけないようだが脱会できるのだろうか？
掃除当番も強制されるのだろうか？

他の人は
管理規約に定めて強制的に集金する場合、法令違反になる可能性が高いと弁護士に説明を受けたことがあると言っていた。

そして
程度の低いデベが原始規約に盛り込んでいたり、管理会社もそれに追随しているのでタチが悪くなっていると。
そろそろ国交省辺りが指導しないと問題が大きくなる。

[702: 匿名さん]

ローレルスクエア八重里の構造と比べると
20階と15階の違いがあるが
八尾が劣っているようだ。
八尾が最近の他のマンションと比べ
優れている構造があれば教えてほしい。知りたいものです。
特に耐震と防音、でも全くの標準普通であれば残念だ。

[704: 物件比較中さん]

犬を買う人って、351人中何件ぐらい？
たばこ吸う人って何人ぐらい？
もちろん自由なんだ。でも犬の散歩って、どこでもお構いなしのおしっこ、糞を持ち帰らない人も多い。
マンション回りもオシッコと糞で、臭くなったらいやだから、犬は好まない。
たばこは肺病の元、煙は吸いたくない。
立ちたばこも多いし、吸い終わったあとも5分ぐらいは見えないたばこの成分が出ているらしい。
エレベーター内も危険地帯となるかも。
常識のない輩はベランダで吸うそうだ。
隣からの煙で煙たく、24時間換気で隣、上下の煙が侵入してくるそうだ。
マンション住むなら上下隣、たばこと犬の飼わない人に当たりたいものだ。
踵落としであるく人も嫌だ。本人は踵落としの歩き方を知らない人が多い。
上階からドスドスうるさく、マンションを売り払う、出て行く人もいるようだ。
嘘誠はわからないが騒音関連の掲示板の投稿が多くある。
ここのマンションはそのような難問にも対応する質であってほしいと思う。
たばこと犬は自由だから仕方ないこと。
マンションに住むなら踵落としの歩き方や子供の飛び跳ねなど下階に騒音という苦痛を与える可能性があるので、
注意する必要がある。
利便のいい八尾のマンションか駅から遠い戸建てか、どちらがいいのか

[705: 検討]

マンションへの幻滅と希望
土地がないから八尾のいいところに戸建建てるなら1億かかる。でもお金がない。八尾一番のマンションはローレルと思う。最高の利便だ。大規模な団地に住んだことない。
どんな感じになるのか不安です。
エレベタで多くの人がゴミ出すと臭さが充満しないだろうか？
大量のゴミ置場はどんな感じになるのか？でもそれらを超越した快適性があることに期待したい。
ゴミ問題など取り越し苦労かもしれません。

[706: 契約済みさん]

No.705さんへ

そうですね。特に生ごみの臭いと汁だれがいやで先日、生ゴミ電動処理機を購入しました。現在、使用していますが音も思ったより静かですし、臭いもなく（多少こげた臭いはあります）、量も極端に減ります。残りかすはプランターの肥料としても使えます。また、エコ対策で自治体の補助金もあり安く買うことができよかったと思っています。ローレルには必需品になるかもしれませんね。みんながマンションライフをいかに快適に過ごせるように考えていけばきっと八尾で一番のマンションになるはずですよ。また、そうしていかなければならないと思います。不安にならず夢を持って下さい。

[707: 匿名さん]

そうですよ。新しい所に住むっていうことはワクワクするからチャレンジできるんです。希望をもって前進を！

[708: 検討中]

706さん、707さんのような心意気の方が多くお住まいだと素晴らしい住環境のマンションになると思います。

何もかも満足できる条件のマンションはなかなかありませんよね。
足りない機能は住人の工夫で乗り越えていかないと！

できればそういう生活の工夫を楽しめる方と共に、同じマンションで過ごしていきたいです。

[709: 匿名さん]

ここは利便も含め八尾では一番いいマンションと思います。
全国的にも一般庶民にとってベストと思いますよ。
あとはよくある欠陥マンションにならないように、しっかり管理していただきたいものです。
http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.htmlこんな記事見ると少し不安になります。
管理者の責任問題です。
建築というのは厳しく見張る必要があります。

[710: 契約済み]

第2弾ﾐｯﾄﾞﾗｲﾌｱｶﾃﾞﾐｰに参加しようと休みの都合を付けて電話したところ、｢好評につきいっぱい｣とのことでした…残念です(泣)
ﾌｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ、とっても興味があったのになぁ…第3弾の開催を期待しときます。

>>698さん
私は部屋のｽﾍﾟｰｽが少なくならないよう、壁面収納や置き家具でなくｵｰﾅｰｽﾞﾃﾞｻﾞｲﾝで収納を多めにとりました。
主寝室を広くし、ｸﾛｰｾﾞｯﾄを2箇所作りました。ｷｯﾁﾝのｶｳﾝﾀｰ下にも収納をつけ、廊下にも奥行の深い物入れを増設しました。
後は不要な物は持って行かず、新居での生活で整理整頓を心掛ける…ぐらいでしょうか。

[711: ビギナーさん]

廊下にも奥行の深い物入れを増設できるんですか？
おいくらぐらいかかるんですか？
ここは玄関のモニターがオプションのようですがみなさんどうされたんでしょうか？

[712: 契約済み]

710です。
>711さん
奥行の深い物入れの件ですが、私の場合は間取り変更したらそうなりました。元々洋室のｸﾛｰｾﾞｯﾄだった場所で洋室側の扉を壁にして廊下側に扉を付けたような感じです。
なので、それ自体には追加金額はかかっていません。
ｵｰﾅｰｽﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ価格表で｢物入れの増設｣の欄を見てみましたが、｢個別見積り｣となっていました。
間取りによって出来ないこともあるかもしれませんので、一度ﾃﾞﾍﾞに確認されたほうがいいかもしれません。

あと、ｵﾌﾟｼｮﾝの玄関のﾓﾆﾀｰは私は付けていません。
ｴﾝﾄﾗﾝｽのﾓﾆﾀｰである程度対応出来そうですし、個別玄関には基本、ﾏﾝｼｮﾝの関係者しか辿り着けないと判断しました。

[713: 検討中]

前の公園にブルーテントの住人が…。

[714: ビギナーさん]

そうなんです。
前の公園にブルーテントでお住まいの方がいるようです。
このようなことが増えると夜は怖くなります。
八尾市役所に訴えれば注意はしてくれるんじゃないでしょうか？
ところで、公園との間の住宅跡地は何回建てのものが建つかご存じでしょうか？
今は更地でいいですけど、15階以上の細長い建物でしたらローレル住民にとっては

[715: 選択してください]

数千万円のマンションを買う人もいる。
そのすぐ近くでブルーテントに居する人もいる。
そのマンションを買う事も出来ず、かといってブルーテントに住むわけでもなく、ただ掲示板に書き込む事しか出来ない人もいる。
人生それぞれですね。

[716: 検討中]

今日、両親とローレルに行ってきました。周辺環境も気になり歩いて公園を見に行きました。ブルーテント確かにありました。目立たぬ様に端っこに…
小さな子供が居るので公園が近くて便利が良いと思っていましたが、気にかかります。
近くの更地も高齢者向けマンションが建つかもしれないと噂ですし、マンションだけでなく周辺にも目を向けないといけないですね。ちなみに、ペットを飼われる方はどんな動物をお考えなんでしょうか？参考に聞かせて下さい

[717: 契約済みさん]

Ｎｏ．716さんへ
　確かに小さなお子さんを持つ親としては不安ですね。ブルーテントができたのはつい最近です。この公園は保育所の子供達もよく来て遊んだりしています。マンションの住人にとっても憩いの場所となるはずです。どんな事情があるにせよ公園での不法占拠はよくありません。多分、地域の町会の方もわかっているはずで町会長を通して市役所の方に申し出をしているとは思いますが。一人が住めば二人、三人と増えかねません。早い対応をしてもらいたいものです。
　近くの整地ですが私が近所の方に聞いた話でも確かに高齢者マンション（低層階みたい）が建つような話しでした。でも現在、建築確認の申請が役所に出ていない以上はっきりと何が建つがわかりませんね。契約済みの者としても低層階のマンションであって欲しいものです。
ちなみにペットの件ですがペットクラブに全員が加入し、細かい管理規約が決められています。小型の犬または猫で合わせて2匹までです。（縦50、横30、高さ40㎝のゲージに入る犬または猫のみとする）多分、かわいい小さなワンちゃんや猫ちゃんだけなのでしょうね。

[718: 契約済みさん]

　6日の日曜日、6週連続イベントの初日に参加してきました。ほんの1時間でしたが講師の方のわかりやすい説明のもと皆さんと一緒に寄せ植えを楽しんだり、バルコニーで植物のディスプレイの仕方を教えていただきガーデニングに興味のある私としてはとても勉強になりました。契約済みの者としては今の時期、ＭＲに行くことがほとんどないためこのようなイベントを開催してくれるのは有難いですね。

[719: 契約済みさん]

ここのイベントは結構良いですよね。
ただここは契約済みさんや商談中の方も多いので、イベント参加するにはよほど早めに申し込まないとすぐ定員になってしまうのが残念です。
前回は、催しに気が付くのが早かったので数回参加できたのですが、今回は気が付いた時には満員御礼でした。
近鉄さんにイベントの追加開催や第３回目のイベントを考えてもらいたいですねぇ。(^_^)

[720: ビギナーさん]

残念なのは、ここの工法や地震などに対するコンクリート強度です。
他の最新マンションと比べ、とびぬけた優れたところが全くありません。
ただの在来工法であり、ごく普通レベルですね。
現場を見ましたが中の様子がほとんど全く見えません。
あたりまえのことかもしれませんが鉄筋も地面の上においてあり、雨などでサビサビでした。
そんあことないというような建設的な見方があれば知りたいものです。

[721: 契約済みさん]

　引渡しまでのスケジュールが送られて来ました。11月下旬にオプションのインテリア相談会、販売会がありますが契約済みの皆さんは行かれるのでしょうか？エアコン、カーテン等ですがミッドの販売数を見越してかなり安ければ有難いですが。（*^_^*）

[722: 契約済みさん]

引渡しまでのｽｹｼﾞｭｰﾙ、来ましたね。
ｲﾝﾃﾘｱ相談会もｵﾌﾟｼｮﾝで買う買わないは別として、参加を考えています。
ｵﾌﾟｼｮﾝ以外でも買えるものはいろいろ回り、見積り合戦で購入先を決めていくつもりです。

[723: 契約済み]

いよいよ迫って来ましたね。
我が家も相談会、販売会には参加するつもりです。（購入するかどうかは価格と品質やサービス次第ですが）
もちろんそれまでによーく市場調査？をして、賢く購入するつもりです。(^_^)

[724: 契約済みさん]

やはり、皆さんオプションインテリア相談会、販売会に行かれるのですね。
私は既に８月のインテリア相談会で行って壁面収納や家具の配置などに関して相談中なのですが、内容は同じなのでしょうか？
オプションと付いているだけに少し違うのでしょうか？
担当さんに確認して、内容が別だったらぜひ参加しなくてはと思っています。

[725: 契約済み]

11月のｲﾝﾃﾘｱ相談会は、どちらかというと販売の方が主では？と、思っています。
いろんな業者の方が来られるのではないでしょうか？

MRに取付けられていた照明が気になっているので、同じ物がｲﾝﾃﾘｱ相談会で販売されていたら嬉しいな、なんて思っていますが。

[726: 賃貸住まいさん]

用和小学校や八尾中学校の評判ってどうなの？

価格もさることながら、学校の評判も気になるので

[727: 物件比較中さん]

ここと学区の違う八尾地域ウェリスの販売さんは小学生の子供のためにウェリスに引っ越しの人もいると言ってた。
つまり、ここの学区よりいいと。子供のころ八尾中って怖いイメージがあった。
今はどうなのか？
評判を知りたいものです。

[728: 周辺住民さん]

学区を気にされるなら、八尾小・成法中エリアであるウェリスが良いでしょうね。

[729: 周辺住民さん]

今の八尾中は悪くないですよ。どこの中学でも悪さは1人や2人はいます。問題は大人になって悪い人間にならなければいいのです。親の育て方のほうが重要じゃないでしょうか。

[730: 物件比較中さん]

マナーの良い人、躾のできる人が集合する団地になれば住みやすいいい集合住宅になるでしょうね。

[731: 契約済み]

住宅販売会社やその販売担当の方は、小学校や中学校の通学校区をその住宅の宣伝文句に使われる事が多いようですが、私はあまり関係ないと思います。
No.729さんも書いておられるように、学校の環境よりもその家庭や家族の環境の方がよほど大事だと思います。
校区の問題は過去にも話題になった事があったと思って見てみました。
この掲示板でも2009-06-17にNo.511さんが話題にされていますが、ウェリス八尾の掲示板で2009-05-09にNo.109さんが話題にされ、それを受けてやりとりされている書き込みの方が参考になるように思います。
校区が気になる方は一度見てみられたらどうでしょうか。

[732: 物件比較中さん]

ローレル高安の特徴1　熱交換式換気システムの採用　これはすぐれものでコストダウンで採用するマンションが少ない
ローレルスクエア八戸ノ里の特徴1　構造がふたまわり強固で安全防音など快適
ローレルスクエア八尾の特徴1　駅地下便利、値段も高く上記より劣っているところもあるが資産価値も高そう。　

[733: 購入検討中さん]

こんばんは。
現在戸建に住んでおり、マンション経験がありませんので
ご意見を聞かせていただきたいのですが

八尾ミッドは２４時間のゴミドラムがありません。
生ごみ処理機などが話題にのぼっていますが
２４時間捨てれる場所　などは
入居後、皆さんの意見がまとまれば
設置は可能なのでしょうか？

[734: 契約済み]

ドラム式のゴミ処理機、どうなんでしょうか？
八尾は10月からゴミの分別方式が細かくなります。ただでさえ何でも燃えるゴミに出してしまう家庭が多い（これは各家庭のモラルの問題ですが）のに、何でも放り込めるゴミドラムがあればモラルの低下を助長する事になりはしないかと心配です。
と言うのもネットでドラム式ゴミ処理機の事を検索すると、割と故障する事が多いとの記述があり、その原因の多くは規定外のゴミを処理機に入れてしまう事、何でもかんでも処理機に放り込む住人がいる事にあるようです。
あと一つ心配なのが、ゴミ処理機は消耗品や修繕・メンテナンス費用が結構かさむようだという事、機械自体の寿命もそうそう長くはなさそうな事、買い換えるとなると高い場合千万円単位の金額になるかも知れない事です。これは機械式駐車場と共通する問題なのではないかということです。
安易に飛びつくのは危険ではないかと考えています。

[735: 購入検討中さん]

734さん、丁寧な回答、ありがとうございます！
な、なるほど、ディスポーザーには環境問題。ゴミドラムにも
そういった問題があるのですね。
設備、構造を重視して選んでも
騒音もゴミもモラルが大きく関係してくるんですね。
そういったことも含めて、マンションを見ていこうと思います。
お返事ありがとうございました！

[736: 物件比較中さん]

私は、このマンションにゴミドラムなどがないのは、ただ単にコストダウンのためだったと思います。３５１戸もの大規模マンションとなると、一般的にはゴミドラムやディスポーザーはついていてもおかしくないと思います。事実、ここの売主も他のマンションでは積極的につけておられるし・・・・私は、少しでも安く売るために外されたと考えています。

[737: 契約済み]

No.736さん、こんにちは。
No.734です。
> 私は、少しでも安く売るために外されたと考えています。
確かにその通りかもしれませんね。
ここは近鉄八尾駅前という、八尾市の中では立地的には良い場所に建てられています。
そういう意味では同じ市内の物件に比べても設備的には抑えられている点があると思います。
でも私はそれはそれで良いと思っています。
いろんな物件の中から自分の家族の希望に合ったマンションを選べば良いのです。
今、八尾は信じられないくらいのマンションがあちこちに建築・計画中です。
既に入居済みの物件、例えば本町や南久宝寺の物件などでも、まだ分譲中のものがあるようです。
立地、工法、設備・内装、価格、周辺環境などなどマンションを選択する条件はいろいろあります。
その中でどれを重視するかは人それぞれです。
私は、ゴミを粉砕してそのまま排水溝に流してしまうタイプのディスポーザーやゴミドラムは環境の面から設置してほしくはありません。
また将来的に管理費・修繕積立費を圧迫するであろう機械式駐車場も嫌です。ゴミドラムはこの点から言っても好きにはなれません。住宅会社は販売時にはこれらの施設の代金は見てくれます（販売価格に含まれている）が、販売後のメンテナンス費用や修繕費、建替え費用は住民が負担していかなくてはなりません。
自分の住むマンションには、どのような設備が本当に必要であるのかは、慎重に考えてマンションを選択しなくてはなりません。
私は、以上の点も考えてこのマンションを選びました。
私個人としては（本音を言うと）、どうしてもゴミドラムが無いとダメという方は他のマンションを選んでもらった方がありがたいです。環境面、モラル面でも出来るだけ似たような考え方の方が多い方が嬉しいですし、入居後の管理組合での話し合いの時にもめたくないですから。

[738: 契約済みさん]

24時間ゴミドラムの件ですが八尾の他の分譲マンションで設置されている所があるのでしょうか？私も便利と思い契約前、そのことで担当者に聞いたところ、確か八尾市が了承してくれないような回答をされたと思うのですが。Ｎｏ．734さんの言われるとおりゴミドラムに何でも出してしまいこれから分別を細かくしようとしていく八尾市との方向性の違いなのか、ただ単にコストダウンのため担当者の言い訳なのか私にはよくわかりませんがディスポーザーは自治体も推奨していませんし、補助金が出るゴミ処理機の方が環境にはいいと思います。確かに何千万もするゴミドラムはいつでも出せ便利だと思いますが環境面からみてどうでしょうかね。もし何でも放り込む住人がいたりしてマンションのモラルの問題や維持費、修理費等の問題は必ず出てくるでしょうね。

[739: 物件比較中さん]

確かにディスポーザーは、環境面で問題があるかもしれませんが、ごみドラムは必要だと思います。

３５０軒もあるのに・・・ごみ置き場がえらいことになるんじゃないですかね？

正直、大きいところに住んだことがないので心配になりますね・・・

[740: 匿名さん]

ここは見直しになる５年単位で修繕積立金がかなり大幅な値上げになるでしょう。

なぜならガスコージェネレーションシステムが導入されているからです。共用部に設置されるガスエンジンの寿命は約１０年で取り替えが必要で、かなり高額のようです。
関西でマンション導入まだ２０件程のこのシステムは、冬場の給湯や床暖房に使うガス使用料が多少抑えられ、電気も多少お得に使えるのですが、一般的な家庭でよくて年額の光熱費の３万程がお得になるくらいです。普段から節約型の家庭や少人数の家庭だと１～２万少しだろうし、感覚的には得が感じられないかも知れません。大ガスの試算方法をみるとそう思います。
販売営業もそのあたりがあやふやで具体的な金額は濁していましたが、５年単位見直しの修繕積立金は高くなるのは否めない意味の話はしていました。

マンションの建物自体の修繕費に加えて、他のマンションにはないガスコージェネ設備の毎年のメンテナンスや約１０年ごとのガスエンジン機器取り替え費用がかさんできますので、大規模とはいえ各家の負担は少なくないでしょう。
これを考えるとお得になる光熱費の年額なんて吹っ飛ぶと思いました。それにガスコージェネの設備投資にも大金がかかっているし、それにまた利益をのせているから占有部設備グレードの割に物件価格が割高にも見えるのでしょう。
比較検討したところ、私は共用部ガスコージェネ採用占有部エコジョーズの物件よりはオール電化物件のほうがよいとの判断に至りました。

八尾が条件の方にはとてもよい物件だと思います。
が、このスレでも話題にあがったことがないようですし、ガスコージェネについて深く理解されている方は意外に少ないのではないかと思いました。

[741: 匿名]

残念ですけど仕方ないでしょう。でも修繕費用がごまかし的で、かなり値上がりするならインチキです。
構造性能も最新に比べただの在材工法で優れたところもないのが残念でした。
でも、今、八尾でマンションなら高すぎるけれども一番良く資産価値も高い。

[742: 匿名さん]

資産価値が高くなるには、このマンション３５１戸が全て売れたらの話ですね。ある噂では１５０戸も売れていない（１２０戸ぐらいとの話も・・・）とか・・・・竣工しても売れ残っているようでは資産価値はあるとはいえないのでは・・・・皆が欲しい！でも物がない（手に入らない）という状況になって初めて資産価値がある（生まれる）のではと思います。まだ、完売していない以上、資産価値があるかどうかは分からないのでは・・・・

[743: 匿名さん]

ここは完成後300万円から500万円引きが実現したらすぐに売れるでしょう。
他に八尾駅近で住みたいと思えるようなところがないわけでからね。
例えばお金に余裕があれば状態の低い賃貸に住み、10年で1000万以上支払うより
快適なマンションに住み、転勤などあれば売り払えばいいと思うのです。
他のマンションより高く売れると思いますよ。

[744: 検討中]

3～500万引きなら確実に買いですね…。
かなり良い場所だとはわかりますが…なんとなく、そのくらい分は割高な気がします…。