三菱地所レジデンス株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ザ・パークハウス さいたま新都心」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-10-18 09:23:35
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ザ・パークハウス さいたま新都心の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/650749/

公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-shintoshin/

所在地 埼玉県さいたま市 中央区新都心4番4(地番)ほか2筆
交通    JR高崎線「さいたま新都心」駅(西口)より徒歩5分
     JR京浜東北線「さいたま新都心」駅(西口)より徒歩5分
     JR埼京線「北与野」駅(南口)より徒歩4分
総戸数 109戸、他に店舗1戸
構造/規模 鉄筋コンクリート造地上17階建
売主    三菱地所レジデンス株式会社、日本土地建物株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社<売主・販売提携(代理)>
施工会社 川口土木建築工業株式会社

[スレ作成日時]2020-12-14 09:29:50

現在の物件
ザ・パークハウス さいたま新都心
ザ・パークハウス
 
所在地:埼玉県さいたま市中央区新都心4番4ほか2筆(地番)
交通:高崎線 さいたま新都心駅 徒歩5分 (西口より)
総戸数: 109戸

【契約者専用】ザ・パークハウス さいたま新都心

401: 契約者さん1 
[2022-01-27 20:42:53]
共同住宅だと防犯の面から周囲から見通しがいい設計にすると推奨されてます
402: 匿名さん 
[2022-01-27 21:02:47]
>>401 契約者さん1さん
そうなんですか!
知らなかったです。

誰が何階で降りてたか丸見えの方が危ないのかなと思ってました。
403: 契約者さん1 
[2022-01-28 07:21:10]
>>402 匿名さん
プライバシーの観点からするとそう思いますよね
けど設計の防犯の観点からだとエレベーターホールは明るくて外からも見通しがよいほうがいいとされてて、某資格試験で引っかけ問題としても使われたりします...
404: 匿名さん 
[2022-01-28 07:44:22]
>>401.403 契約者さん1さん
お二人ともご丁寧にありがとうございました!

来週いよいよ内覧会ですね(^^)
楽しみです!
405: 匿名さん 
[2022-01-30 13:25:23]
キッチンのコンセントについて、無知なためお聞きしたいです。

冷蔵庫上と食器棚側に1つずつ二口があると思います。
食器棚側で電子レンジを専用にします。(電力が大きいため、単体専用が望ましいかと)
冷蔵庫上で冷蔵庫と延長コードで炊飯器のみもしくはオーブントースターや電気ケトル(同時には使用不可)といった感じでしょうか?
我が家のキッチン家電は以上なのですが、コーヒーメーカー、ホットクックがある家庭はコンロ側のコンセントを都度使われる感じなのでしょうか?もしくは増設といった対応になるのでしょうか?
406: 契約者さん2 
[2022-01-30 15:08:35]
皆さん引越し業者決まりましたか?
悩み中でして、参考に業者と金額
教えていただけますか?
407: 名無しさん 
[2022-01-31 23:32:38]
>>406 契約者さん2さん

上の方にも書きましたが、ウチは幹事会社のアートにしました。
何社か見積り取りましたが、大手・準大手位だとアートが一番安いです。
安さを求めるなら無名の業者ですね。
ただ、3月後半から4月頭にかけての時期は繁忙期につき、基本的に安くはならないです。無名業者なら格安で受ける所もあるかもですが、ウチはやめてアートにしました。
もう2月に入るので、そろそろ決めないと引っ越し難民になってしまいますよ。2月以降は値段も上がります。お早めに。

あと、今日現地見てきましたが、エントランスが内覧会仕様になってました。いよいよですね!
上の方にも書きましたが、ウチは幹事会社の...
408: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-01 13:10:37]
みなさん火災保険は東京海上ですか?
409: 契約者さん1 
[2022-02-01 13:25:11]
>>408 住民板ユーザーさん1さん

それ気になります!
引渡し2、3週間前までの契約必要なので時間ないですよね。。提携なので高いのかなとも感じてますが、変わらないのでしょうか?
410: 匿名さん 
[2022-02-01 15:31:43]
>>408 住民板ユーザーさん1さん

東京海上かセコム導入しているのでセコムもありかなと今度見積もりを取る予定です。

ただ、地所提携での東京海上は免責が一律5,000円なのが注意です。
411: 契約者さん4 
[2022-02-01 19:31:35]
内覧会今日からですよね。
どんな感じだったんでしょう。
コメントいただけると幸いです。
412: マンション検討中さん 
[2022-02-01 20:27:58]
エントランス、、めっっちゃくちゃかっこよかったです!エレベーターホールからの部屋までの廊下もすべて素敵でした!!
413: 契約者さん5 
[2022-02-01 20:42:45]
良いですね!
近々行くとはいえ可能な範囲で写真もいただけると嬉しいです…!(個人情報が特定できない範囲にて)
414: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-02 00:40:08]
>>410 匿名さん
免責金額5000円以上でも見積もり貰えましたよ
セコムやソニーも確かに安くて検討してみたのですが、破損汚損の免責が3万円なのが個人的にはネックでした。
415: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-02 00:45:52]
今更気づいたのですが、火災保険の特約手厚くすればレジデンスケアの必要性ほとんどなくなりそうですね。。。
416: 契約者2 
[2022-02-02 06:11:03]
>>415 住民板ユーザーさん1さん

まだレジデンスケアキャンセルできます
417: 匿名さん 
[2022-02-02 12:29:03]
>>414 住民板ユーザーさん1さん
0円にできないという意味で話してます。
418: 契約者11 
[2022-02-02 12:31:30]
中層階以下で内覧会行かれた方、前建はどんな印象でしたか?
419: 契約者さん6 
[2022-02-02 14:37:11]
エントランス素敵でした。
日陰の時間帯にLDKの照明をすべて消しても明るかったです。開放感があり、富士山も見えて気持ちよかったです。
420: 入居前さん 
[2022-02-02 14:56:29]
イメージパースにあったエントランスのシャンデリアはありました?
421: 契約者さん3 
[2022-02-02 15:44:55]
>>420 入居前さん

ありました!素敵でしたよ!
422: 契約者さん1 
[2022-02-02 15:58:46]
エントランスです。
エントランスです。
423: 入居前さん 
[2022-02-02 16:08:24]
うわああああ!!!凄いですね!ありがとうございます!!!
424: 名無しさん 
[2022-02-02 16:44:29]
>>422 契約者さん1さん

コ、コイツはスゲェ!

オラ、おったまげただ…。
実物見たら腰抜かすかもすンねェ…。
425: 契約済みさん 
[2022-02-02 21:09:21]
>>407 名無しさん
こじんまりしてて良いですね!!気に入りました!
426: 契約済みさん 
[2022-02-02 21:10:07]
>>422 契約者さん1さん
加工してない写真を見たいです!撮ったらアップしますね!!
427: 契約者さん1 
[2022-02-02 21:31:22]
昨日行ってきましたのでどうぞ。
昨日行ってきましたのでどうぞ。
428: 契約者さん1 
[2022-02-02 21:51:42]
いやー素敵な出来ですね
長く維持していきたいです
429: 名無しさん 
[2022-02-02 22:47:20]
>>427 契約者さん1さん

エントランス、やばすぎだっス。
まんるで高級ホテルみてぇだス。
オラ、もう腰抜けて歩けねぇス。内覧会欠席すっかもしンねっス…。
430: 匿名さん 
[2022-02-02 23:07:03]
写真ありがとうございます。
楽しみです。
我が家はこれから内覧会ですが、部屋は寒いと想像しています。
寒さ対策していかれましたか?!
431: 入居前さん 
[2022-02-02 23:13:08]
>>430 匿名さん
昼間行ったのもありますが、断熱が効いているのかあまり気にならなかったです。
エントランスなどは暖房ついてました。とは言え外も案内されるので来ていったほうが良いですね。
432: 匿名さん 
[2022-02-02 23:27:47]
>>431 入居前さん

ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
433: 契約済さん7 
[2022-02-03 07:30:42]
内覧会ってスリッパって持参する必要ありますか?貸していただける感じでしょうか…?
434: 住民板ユーザーさん5 
[2022-02-03 07:35:35]
>>433 契約済さん7さん
貸してもらえましたよ!
435: 契約済さん7 
[2022-02-03 07:49:00]
>>434 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます!
436: 契約者さん3 
[2022-02-03 10:25:43]
リビングやキッチンに傷防止のための
シートなどを敷く予定の方いらっしゃいますか?
床暖房対応可能な薄さ5ミリほどのはめ込み式フロアタイルを敷くつもりで内覧会にサンプルを持って行ったところ、リビングに入るドアのドアストッパーに引っかかり敷けないことがわかり悩んでいます。
437: 入居済みさん 
[2022-02-03 19:13:37]
>>426 契約済みさん
加工してないと思いますよ。実物がこんなでした。
438: 住民板ユーザーさん2 
[2022-02-03 23:16:37]
>>427 契約者さんさん
イメージパース(添付)と比較すると、実物の床材がチープに感じました。コストカットなのかもしれませんが、そこが非常に残念でガッカリでした。

イメージパース(添付)と比較すると、実物...
439: 契約者さん1 
[2022-02-04 01:07:31]
各階防災倉庫をトランクルームとして使えそうなのが嬉しいサプライズでした!玄関のニッチも図面に記載ありませんでしたが設置されていたのでありがたいですね。
440: 契約者11 
[2022-02-04 08:29:16]
>>439 契約者さん1さん
実質トランクルームですよね笑
ただ兼用のような感じなので我が家は水とかトイレットペーパーのストックとか入れようかと思います笑

スタディルームにコンセントがあり、大変満足してます。
441: 契約者さん3 
[2022-02-04 08:59:18]
>>440 契約者11さん
結構広そうでしたよね!ただ上の段には重量制限があるようなことをおっしゃっていたので、要確認かもしれません!
防災倉庫ですから水やトイレットペーパーくらいの重さでしたら大丈夫そうですが...

442: 契約者11 
[2022-02-04 10:42:25]
>>441 契約者さん3さん

他人に迷惑にならない範囲で使わせていただきます!
443: マンション住民さん 
[2022-02-04 17:27:01]
低層階でも日照は確保されており安心しました!
カーテンの高さを測り漏れていたのですが、皆様何cmでしたでしょうか?
444: 契約者さん1 
[2022-02-04 18:26:01]
私も行ってきました。
図面集ではわかりにくかったですが自転車置き場やゴミ捨て場への扉が自動ドアだったりして嬉しかったです
エレベーターも広くてよかった
収納に不安がありましたが高さがあってこれなら余裕がありそうでした
445: 契約者 
[2022-02-04 18:30:40]
>>443 マンション住民さん


低層階でも部屋は明るかったですね!!
446: 契約者11 
[2022-02-04 18:47:08]
>>445 契約者さん
ここの低層は結果的には買いでしたね。

447: 契約済みさん 
[2022-02-04 19:34:53]
>>441 契約者さん3さん
防災倉庫の上の段は、重量制限80kgらしいですよ。※多分、、、うろ覚え。
下の段は、コンクリートの床なので制限が無いみたいです。
448: 契約者さん1 
[2022-02-04 20:05:14]
80キロって相当ですね
自分も上の段でしたが普通に使う分には問題なさそうですね
449: 契約者さん3 
[2022-02-04 20:53:23]
>>447 契約済みさん

ご確認ありがとうございます!
それだけあれば色々入れられそうですね!
450: マンション検討中さん 
[2022-02-04 21:03:47]
正直あまりいれない方がいいのでは?
あくまでも災害の為の収納ですよ。
子供用品やペット用品などいれそうな方も多そうなのが心配です。
451: 契約者11 
[2022-02-04 21:11:41]
>>450 マンション検討中さん

災害時のための子供のおむつやペット用品であれば文句言えませんよ。
452: 契約者さん1 
[2022-02-04 21:39:24]
>>443 マンション住民さん

手間ですがご自分で計測したほうがいいと思いますよ
部屋のタイプによって異なると思いますし誤差もあるため売主もそこの計測は自己責任でやらせてると思うので
453: 契約者さん3 
[2022-02-04 21:43:05]
災害の為と言って何でもありになるそうだな。
本来は不必要だが、組合で定期的に管理が必要になるな。
454: 契約者11 
[2022-02-04 22:27:18]
ここのマンションはそんな変なもの入れる人いないと信じたいですけどね。

455: 契約者さん1 
[2022-02-04 22:29:35]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
456: 契約者11 
[2022-02-04 23:14:13]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
457: 匿名さん 
[2022-02-04 23:17:58]
https://www.25ans.jp/lifestyle/lifestyle-other/a37382831/pet-210901/

ここにあるようなものは該当するかと。
458: 契約者さん1 
[2022-02-04 23:36:29]
エアコンの室外機のカバー付いてたように見えたのですがあれ使っていいんですかね?
459: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-05 00:17:55]
>>446 契約者11さん
日照シュミレーション通りでしたね
夏はもっと日が当たるはずです
460: 契約者さん1 
[2022-02-05 01:15:26]
>>453 契約者さん3さん
別に何を入れても貴方の迷惑になるわけでもないし、そこまで言われる筋合いはないです
わざわざ窮屈なマンションに住民自らする必要もないと思いますよ
461: 匿名さん 
[2022-02-05 08:44:38]
>>459 住民板ユーザーさん1さん
シティテラスに反射した採光が日没まで届いてくれてて想像以上に明るい時間が長かったです。
462: 契約者さん2 
[2022-02-05 08:55:01]
災害のための物入れを、違う使い方にする人が多そうですね。何をいれてもですか・・・
463: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-05 08:58:47]
>>461 匿名さん
なるほどそれは盲点でした。
シティテラス側は抜けて見えるので意外と開放感もありました
464: 名無しさん 
[2022-02-05 12:31:38]
>>463 住民板ユーザーさん1さん

ちなみに、シティテラス寄りの部屋からは電車の音は気になりましたか?
私は北寄りの部屋ですが、若干ですが気になりました。
(とはいっても窓を閉めれば殆ど気にならないレベルだし予想の範囲内ですが)

このマンションは埼京線・新幹線が斜めに面しているので、シティテラス寄りは線路と遠く、逆に北寄りになるにつれて線路に近くなるという特性がありますね。
また、線路の防音壁で音が遮られる低層階と、角度の関係で防音壁から線路や車体下部が剥き出しになる中層・高層階とでは聞こえ方に差がありそうです。
まあこの程度の距離や高さではあまり変わらないとは思いますし大きな問題ではないですが、他の人はどう感じたのかなと。
465: 住民さん 
[2022-02-05 12:43:05]
>>464 名無しさん
北寄りというほどでもない高層階ですが、埼京線もしくは新幹線の線路が古いのでしょうか、かなり音がしますね。窓を開けるとかなり気になります。閉めていれば気になりません。

466: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-05 17:49:36]
>>464 名無しさん
シティテラス側低層ですが、寒くて締め切っていたということもありますがほとんど気になりませんでした。
確かに地図で見ると線路の距離に違いがありますね。
467: 名無しさん 
[2022-02-06 16:01:19]
>>465 住民さん
>>466 住民板ユーザーさん1さん

ご回答ありがとうございます。

ウチは中層階なんですが、階が上になるに従い防音壁のカバー範囲から外れて線路が見える角度になる為、音が直接到達するようです。
また、シティテラス側と北寄り側では線路からの距離に差があり、電車の音は主に北寄りの線路から聞こえたので、シティテラス側と聞こえ方に差があるのかなとちょっと気になりました。

まあ窓を締め切れば殆ど気にならないレベルだし、購入検討時に予想はできていたので問題ないですが、実際に体感しないと分からない事はありますからね。
468: 契約者さん1 
[2022-02-06 17:22:17]
>>458 契約者さん1さん
角部屋のDとFは隠蔽配管のようですね。
廊下側に既に化粧カバーが取り付けられていました。

化粧カバーの色がブラックだったので、
うちも廊下側はブラックにしておこうかなと考えています。
469: 契約者さん1 
[2022-02-06 18:49:54]
>>468 契約者さん1さん
なるほど!ありがとうございます。
470: 住民板ユーザーさん3 
[2022-02-07 02:27:57]
回線速度が気になる。。
遅かったらいやだなぁ。。
471: 契約者さん6 
[2022-02-07 03:12:38]
回線遅かったら、最悪個別契約できるんだっけ?
472: 住民板ユーザーさん1 
[2022-02-07 09:33:51]
各戸の利用状況次第なので入居してからじゃないとなんとも言えないですよね
473: 名無しさん 
[2022-02-08 23:16:20]
ところで、内覧会では指摘箇所って何個位ありましたか?
ウチは細かい傷や汚れ、網戸の建て付け等を含めると30箇所位はあったんですけど、コレって普通なんですかね?
新築だから特に指摘箇所とか無いだろうと思ってたのに、意外とあるんだなと。
まあ次回また行く口実にはなりましたが笑
474: 契約者さん1 
[2022-02-09 06:57:57]
うちは1箇所ですね。
ちょっとした汚れは仕方ないかなって思ったので指摘しませんでしたけど、30箇所って凄くない?
475: 匿名さん 
[2022-02-09 13:25:13]
我が家も30くらいありました。

クロスの繋ぎ目や収納棚の四隅が剥がれていたり
システムキッチンの接合が甘かったりと結構ありましたよ。

川口土建側からも、指摘事項見つけたしまったと見つけてもらい、対応の良い会社だと思いましたけどね。
476: 契約者さん 
[2022-02-09 16:51:14]
>>473 さん
我が家も20箇所ほどありました。他の方も書かれているように、接合が甘い場所や傷などが思ったよりもありました。
新築だし大丈夫かなと同じく考えていましたが意外とあるものですね。これが普通なのかはよくわかりませんが....

477: 契約者さん1 
[2022-02-09 19:53:54]
皆さんよく見てますね!うちは三箇所でした
478: 名無しさん 
[2022-02-09 22:59:23]
473ですが、皆さんご回答ありがとうございます。

細かく見てくと結構指摘箇所があって、結局30ヶ所位になってしまいました。
目立つ所だとクロスの継ぎ目や傷、フローリングの欠け、サッシの傷、網戸の建て付け(開閉がうまくできない)等で、細かい所だと収納扉の先端部が少し欠けていたり(これが結構多かった)、白っぽい汚れがついていたりといった所でした。

あまりにも細かい所を指摘し過ぎてクレーマーみたいに思われても嫌でしたが、せっかくの新築マンション(しかも大金を払っている)なので、気になった所は率直に指摘させて頂きました。
やはり中古や賃貸じゃなくて「新築」ですからね笑
気持ち良く引き渡しを受けたいものです。
479: 契約者さん1 
[2022-02-09 23:53:03]
みなさんよく見られていますね。細かい汚れとかまでは見てないのでちょっと不安になってきました。
480: 契約者さん1 
[2022-02-10 07:38:07]
当たりハズレがあると言うことなのですかね。
481: 契約者さん2 
[2022-02-10 07:41:27]
エコカラットがどうなっているのかが心配
482: 契約者さん1 
[2022-02-12 18:31:39]
内覧会で巾木の隙間が気になったのですが、みなさんいかがですか?川口土建曰く、隙間があることで音の吸収をするということですが気になって色々調べたら巾木の後ろを数ミリあけて防音対策をすることはあるけどそこに埃などが入らないよう巾木はぴったりくっつくと書いてあって気になっています。本来は写真のようになるのが正しいのではないかと....内覧会では壁と巾木の高さが一緒で10円玉が余裕で入るほどでした。
内覧会で巾木の隙間が気になったのですが、...
483: 初心者 
[2022-02-12 20:23:20]
ピッタリくっついていると防音にならなと思います。
484: 契約者さん1 
[2022-02-12 21:19:25]
私はそこの確認できませんでしたが戸建てだと隙間がない方が良くてマンションだと空けた方がいいとかですかね?
もしくは施工会社によって考え方が変わるとか

一応こんな画像見つけました
私はそこの確認できませんでしたが戸建てだ...
485: 初心者 
[2022-02-12 22:03:41]
集合住宅は、床の音が壁に伝わるのを嫌いますので、縁を切るこの仕様になっていると思います。
486: 契約者さん1 
[2022-02-13 17:33:13]
>>484さん
もしかしたらおっしゃる通りなのかもしれませんね。
マンション、戸建で考え方が違うのかもしれないと思ったらスッキリしました!ありがとうございます。
487: 契約者さん1 
[2022-02-19 22:13:54]
家の手直しに行って来ましたよ。
川口土建さんに聞いたら、ここの手直しの平均は5~6箇所だそうです。一部の方が大量に指摘していたので平均値が上がったらようですから、平均は3~4箇所って言ってましたね。
488: 契約者さん1 
[2022-02-20 15:43:32]
うちは結果的に50箇所以上になったので、その平均を確実に押し上げてますね(汗

施工担当者がハズレだったのか、けっこうひどかったです。
・床のカッター傷、ストッキングが引っかかるレベルの反れ
・洗面化粧台の面材のフィルム剥がれ
・キッチンカウンター天板のカッター傷
・収納扉の手にかける部分のエッジのバリ
・壁紙のふくれ、ジョイントの豪快なずれ多数
などなど。

正直内覧会ではがっかりでしたが、
先日の確認会でばっちり直していただき、ちゃんと指摘してよかったなと思いました。

そういえば、
スタディスペースに椅子が設置されていましたね!
店舗に何が入るのかも楽しみです。

うちは結果的に50箇所以上になったので、...
489: 名無しさん 
[2022-02-20 22:50:19]
>>488 契約者さん1さん

ウチも平均を押し上げてますw
細かい汚れ等は無視できなくはないですが、ウチも壁紙のふくれや擦ったような大きな跡、サッシの傷、フローリングの欠け等、目立つ指摘箇所が結構あり、さすがにこれらを無視する事はできませんでした。
ただ、確認会では指摘箇所はキチンと修正されてましたので、変な遠慮はぜずに指摘しておいて良かったと思います。

スタディコーナーはフリーWi-Fiが使えるようですね。
他のマンションにあるような図書館や予備校の自習室スタイルではなく、カフェのカウンター風の造りはお洒落だと思います。長時間の作業には向かないかもしれませんが。
窓から見える中庭の植栽もイイ感じでした。
ウチも平均を押し上げてますw細かい汚れ等...
490: 3月入居予定 
[2022-02-21 20:33:10]
本来、内覧前の三菱・川口の社内検査で是正されるべき項目ですね。
少し残念
491: 匿名さん 
[2022-02-21 21:00:25]
>>490 3月入居予定さん

共有部分も指摘したい箇所があったので残念でした。
492: 名無しさん 
[2022-02-22 00:57:42]
>>490 さん

確かに目立つ傷や汚れ等は内覧会の前にちゃんと社内検査してればすぐに気付くハズなので、ナゼそのまま内覧させたのか謎ですね。
まさか指摘されなければラッキーと思ってたって事はないでしょうが、ちょっと残念ではありました。
493: 検討板ユーザーさん 
[2022-02-23 20:58:43]
それでもかなり安くて色々な面で良いマンションだと思いますよ。周辺施設、アドレス、コスパ、設備面も周辺マンション内と比べても断トツピカ一です。
私もここを購入したかったです。タイミングが一年ずれていたので諦めましたが。。。

賃貸組からなので、私のマンションでも満足ではありますが。
byシントシティ住民より
494: 契約者さん1 
[2022-02-27 20:40:49]
中古で6階の部屋が物件サイトに出てますね。以前出てた部屋で、内覧会で撮った写真をつけて再掲載したのでしょう。
北側の部屋なので大体1,000万円くらい売買価格に上乗せしてる感じでしょうか。
495: 契約者さん1 
[2022-02-27 22:09:18]
愛のない売り方で残念です
私は長く住むぞー
496: 入居前さん 
[2022-02-28 00:49:44]
>>494 契約者さん1さん
以前出てた部屋なんですか?
結構すぐ売れて人気だなーと思いましたが違ったんですかね。。。
497: 匿名さん 
[2022-02-28 07:58:30]
>>496 入居前さん
スーモで見ましたが隣のマンションから丸見えですね泣
ただの壁ならともかく。

かなり強気な価格な気もします。
498: 住民さん 
[2022-02-28 12:35:39]
>>497 匿名さん
絶望的な閉塞感ですね。。これは流石に定価ですら売れないでしょ。。
499: 契約者さん1 
[2022-02-28 13:45:19]
>>498 住民さん
本当に購入者ですか?
こういう部屋でも即売れましたよね
今の相場からしたらこの品質のマンションでは安いぐらいでしょう
販売当時の価格で売ったら瞬間蒸発ですよ 笑
500: マンコミュファンさん 
[2022-02-28 21:45:08]
>>499 契約者さん1さん
その根拠は?

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