【ピンハネの定義】=付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。(継続的な外注業務=定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も)
区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから10?50%、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります(管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係)。
もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは1人につき10?20物件を担当しています。要するに、1物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の30%以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。
管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に1回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。
また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に15年持つ物を10年で交換していたっら30年間で1回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。
これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。
そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。
*なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。
[スレ作成日時]2020-12-12 22:02:28
ピンハネ業である「管理会社」は必要ない?!ーー自主管理の方法も
5917:
匿名さん
[2023-04-06 13:26:48]
|
5918:
匿名さん
[2023-04-06 20:39:37]
以前は二人でバトルをしてたようだけど、お互いに長すぎる
書き込みで、殆どだれからも読まれることはなかったと思う。 |
5919:
匿名さん
[2023-04-07 13:22:42]
管理会社がピンハネをしているという書き込みがありますが、
紹介や相見積もりをとるため、また管理人が工事個所のチェック等を することによる適正利益なんでしよう。 それをピンハネとは言いませんよ。 |
5920:
匿名さん
[2023-04-07 14:11:42]
管理会社からピンハネされていると思うなら、自主管理をと
いうことかな。 しかし、自主管理はつらいよ。資産価値にも影響するしね。 |
5921:
匿名さん
[2023-04-07 21:44:42]
長い書き込みをされる方がいますが、同じもののコピペだしね。
たまには、違う内容の書き込みを期待したいね。 |
5922:
名無しさん
[2023-04-08 09:39:01]
誰も期待はしとらんよw
|
5923:
匿名さん
[2023-04-08 11:37:05]
管理会社に管理を委託した方がいいか、自主管理がいいかの
論争ですよね。 信頼のおける管理会社ならそんな心配もいらないのですが。 |
5924:
匿名さん
[2023-04-08 13:15:11]
管理会社が工事にたいして手数料とかを取るのは
普通のことだよね。 それを大げさにピンハネだとか談合だとかで騒ぎ 立てる方がおかしい。 |
5926:
評判気になるさん
[2023-04-09 20:33:47]
↑↑↑↑オナ中
|
5927:
匿名さん
[2023-04-10 08:47:03]
なんだ、この書き込みは。
異常としか思えない。 |
|
5928:
匿名さん
[2023-04-10 19:45:15]
めちゃくちゃ長い書き込みは荒らしではないのか。
誰も読む者はいないだろう。 |
5929:
匿名さん
[2023-04-10 21:56:43]
>>5925 匿名さん
あのー、マンション管理士の資格保有者ですか? |
5930:
名無しさん
[2023-04-11 07:37:59]
>>5923
管理会社アンチいわく、このスレは「管理会社がいかにボッタクリか」をあげつらうための場であって、自主管理との比較などする気は無いみたいよ。企業を信頼して金を払うという意識自体が無い。よって代案など無いのだろう。 |
5931:
MASUGU
[2023-04-11 09:25:06]
>>5930 名無しさん
代案など示す馬鹿な人間はいないと思うよ。 代案を示すという事は管理会社に手の内をさらけ出すことだからね。 スレ主旨そのものが矛盾している。 管理会社の人間が考えそうなスレ題。 自作自演。 |
5932:
匿名さん
[2023-04-11 09:47:57]
またコテハン召喚したの?
もうあんたのこと誰も相手にしてないと思うよ。 管理会社アンチって言うけど、管理組合アンチはあんた一人しかいないと思うよw マンション管理の無駄を省きたい人がこの掲示板をみるのに、委託先の管理会社の無駄なんてないってやつの意見に普通に考えて同調する奴がいると思うか?w しかし、ここまで一人芝居続けられてビョーキだから病院行った方がいいと思うよ。 |
5933:
匿名さん
[2023-04-11 11:51:55]
一人芝居をしているとは思えないが。
管理組合だろうが管理会社だろうが同調する書き込みはあるよ。 |
5934:
匿名さん
[2023-04-11 13:03:52]
ここのスレ主は、管理会社の者ではないんじゃないかな。
|
5935:
匿名さん
[2023-04-11 14:08:13]
|
5936:
匿名さん
[2023-04-12 01:26:20]
|
5937:
匿名さん
[2023-04-12 13:17:29]
何故(笑)をいれるのかな。
それがいいと思っているんだろうが(爆笑) |
5938:
匿名さん
[2023-04-12 20:20:20]
マンションは普通は管理会社に管理を委託しています。
そして、マンションの住民はマンションの管理には疎い。 当然そこに付け込まれるのは自然の理。 |
5939:
匿名さん
[2023-04-13 12:02:02]
やはり最終的には、住民すなわち理事会がしっかりしなければ
ならないということだね。 |
5941:
匿名さん
[2023-04-13 17:35:45]
|
5942:
匿名さん
[2023-04-13 23:13:11]
|
5943:
匿名さん
[2023-04-14 00:01:35]
|
5944:
匿名さん
[2023-04-14 04:07:49]
|
5945:
匿名さん
[2023-04-14 12:38:40]
管理会社のリプレイスに関しては、それを成就させるのは
大変の労力、知識、交渉力、時間が必要になります。 |
5946:
匿名さん
[2023-04-14 15:27:11]
|
5947:
匿名さん
[2023-04-14 19:08:18]
|
5948:
匿名さん
[2023-04-14 19:12:25]
|
5949:
匿名さん
[2023-04-14 20:01:05]
>>5947 匿名さん
住人が全員で掃除して、修理もDIYでみずからやるんだよ! |
5950:
匿名さん
[2023-04-14 22:10:51]
そうね、自分たちで修理とか掃除とかをすれば
その分の経費が不要という訳か。 頭いいね。 |
5951:
匿名さん
[2023-04-14 22:42:14]
自主管理できるものは自主管理しよう
|
5952:
匿名さん
[2023-04-14 22:43:38]
世の中には頭の良い者がいるね。
修繕積立金や管理費を減らす工夫をしているんだね。 そういうマンションの住民になりたい。 |
5953:
名無しさん
[2023-04-15 09:48:17]
たったの5%ww
しかも委託管理が破綻して委託予算が確保できなくなっただけの「見なし」も含むw そりゃ実務のノウハウなんて語れないわなあ。 |
5954:
匿名さん
[2023-04-15 20:57:26]
>>5946 匿名さん
自主管理やってる組合があるからといって、管理できている訳じゃないけど理解できる?(笑) 自主管理のやり方知らんけど、やってる所があるからってだけで、ボッタクリ管理会社の被害に合わないために他所の組合に自主管理を進めるバカ(笑) |
5955:
匿名さん
[2023-04-15 21:29:43]
自主管理をしていても、ボッタクリ業者にあうことはある。
|
5956:
匿名さん
[2023-04-16 10:45:51]
自主管理のマンションは住民はそんなもんだと思っている。
管理人のいないマンションにしても、そんなもんだと思っている。 |
5957:
匿名さん
[2023-04-16 20:46:42]
兎に角自主管理はだめだね。
資産価値が落ちるし、住民が不便になる。 |
5958:
匿名さん
[2023-04-17 09:05:23]
自主管理のマンションでの財務管理はどうするのかな。
だれかが収支をしなければならないのだが。 一人の人間はマンションのお金を管理するのはいい傾向ではない。 |
5959:
名無しさん
[2023-04-17 16:30:47]
|
5960:
口コミ知りたいさん
[2023-04-17 18:32:39]
|
5961:
名無しさん
[2023-04-18 07:51:22]
|
5962:
匿名さん
[2023-04-18 08:28:43]
|
5963:
匿名さん
[2023-04-18 09:23:23]
マンションの住民は所得にしてもいろいろだからね。
管理費や修繕積立金がどんどん値上がりすれば反発 するしね。 |
5964:
名無しさん
[2023-04-19 11:46:31]
|
5965:
匿名さん
[2023-04-19 20:08:00]
|
5966:
匿名さん
[2023-04-20 10:07:24]
|
同じ内容の書き込みだけど、もう少しまとめる力があれば
皆さん対応してくれるんだけど。