ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

[自主管理の方がイイ]

【ピンハネの定義】＝付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。（継続的な外注業務＝定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も）

区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから１０?５０％、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります（管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係）。

もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは１人につき１０?２０物件を担当しています。要するに、１物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の３０％以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。

管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に１回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。

また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に１５年持つ物を１０年で交換していたっら３０年間で１回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。

これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。

そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。

＊なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。

[4431: 匿名さん]

>>4429 匿名さん
じゃあ、あんたの目的はなんなんだ？根拠もなくピンハネだって騒ぐだけ？
まともな議論を一度でもしてみたら？できないんだろうけど。

[4432: 名無しさん]

>>4431 匿名さん
議論って自分で言ったことの説明すら、まともに答えられないヤツと議論が成立するわけないじゃん。そもそも一般論はムリなんだろ？w

[4433: 匿名さん]

>>4432 名無しさん
じゃあもう来ないでね。サヨナラ

[4434: 3183]

一方的に誰彼構わず括られちまうんじゃあHN固定させたって意味ないじゃんかよ。逆にこっちは何でいちいち名前を変えなきゃならんの？
マイノリティのアンチ君と違って、分身なんか作る必要無いんだがな……

[4435: 匿名さん]

>>4434 3183さん

>マイノリティのアンチ君と違って、分身なんか作る必要無いんだがな……

何いってんの?　分身作らないと大勢を演出できないじゃん。でもみんな同じ内容で同じ間違いだから、同一人物の書き込みだとバレバレなんでしょ。突っ込まれてもはぐらかすかトボけるか、逃げるか、全員がまともにひとつも答えられないと言う、行動も全く一緒。

マイノリティはあんただろ。普通の人間が管理会社を擁護する動機はないでしょw 明らかにおかしいこと書くときはHN変えて、あんたはただ意味不明な事吠えてるだけじゃん。いったい何がしたいの？　

[4436: 匿名さん]

>>4435 匿名さん
＞いったい何がしたいの？
管理業協会から派遣されたプロバガンダなので、任務を追行するのみですよ。
プロバガンダ活動をしないことにはお手当てが貰えない。
24時間・365日管理スレッドで管理業協会に都合の悪いスレや、スレに対するレスに対して攻撃し、一方で、マン管士スレを立て、管理業協会に都合のいい方向に無知な読者を誘導している。

[4437: 3183]

>>4436 匿名さん

言ってる傍からさっそく分身の術だな……
内容同じだとそういうことになるんだろ？w

何がしたいのか不明なのもそっちだよ。
スレの背骨であった筈の管理会社不要論は取り下げるのかと訊いても延々はぐらかすのだし。
俺がしたいのは「意図不明な戯言にツッコミを入れて欺瞞と詭弁を明らかにすること」とでも捉えとけよ。
そりゃ、欺瞞と詭弁を広めようとしてる君から見れば「荒らし」ということにもなるだろうさ。俺のせいで君の屁理屈は軒並み台無しだもんな。俺を荒らしと称することこそが、君の正体を露わにしてる訳だよ。

[4438: 3183]

>>4436 匿名さん

ちょっとだけ興味が沸いたので教えて貰えるかな？
その「プロパガンダ活動」とやらの一環で任務を遂行（???≠追行）すると、工作員は手当としていくらぐらい貰えるの？ どういう雇用形態で成り立ってる話なのさ？ 俺がそのホンモノだと決めつけるなら、少しはドキッとさせるようなことを指摘したらどうなん？ 厨二病の陰謀論ごっこじゃあるまいし。
管理業協会に対する君の個人的怨恨に俺は今後も一切関わる予定は無いが、君は既に一線を越えつつあるかもね。君のやりたいことが個人攻撃であり、実在する団体への誹謗中傷なのだとしたら、好きに続けたところで俺には何も影響は及ばないよ。片棒を担ぐような書き込みはしていないし、実際君の私怨には関わっていないからな。

老婆心ながら言うが、やっていい事とそうでないことの区別だけはつけとけよ。俺はその点、何も後暗いところは無いので。

[4439: 匿名さん]

＞老婆心ながら言うが、やっていい事とそうでないことの区別だけはつけとけよ。俺はその点、何も後暗いところは無いので。
https://maasg.pro/corporation

[4440: 匿名さん]

>>4439 匿名さん
2級建築士で大したもんだ。
無級建築士でもできそう。

[4441: 匿名さん]

>>4437 3183さん

>内容同じだとそういうことになるんだろ？w

正しい内容が一緒なんじゃなくて、間違った内容が一緒っだておかしいだろw

>スレの背骨であった筈の管理会社不要論

不要論ってどこにも書いてないしね。ボッタくりのところは安いところに切り替えられたり自主管理の方法があると書いてあるだけで、頭ごなしに不要どこに書いてあるのか明示してよ。

このように、あんたとあんたの分身は同じ類の嘘しかつかないし、誤魔化し方も一緒。

そもそも普通の区分所有者の立場で管理会社を擁護して得する人間なんていないからね。管理費を安くあげたい人間はいても、あえて高く払いたい人間なんていないんだよ。

>受け付けてはいるが、部品の交換が必要になってくるのでデベ系よりかなり高くなる。現状デベ系とＦＭ契約をしているのならそれを継続した方が絶対安い。

>エレベーターは安全性が問われるので少々高くてもデベ系にＦＭを依頼したほうがいい。

どうせこれ書いたのもあんただろ。FMで部品代かかるって、その時点でFMじゃないだろ。こういう１００%間違ったコメントを否定しない時点でただの荒らしなんだよw

[4442: 匿名さん]

>>4437 3183さん

そもそも管理会社不要論って特定の業者や管理組合を指していてなかったら一般論として語ってるということ?

一般論も語るの? いつも、言い訳に苦しくなると、「君の組合は」といって、まともに答えずに逃げるけど、一般論でも語れるってこと?

[4443: 匿名さん]

>>4439 匿名さん
うさんぐさい団体ですね。
会社かと思えばそうでもない。
個人事業主かと思えばそうでもない。
それでいて代表取締役？
経歴を見ると何も書かれていない。
こんな団体に何を任すの？

[4444: 匿名さん]

それと、シマクンとして登場する人物なる方が最後に紹介されている。
度々登場するシマクンとはこの方なのかな。

[4445: 周辺住民さん]

自主管理アプリは使えるのかな？
管理会社は管理委託契約書の「本マンションの維持、又は修繕に関する企画又は
実施の調整」の部分は１７年前のそのまま、管理会社の良い様に（提案業務がし易いような）文言に成っており、自ら行動しない（知識を得ようとしない）理事たちに、標準管理委託契約書への改正を提言するも、其のままで再契約。
理事会で説得しようとすると管理会社フロントが抵抗。
こんなおいしい管理組合はないわな～～～～～。
屋上防水工事、水道直結工事、共用部照明LED化の工事の見積もり書を４か所徴取して、理事会に面談させで決めさせれば、管理会社に受け負わせた場合の金額の差が６００万円。あほらし～～～

[4446: eマンションさん]

>>4445 周辺住民さん
管理会社にやらせれば不具合とか苦情がいいやすいからね
安ければいいとはならないよ

[4447: 匿名さん]

>>4445 周辺住民さん
標準管理委託契約書の意味が分かっていない。

[4448: 匿名さん]

>>4445 周辺住民さん
管理会社との委託契約の見直しを提案したってことですか？因みにどんな内容をどのように見直そうとしたのでしょうか。理事会が悪いのかあなたの勘違いなのかよくわからないです。

相見積取るなら金額だけ見ないと駄目でしょ。面談してどうしたかったのですか。

[4449: 匿名さん]

>>4439 匿名さん
支援団体の事務所をグーグルアプリで見たらアパートの一室だった。
法人と称しているのに法人としての姿が見えない。
代表取締役と称しているのに会社組織の姿がみえない。
こんな団体を法人として認めるのは法的にどうなのだろう。
マンション管理に関する何の資格も有してないのに、自称マンションコンサルトと書かれている。
団体の紹介欄があるが、シマクンもその団体の一員だった。
すべてが、うさんぐさい。

[4450: 3183]

>>4439 匿名さん

これ何？(^^;)
随分前にこのスレでもアンチ君から名前が挙がってたと記憶するが……

[4451: 3183]

>>4444 匿名さん

え！
俺ずっとこの人のなりすましだと言われてたのか。
アンチ君……本当に一線を越えちまうつもりなのかw
知らないぞ～
実在する組織なら知らせることも可能。全く接点が無い俺ならサイト利用者として通告しても尚更後腐れは無い。

まさかガチの個人攻撃だったとはね。せっかくなので今後君がどう振る舞うのか見物させていただこう。

[4452: 匿名さん]

>>4449さん
どこのスレでもシマクンがでてくるんだね。
どこかに絞らないと信ぴょう性が全く感じられないよ。

[4453: 3183]

要は管理組合から直で修繕工事関係の仕事を貰いたい一派がいる訳でしょ？ 昨日今日に始まったことではない。大手（特にデベ系の）管理会社は目の上のタンコブ。管理組合の味方を装って管理会社不要論を展開することが、自らの利益を拡げる上で単純明快なメソッドな訳さ。それがアンチ君の正体だとずっと思ってたけど、まさか俺がそっち側だと決めつけられるとはなw
まあ、管理会社不要論もいつの間にか取り下げて、シレッと「リプレイス」を口にし出す様なヤツだもんね。旗色が悪くなれば批判対象をコロッと変えて、自分は今さっきまで否定していた理屈を丸パクリ。何度かあったパターンだ。

この団体のことは俺はなんにも知らないし、なんで唐突にこのリンクが貼られたのかサッパリ解らんけど、要はガチで私怨絡みな訳だよね。特定の個人を名指しで攻撃するなら肚を括った方がいいよ。俺は巻き込まれないように気をつけよう。ご丁寧にリンクまで貼って度胸のあることだ。

[4454: 匿名さん]

>>4451 3183さん
折角だから、通告しちゃいなよ。
お灸を据えるといいよ。
＞本当に一線を越えちまうつもりなのかw
あんたも鈍いね。
一線はすでに超えている。

[4455: 匿名さん]

>>4453 3183さん

そもそも管理会社不要論って特定の業者や管理組合を指していてなかったら一般論として語ってるということ?

一般論も語るの? いつも、言い訳に苦しくなると、「君の組合は」といって、まともに答えずに逃げるけど、一般論でも語れるってこと?


>要は管理組合から直で修繕工事関係の仕事を貰いたい一派がいる訳でしょ？

この一派はどこに存在しているの?

昨日今日に始まったことではない。大手（特にデベ系の）管理会社は目の上のタンコブ。管理組合の味方を装って管理会社不要論を展開することが、自らの利益を拡げる上で単純明快なメソッドな訳さ。

>誰の事言ってるの? 一般論は無理なんでしょ? どこの誰のこと? 自らの利益って誰の利益か具体的に言わないと比べられないのでは?w

>管理会社不要論もいつの間にか取り下げて、シレッと「リプレイス」を口にし出す様なヤツだもんね。

管理会社不要論ってどこに書いてあるの? ボッタくりだから安いとこにリプレイスと書いてはあるけど、リプレイスって意味理解してる?w

>旗色が悪くなれば

どこが旗色悪いの?w 嘘ばかりついて自作自演を繰り返し、答えられないと「君の組合は」といって逃げるあんたのことでは?w

>批判対象をコロッと変えて、自分は今さっきまで否定していた理屈を丸パクリ。何度かあったパターンだ。

何をどこに変えたの?

主語と目的語がないから何のこと言っているか全く分からないんだけど。

[4456: 匿名さん]

>>4446 eマンションさん

こんどはまた3183の新キャラ登場かな?
具体的な事言う時は必ず本キャラはいわないのな。

管理会社にならいくらんんっても任せるのが正解って相変わらずだな3183さん。

管理会社以外と契約する組合がクレームになると不思議と行動力無くすってすごい矛盾だなw

[4457: 3183]

取り急ぎ>>4445の「周辺住民さん」がアンチ君の分身であることが発覚したな。
どんどん喋るからどんどんボロが出る。

で、やっぱり俺の見立て通り「修繕工事の仕事を独占したい一派のひと」ということで図星なのかね。そんなにスルーし難いほどのことを指摘したつもりは無かったんだが、すごい勢いで咬み付いてくるところを見ると……

[4458: 3183]

>>4455 匿名さん
＞管理会社不要論ってどこに書いてあるの?

君がず～～っと拘っていた筈のスレタイそのものなんだが・・・・・

[4459: 匿名さん]

>>4457 3183さん

>取り急ぎ>>4445の「周辺住民さん」がアンチ君の分身であることが発覚したな。

自分のこと言われると敏感なんだなw だから管理会社を擁護する動機のある人間なんて最初から存在しないんだよ。ある意味、あんた以外はあんたのアンチだよw

>「修繕工事の仕事を独占したい一派のひと」

これ叩くなら、管理会社を否定するってこと？w
基本的にたいていの管理組合は管理会社が元請になるんだよ？

それはスルーなのか？w 管理会社の独占は問題にせず、適正化しようとしたら、アンチってw

もう管理の話はいいから、あんたは何の目的で書き込んでるの？
他のみんなは管理会社のぼったくりに合わないように情報交換をしたいのに、それを邪魔するあんたの動機は何？

さっさと答えろよ。都合が悪い質問を答えないあんたが何言っても無駄だよ

[4460: 匿名さん]

>>4457 3183さん
それから、「君の組合は～」と言って逃げないで、

エレベーター保守は一般的に１０年目以降は独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？

平均的なケースで当てはまる話に答えられるの、答えられないの？

答えられないなら、ほとんどのあんたの書き込みは、聞かれても答えずに逃げるつもりのことを書き逃げする、単なる荒らし行為ってことでいいんだよな？

[4461: 匿名さん]

>>4459 匿名さん
＞それを邪魔するあんたの動機は何？
管理会社のお金儲けを正当化するためのプロバガンダ活動です。
俺らも生活かかっているからね。

[4462: 3183]

>>4461 匿名さん

「俺ら」ってのは何だ？
自作自演ではなく俺へのなりすましさえするのかね。

俺の目的は何度も言っている通り、利己的な理由で大勢の判断にケチをつける者の欺瞞と詭弁を暴くこと、だ。管理会社も修繕工事を独占しているだろって？語るに落ちるとはこのことだな。

俺の発言を「管理会社擁護だ」と称すること自体が、そういうヤカラの本質を表している。反論出来なくなると個人攻撃に誹謗中傷。「ぼったくりに遭わないための情報交換」だと？ ならばせめて事実に基づいた論理を根拠を添えて展開してくれな。

ためしにしばらく黙っていてやるよ。
君が言う「情報交換」とやらが俺抜きでまともに成立するのか、旅先で見物させて貰うわ。シマクンとやらの悪口に終始しそうだな。

[4463: 匿名さん]

>>4462 3183さん

書いてることめちゃくちゃじゃん。

荒らす目的はなんなの？
早く答えてよ。マンション管理の話はもういいから。

[4464: 匿名さん]

3183さんよ。

エレベーター保守は一般的に独立系の方がいいんだよね？１０年目以降も独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？

これすら答えられないもんね。そりゃ不都合だもんね。さっさと逃げ回らないで答えてほしいなあ。荒らしじゃなければ。さあ、次はどうやって誤魔化してくるかな？

こんな初歩的な質問にも、答えられないってどうしようもないね。

[4465: 匿名さん]

> ためしにしばらく黙っていてやるよ。

しばらくって何時間かな？w

まあ、別のHNでまた自作自演してくるだけだと思うけど本人はバレてなと思っているみたいだ。管理会社の擁護なんて３１８３と分身だけだからね。

[4466: 匿名さん]

【ぼったくりビジネスであるマンション管理会社に気をつけよう！】　

・管理会社は実際には、管理業務の実務のほとんどを外注しており、その中間マージンやバックマージンで儲ける中抜きビジネス。工事もピンハネ中抜きばかりだから不要な工事も増える。注意が必要。
・実は管理会社は見えないところのでぼったくってる。委託管理費の中抜きと管理組合の直契約部分による外注先から管理会社へのバックマージン＝これらの合計で平均的な管理費だとおよそ３割は管理会社に流れています。
・その根拠としては管理会社の決算を見ると節税分を加味した粗利（売上総利益）が２５％程度（管理費を主な収入源とするマンション管理専業会社）。また、管理費削減に取り組んだ場合もだいたい３０％程度下がることが多いことでも裏打ちできる。
・それに対して、管理会社のが果たしている毎月の役割はほとんどない。実質的には理事会に出席して議事録を書いて配るだけ。あとは放置でチャリンチャリンのぼったくりビジネス。管理会社のフロント１人で１０～１５棟近く担当できるくらいの仕事量。
・基本的にマンション管理はエレベーター保守、植栽保守など外注先が担当する。しかし、それらの契約を維持しているだけで、毎月何割も管理会社に支払っているのが現状。エレベーター保守業務など、毎月、管理会社の出番はほぼない。
・マンションが大規模になればなるほど、ぼったくりの総額も増す。
・年間予算１億のタワマンならその３０％が大した仕事もないのに管理会社に流れている。これだけあれば、修繕費に回すことができ、修繕費値上げも抑えれる。だから改革が必要。
・これは管理組合にとってバカらしいので、マージン率の引き下げが必要。
・手段として手っ取り早いのは削減コンサルに依頼。成功報酬のところだと、年間の削減幅の５０～１００％。これで大抵は３０％ほど管理費は管理費からの持ち出しなしで下がる。
・中でも一番金額が下がりやすい項目はエレベーター保守。メーカー系が多いのでここを独立系にすれば、半額近くになることが多い。独立系でもメーカー系と差はない。
・さらに管理会社と契約することのデメリットは、不安を煽って無知な管理組合に漬け込んで不要不急の工事を提案してくること。「この工事をしないとえらいことになりますよ」と脅す。相見積もりをとっているつもりでも、管理会社を通した相見積もりは全て管理会社の手数料が上乗せされている。だから、管理会社を通さず見積もりを出した時よりも大抵高い。（管理会社を信用せず、独自に調べてみることが重要）
・つまり管理会社は単なる管理費を食い潰すシロアリ。でも残念ながらマンション管理はメディアで取り上げられることも少ない地味なテーマで、注目されない。そこに漬け込んでコッソリ儲けようとするのが管理会社。所有者の無関心こそが飯の種。不安を煽って管理費を気づかれないように巻き上げるのがビジネスモデル。
・管理費や修繕費など維持費が高止まりしていると、中古市場から敬遠され、資産価値も同条件の物件と比べて下がってしまう。だから管理費の改革は資産性を保つ意味でも重要。

＊荒らしは要注意＊
・HNを変えまくって、嘘やデマを撒き散らします(主張が全く一緒でバレバレなのに本人はバレてないと思っている)。スルーしましょう。
・間接費やバックオフィスなど例外的な部分を強調して管理会社の仕事は凄い！と反論しようとしますが、それが「どれほどの手間なのか」（実際はほとんど手間なんてない）を一切言えません(バックオフィスがあることは何度もしつこく言うのに、実際の手間の中身や作業時間を問われると、「既出だ!」とウソをついて「調べろ」と逃げ回って全く答えられません。大した手間がないからいえないだけなのですが)。
・1しかない手間を10のように言います。○○という業務がある！と言ってますが、実際たいした手間ではありません。
・荒らしはまともな反論が一切できないので、「アンチくんが」、「自主管理君」がと指摘した人間の個人攻撃に話題をそらそうとします。なぜなら管理会社が実質、中抜きだけのボッタクリのハリボテビジネスであることは上記のように揺らぎようのない事実なので、その話題は避けたいからです。
・管理会社の仕事をオーバーに吹聴し、実はスカスカでほとんどまともな仕事もなく、管理費をぼったくっている事実を隠そうとします。要注意です！　
・自主管理の理事長の横領も犯罪行為なのでそんなことほぼありません。しかし、管理会社は横領など、法に触れるリスクを冒さなくても、いくらでも不安を煽って不要な工事を発注して合法的に搾取できます。

管理会社 ボッタくりの内幕
https://www.cip.co.jp/file/news20181217.pdf

管理委託契約を「人質」に取るマンション管理会社の値上げ要求と戦う方法は？
https://diamond.jp/articles/-/269607　

マンションの「予防」修繕をしきりに勧める業者は信じてはいけない　
https://diamond.jp/articles/-/198244

マンション価値を大幅に下げる…「マンション管理会社」ビジネスの“深すぎる闇”
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88268

修繕工事費をピンハネするマンション管理業界
http://sumigokochinikki.livedoor.biz/archives/53160113.html

マンション管理組合と管理会社は利益相反関係にあるかを工事の観点から解説
https://happyw0610.com/kanrikaisya-riekisohan/#gsc.tab=0

管理会社の工事は高い？相見積もりや中間マージンぶっちゃけトーク
https://blacksheep-mansion.com/kanrigaisyakoujitakai/

マンション管理会社は業者からキックバックを貰ってる?
https://daiiy.blog/mansion-real-revenue/

管理会社が大規模修繕でリベート取ったら背任行為だ
http://sumigokochinikki.livedoor.biz/archives/53160114.html

【「元」大手管理会社取締役のつぶやき その6-2】理事長あてのラブレターは届かない（2）
http://schoolformkk.officialblog.jp/archives/52407419.html　　

　

[4467: 匿名さん2]

>>4466 匿名さん
この内容の○○さ加減にまだ気が付かないのか？
自慢げにこんなコピペを続けるとは・・・。
言っといてあげる。
あんたに都合の良いサイトは信用できるサイト。
あんたに都合の悪いサイトは信用できないサイトと自分に都合よく使い分けている。
管理会社のサイトは信用できなくて、削減コンサルやマンション管理士のサイトが信用できる根拠を述べよ。

[4468: 名無しさん]

>>4467 匿名さん2さん

投稿しないんじゃなかったのか？
自作自演繰り返して自分の書き込みの根拠も言えずに逃げ回るあんたが、信用とか語っちゃダメだろw

都合悪いサイトってどれ？URL張り付けてよw

[4469: 匿名さん2]

＞投稿しないんじゃなかったのか？
カラスの勝手でしょ？
最近は程度の低い投稿ばかりだな。
ところで、あんた誰？
今後も同じHNで書いてね。
ややこしいから。

[4470: 匿名さん]

>>4469 匿名さん2さん

エレベーター保守は一般的に独立系の方がいいんだよね？１０年目以降も独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？

[4471: 匿名さん]

ぼったくりはなかったってことか

[4472: 匿名さん2]

>>4470 匿名さん
＞エレベーター保守は一般的に独立系の方がいいんだよね？１０年目以降も独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？

いつまで経っても理解できないんだな。
品質無視で金額だけで決めるのは、あんただけ。

「品質が同じなら」なんて言うんじゃないよ。
メーカーと同じ品質なんて、最初から不可能なんだから。

「なんで不可能なんだ？」なんて言うんじゃないよ。
あんた以外は、みんな理解しているから。

[4473: 匿名さん]

独立系は修理をする場合、正規の部品は他のものでやりくりをする。

[4474: 匿名さん]

>>4472 匿名さん2さんこと3183さん

なんで毎回同じデマを流すの？

独立系の不安要素として「エレベーターが故障したときに、必要な部品を入手できるのかどうか」が挙げられますが、この点は、心配ありません。

確かに以前は、メーカー系が独立系に部品を供給しないケースがありましたが、1985年（昭和60年）に「メーカーが部品を売らないのは独占禁止法違反に当たる」として、独立系メンテナンス業者が団結して訴訟を提起し、1993年（平成5年）7月に大阪高裁で勝訴しました。

その結果、メーカー系から独立系にエレベーターの部品供給が行われるようになっています。

批判したかったら、事故率のデータとか出せば？　ないけどw


それから、質問は１０年目以降、FMで契約できるかどうかだよ？あんたは頼めないと全くの嘘をついてたわけだ。

3183さんや自作自演の匿名さん２は

大嘘吐き

[4475: 匿名さん]

>>4473 匿名さん

独立系がメーカーが作ったエレベターの部品をいちいち、メーカーごとに自作してるって言いたの？w　頭大丈夫か？　どこ情報なの3183さん。

[4476: 通りがかりさん]

ひどい

管理会社が200万円の過重マージン 会社変更にコンペした理事長もいた【続「老マンション」理事長奔走記】

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

[4477: 匿名さん2]

>>4474 匿名さん
＞それから、質問は１０年目以降、FMで契約できるかどうかだよ？
違うだろ。
質問は↓だ。
＞エレベーター保守は一般的に独立系の方がいいんだよね？１０年目以降も独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？
都合よく変えるんじゃないよ。

[4478: 匿名さん]

>>4477 匿名さん2さん
それも少し違うよ。
元は10年目以降もメーカーのPOGから独立系のFMに変更できるのか？というもので、アンチくんが都合よく変化させていったんだよ。
アンチくんが示したのは10年目以降でも独立系のFMに変更できるというあやふやなもの。

POGではロープ交換等は別工事であるため必要な工事が実施されていなければ独立系は受けない。というか受けられない。当然だよね、工事費用貯めてないんだから。独立系のFMに切り替えることができるのは交換工事が実施済み、或いは切り替え時に交換工事を受注できる前提の場合のみ。

アンチくんはこの前提条件が理解できない。

[4479: 匿名さん]

>>4478 匿名さん


＞エレベーター保守は一般的に独立系の方がいいんだよね？１０年目以降も独立系のFMに頼んだ方がいいってことでいいんだよね？


で、あんたの結論はどこに書いてあるの？

業者はできるといっているんだけど、

10年目以降で独立系でFMは受注しているの？　してないの？
さすがにあんたみたいな嘘つきで、いつまでも逃げ回っている奴のいう事より、業者の提示している内容を信じると思うけど？w

>POGではロープ交換等は別工事であるため必要な工事が実施されていなければ独立系は受けない。というか受けられない。当然だよね、工事費用貯めてないんだから。独立系のFMに切り替えることができるのは交換工事が実施済み、或いは切り替え時に交換工事を受注できる前提の場合のみ。

>アンチくんはこの前提条件が理解できない。

いや、あんたの見立てなんて聞いてないよし、バカなあんたの前提条件なんて誰も理解できないでしょ。POGからFMに切り替えられないってあんたの見立て以外になんか根拠ある説明は存在すいるの？w

結局いつものように、脳内妄想だけだろ？w

[4480: 匿名さん]

そもそもほとんどの管理組合は当初はメーカー系のPOGかFMで、故障の少ない築浅の時期はPOGの契約も多い。故障が多くなる時期にはFMが合理的だから、FMに切り替えたい動機が強くなるが、独立系がFM受注できなければ商売にならないのはバカでも分かる理屈なのに、そこが理解できないみたいだ。どこまで頭が弱いんだろうか。。w

だからこそ、独立系は１０年目以降は価格が高くなっているのに、契約自体できないってww