【ピンハネの定義】=付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。(継続的な外注業務=定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も)
区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから10?50%、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります(管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係)。
もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは1人につき10?20物件を担当しています。要するに、1物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の30%以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。
管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に1回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。
また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に15年持つ物を10年で交換していたっら30年間で1回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。
これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。
そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。
*なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。
[スレ作成日時]2020-12-12 22:02:28
ピンハネ業である「管理会社」は必要ない?!ーー自主管理の方法も
641:
ご近所さん
[2021-04-28 13:23:48]
|
642:
マンション掲示板さん
[2021-04-28 13:29:12]
〉なんで適正価格の防犯カメラが市場で入手できるのに
適正価格ではなく、画素数でしか性能を見ない人用の安物でしょ。 一軒家とかで気休めにつけるのには、いいと思いますよ。 |
643:
匿名さん
[2021-04-28 13:46:49]
いや、パナソニックだって一台2万で売ってるよw
ひと昔前は40万画素とかだったし、200万画素あれば十分。導入実績も豊富だし、 クチコミの評価もいいし、取り寄せて納得できればなんの問題もない。 あんたの嘘とデマ情報よりはるかに信頼できるよw まず、500円の管理会社のリンク貼らないと、何言っても信用されないよw |
644:
匿名さん
[2021-04-28 13:58:13]
単純にカメラの性能が違うと思いますよ。
マンションの場合は、配線の都合上、ネットワークカメラが必須。かつセキュリティ上、無線はNGで、安物は中国のチップ使っているので、NG。 後は、防水、防塵、画素数は、配置場所によるが100から400、フレームレートが、20以上、夜間対応くらいつけたら、安くても1台5万くらいする。 それにカメラの数が多いから、HDDも結構な容量になる。 |
645:
匿名さん
[2021-04-28 14:02:22]
〉いや、パナソニックだって一台2万で売ってるよ
有線ネットワーク対応、屋外対応、暗所対応で、200万画素で絞ってみてください |
646:
マンション検討中さん
[2021-04-28 14:06:38]
〉まず、500円の管理会社のリンク貼らないと、何言っても信用されないよw
じゃあ、546さんの管理会社が、ぼったくっているという発言は、デマなんですね。 ありがとうございます解決しました。 |
647:
マンション検討中さん
[2021-04-28 14:44:00]
645さん
ソニー、キャノン、パナソニックで、一番安くて、5万円で、ほとんどの商品は、10万円台ですね。 これが、適正価格ということなのでしょうね。 |
648:
匿名さん
[2021-04-28 15:38:56]
屋内はパナで200万画素で赤外線のものがありますね。
https://kakaku.com/item/K0001133874/ 屋外でもパナはありませんが、1万円程度から売られています。 >>644さんの防犯カメラは国産なんですか?メードインジャパンの画像アップしてくださいね。 性能が十分でもどうしても値段が高くないと気が済まないならそれは価値観なんでw そもそも、管理会社経由の防犯カメラが性能が良いことを示すリンク貼ってくれないと根拠にならないよw で、結局500円の管理会社のリンクは貼れないんですよねw |
649:
匿名さん
[2021-04-28 15:45:47]
10万円クラスのものはズームが付いてたりする場合ですね。マンションの防犯カメラでズームなんて使う局面はほぼあり得ないし、そもそも管理会社経由の防犯カメラにズーム付きなんてないよ。
要するに安物を高く売ってるだけ。管理会社経由で買うだけ情弱のバカ。 早く全国の管理組合は管理会社経由で買うバカさ加減に気づくべきだ。 |
650:
マンション検討中さん
[2021-04-28 15:56:40]
〉屋外でもパナはありませんが、1万円程度から売られています
価格comの最安値で一年保証で、19800円のものを、一万円程度というのは、今までの発言の信憑性落とすから止めたほうがいいですよ。 さらに屋外は、最低5万以上、ほぼ10万以上は、認めたのですね。 |
|
651:
マンション検討中さん
[2021-04-28 16:03:17]
なんで管理会社経由の話に飛ぶの?
通販で安いの買うか?専門業者経由で買うか?の話だと思うけど、管理会社が、どんな提案してこようと、理事会で、ちゃんと調べるんだから、ただの案の1つって話でしかないよ。 あとズームは、なくてもいいけど、必要な機能つけたら、ズームはついてくるって感じなんだけどね。だから誰も必要機能にあげてないと思うよ。 |
652:
マンション検討中さん
[2021-04-28 16:04:55]
〉まず、500円の管理会社のリンク貼らないと、何言っても信用されないよw
じゃあ、546さんの管理会社が、ぼったくっているという発言は、デマなんですね。 ありがとうございます解決しました。 |
653:
匿名さん
[2021-04-28 18:24:00]
シンプルに500円のしか利益あげてない管理会社は存在するさしないかを聞いてるだけなんだけど?
|
654:
マンション検討中さん
[2021-04-28 20:35:24]
653さん
546さんの発言が、デマなら、デマなんじゃないですか? 結局、管理会社が、ぼったくっているっていうのも根拠がなかったってことで、終わりでいいんじゃないの? |
655:
匿名さん
[2021-04-28 21:01:46]
500円の根拠を言えないと言うことですね。何でウソばかりつくんですか?
|
656:
マンション検討中さん
[2021-04-28 22:04:07]
655さん
そうですね 管理会社が、ぼったくという人は、うそばかりですね。 防犯カメラが、高いと言うのも結局、嘘なのでしょう。 |
657:
匿名さん
[2021-04-28 22:33:07]
やっぱり防犯カメラ高いは、デマかーー
そうだとは思ったが |
658:
匿名さん
[2021-04-28 23:37:13]
いやもう、全部上に値段まで書いてあるしw
そこまでボッタクられたいなら止めないから管理会社と業者の養分になれば? まともな管理組合なら管理会社のぼったくり営業に付き合う必用ないし、普通に通販で必要なもの揃えればそれで済む話。みなさんはありもしないウソに騙されて金をドブに捨てられませんよう。 |
659:
匿名さん
[2021-04-29 11:20:17]
全部自分でやってみればいいんじゃないの?
何でも自分でできるんだからさ。 |
660:
匿名さん
[2021-04-29 11:46:15]
だいたい通販で購入とか普通は考えないよね。
業者に依頼すればいいことじゃないの。 相見積もりを同じ条件でとればいいんだから。 それができないのかな。 |
>無駄なこと。
そう思うなら、参加などせずに黙っていればいい。
無駄口たたくのはAFOの証。