ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

[自主管理の方がイイ]

【ピンハネの定義】＝付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。（継続的な外注業務＝定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も）

区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから１０?５０％、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります（管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係）。

もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは１人につき１０?２０物件を担当しています。要するに、１物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の３０％以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。

管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に１回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。

また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に１５年持つ物を１０年で交換していたっら３０年間で１回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。

これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。

そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。

＊なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。

[3346: 匿名さん]

>>3345 3183さん

>結局「嘘つき」という根拠の無いレッテル貼り

いや、ずっと既出だと言ってたのに、知らないと言ったじゃん。あんたの言ってることは何一つ根拠ないけど。

>組合にとっては管理会社が1000時間かけようが、10分かけようが関係ない。契約を履行さえすればいい。

組合にとっては１０００時間かかる仕事なら、１０００時間の仕事でこの値段なら良いねとなるが、１０分で済む仕事に大金払うのは、背任行為だから理事会の責任が問われるね。

バイトの経験どころか、あんたは障害ありそうだね。頭に。

それにしても、>>3343のわざわざ「出かけるっ」て自作自演の前振りがすごいね。今までずっと家にいたのかな？w

[3347: 匿名さん]

>>3346 匿名さん
さすがだな。どこが背任行為か説明してくれる？

[3348: 匿名さん]

>>3347 匿名さん

１０分で済む仕事で、他に安く済ませる手段があるのに、あんたが言うように時間や費用対効果に関係なく大金払っていたら、損害だろ？　ここまで説明しないとわからないの？

[3349: 匿名さん]

>>3348 匿名さん
説明ありがとう。面白いな。
管理会社は労働時間削減のためにAIとか導入したらだめなんだ。

ところで費用対効果を見ないなんてどこに書いてるの？

[3350: 匿名さん]

そろそろ、
こうして自主管理を実現したとか、実現に向けて現在こういう行動をしているとかの話が聞きたいなぁ～

[3351: 匿名さん]

>>3349 匿名さん

>管理会社は労働時間削減のためにAIとか導入したらだめなんだ。

AIでできることを、管理会社製の高いだけのAIじゃないとどうしても気が済まないならどうぞw

[3352: 匿名さん]

>>3351 匿名さん
つまり時間は関係なかったと、費用対効果は捏造したと認める訳ね。

[3353: 匿名さん]

>>3352 匿名さん

いや、あんたが馬鹿であることだけは認めるよw

[3354: 匿名さん]

>>3353 匿名さん
どこに、費用対効果を見ない。と記載されてるか答えれば？捏造だから答えられないんだろ。

管理会社の業務時間を見る必要はあるんだ？契約は履行されているのに？時間がかかるから管理組合から管理会社へ依頼するのに？時間を出せと言うなら管理組合側から今までかけていた時間を出すべきで、各管理組合の業務量を把握しているのは自主管理の経験がある組合だけ。てかお前は契約するとき、その会社の業務量(時間)をいちいち出させてるのか？スマホの契約もスマホを利用できるかどうかと、業務量を確認するんだ？すごいなー

こんなことすらわからないとはさすが天才だな。

[3355: 匿名さん]

１０００時間でも１０分でもやりさえすれば問題ないって費用対効果関係ないって話だよ。普通は。まあまた、それ以前も散々あんた、費用対効果は関係ないみたいなこと言ってたよ。まあまたトボけるんだろけど。

>時間がかかるから管理組合から管理会社へ依頼するのに？

時間が大してかからないのに費用が高いから管理会社との契約は費用対効果が悪いという話。管理会社は物件の担当社員であるフロントは１０棟以上担当できるくらい、１棟単位では僅かな労力しかなく、大半は人件費なのに、費用が高い。バックオフィスもあんたは散々主張していたけど、それがどれくらいの労力か、知らないんだもんねw

>てかお前は契約するとき、その会社の業務量(時間)をいちいち出させてるのか？スマホの契約もスマホを利用できるかどうかと、業務量を確認するんだ？すごいなー

スマホは同じサービスで安いプランを探して契約するけどね。バックオフィスがどれだけかかるか分からないけど、バックオフィスがかかって大変だろうから、高いプランのままでいいとか、ならないよw

スマホは自分で作れないし、電波も使えないから、事業者と契約する。
ただ、マンション管理は管理会社と契約しなくても可能だし、実際、自主管理も多い。
まあ、自主管理にしなくても、最低限、同業他社と比べて、同条件のサービスで安いところ探そうとするけどね。

あんたみたいなバックオフィスを気にしてあげて、丸呑みなんてことしないよw 自分が、理事長であればね。

[3356: ご近所さん]

なんか不毛な議論の繰り返しだね。
管理会社は重大な管理適正化法違反でもしなければ登録の取り消しとはならないから、それ以外のところで問答しても管理会社にとれば痛くもかゆくもない。
最近はWEB利用の発達で、自主管理がしやすい環境になりつつある。
その辺を勉強して自主管理に向けて勉強したほうが良いよ。
すぐにはできないけど、その内、自主管理のコツが掴めるようになる。
そうなったときに管理会社を見返してやりゃいい。
ピンハネしなければ管理会社は成り立たないんだから、そこを議論しても不毛なだけ。

[3357: 匿名さん]

>>3356 ご近所さん

本来必要のない業務をサービスだと言って騙すビジネスですからね。
まあ利権になっているから、荒らしもいますよね（それにしてもここの荒らしはレベルが低く、というか頭が悪く、墓穴を掘っているだけで逆効果ですが）。

[3358: 匿名さん]

>>3355 匿名さん
お前が言ってるのは時間対費用。効果について何も見ていないだろ。
散々言ってるなら出せよ。

プランの話しなんかしてないけど？すぐトボけるのはどっちなんだか。

結局お前は自分が嘘、捏造をしてそれを他人のせいにするんだよな。不誠実、無責任
一個でいいからちゃんと質問に答えろよ。

[3359: 匿名さん]

>>3357 匿名さん
で、お前は必要のない○○

[3360: 3183]

>>3357 匿名さん
ご近所さんはあんたに「勉強して自主管理を目指せ」と言ってくれてるんだよ。
自分がその不毛な議論の発信源であることを何故忘れる？ｗ

[3361: 匿名さん]

嘘付きが何言ってもムダってw

[3362: 匿名さん]

>>3361 匿名さん
自分に都合が悪い意見は嘘つき呼ばわり
保身としては完璧だよね

[3363: 匿名さん]

>>3362 匿名さん
意見じゃなくて、あんたのは単純にウソでバカで読む価値もない書き込み。

[3364: 匿名さん]

>>3358 匿名さん
弁明がなかったように、スレ主は嘘吐きの捏造を平気で
行うことがわかった。

スレ主は他人の既出と言う言葉にはしつこく食い下がるが、自らは散々言ってるといいながら示す事をしないダブルスタンダードの持ち主でもある。

管理員をどのように雇用するかも分からないのに直接雇えばいいと言う。スレ主は逃げてばかりいないで早く回答すべきだね。
まずは、どのようにして督促やクレーム対応、議事録の作成など、フロント業務を担わせるのか？について誠実に回答すべき。

[3365: 匿名さん]

なんであんたに弁明しなきゃならないの。
知らないのにずっと既出だと嘘ついたり、出鱈目だったり、荒らしのお馬鹿さんに何言っても無駄だよ。なんで荒らし行為をするの？