【ピンハネの定義】=付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。(継続的な外注業務=定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も)
区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから10?50%、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります(管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係)。
もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは1人につき10?20物件を担当しています。要するに、1物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の30%以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。
管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に1回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。
また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に15年持つ物を10年で交換していたっら30年間で1回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。
これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。
そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。
*なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。
[スレ作成日時]2020-12-12 22:02:28
ピンハネ業である「管理会社」は必要ない?!ーー自主管理の方法も
2924:
匿名さん
[2022-03-18 23:28:46]
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2925:
匿名さん
[2022-03-18 23:35:56]
>たまには自分で調べろよ能無し。知能低すぎるんだよ
ww |
2926:
匿名さん
[2022-03-19 02:23:48]
>>2924 匿名さん
あまりの意味不明さにツッコミ忘れてたけど >委託管理契約も他の契約も年契約だぞ? それを毎月で割ろうが一年で出そうが割合は変わらないだろ。頭大丈夫か? 何の話してるか説明してくれるか?(笑)月次決算からこんな話出てくるとか薬でもしてるの? 月次決算って言葉でggrks こんなことすら分からないだろうと思って月次決算の話を出したんだよ。 これが分かれば管理会社擁護(笑)の理由も分かるよ。 |
2927:
匿名さん
[2022-03-19 03:04:33]
>あまりの意味不明さ
ごめん、2924のどこが意味不明でした?? 2918の >年に一度の決算しかやらないみたいだし。月次決算が頭にないもん(笑) あんたが唐突にこの「月次報告」という単語を出した意図はなんなの?? ちゃんと「誰が読んでも」理解できるように説明してくださいよ。 |
2928:
匿名さん
[2022-03-19 03:06:07]
「月次報告」→月次決算ね。
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2929:
匿名さん
[2022-03-19 08:19:28]
>>2927 匿名さん
相変わらずすぐ話を歪めるよね |
2930:
匿名さん
[2022-03-19 08:26:20]
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2931:
匿名さん
[2022-03-19 08:28:52]
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2932:
匿名さん
[2022-03-19 08:30:20]
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2933:
匿名さん
[2022-03-19 08:40:21]
結局、自分が言ったことすら説明できないんだw 毎回だけどね。嘘つき誤魔化し、バカ。全くどうしようもないな。
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2934:
匿名さん
[2022-03-19 09:08:25]
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2935:
周辺住民さん
[2022-03-19 09:11:13]
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2936:
匿名さん
[2022-03-19 09:41:45]
日本ハウズイングのマージンは30%?
大京のマージンは25%? 合人社のマージンは35%? 東急のマージンは30%? |
2937:
匿名さん2
[2022-03-19 09:45:37]
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2938:
匿名さん
[2022-03-19 09:57:14]
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2939:
匿名さん2
[2022-03-19 11:20:52]
>>2894 匿名さん
自主管理から委託管理に移行するには、総会で決議する必要があります。 総会の議案作成は理事会がしますので、理事会を動かす必要があります。 あなたが理事でないなら、相談できる理事を見つけることから始めます。 若しくは、理事になります。 理事会で、(仮)委託管理推進委員会のようなものを設置してもらう方法もあります。 先ず、委託管理の費用とメリットをあなた自身が知り、それを理事会に伝えることから始めます。 メリットは標準管理委託契約書を参考にして下さい。 その中で、事務管理業務の内容を見ると、受託内容が書かれています。 事務管理業務の受託内容 口座振替その他の方法による管理費等の収納、 通帳等の保管、 経費の支払い、 毎月決算書(案)の作成、 会計に係る帳簿等の管理、 管理費等滞納者に対する督促、 予算案の作成、 管理費等滞納者に対する督促、 マンション(専有部分を除く。)の維持又は修繕に関する企画又は実施の調整、 理事会支援業務、 総会支援業務、 各種点検、検査等に基づく助言等、 甲の各種検査等の報告、届出、 図書等の保管、 ここまでが事務管理業務の範囲です。 あと、 管理員業務(管理員のいるようなマンションでは、5万円では無理でしょう) 清掃業務 設備点検 雑排水管洗浄 植栽管理 特殊建築物調査 連結送水管耐圧テスト 長期修繕計画の立案(無料の管理会社もあります) 等がありますが、これらの契約は、金額を見てから委託するかどうか決めると通告しておいた方がいいでしょう。 今の時点で、管理会社の見積もりを取ることは出来ませんので、月額税別5万円で出来ると説明して下さい。 但し、毎月理事会を開催している管理組合は、5万円では無理です。 理事会は年2~3回くらいまで。 理事会が委託管理を検討することになれば、理事長名で、管理会社に見積もり依頼します。 依頼先は、マンション管理業協会→協会会員一覧→都道府県で、あなたのマンションのある県を選択し検索します。 全国で管理会社は4000ほどあります。 デべ系は小さな管理組合(戸数20以下)には関心がありませんので、無視していいでしょう。 見積もり依頼をするなら 1.地元に本社がある管理戸数2,000~10,000くらいの管理会社 2.10年以上の経験のある会社 3.マンコミのスレに名前の出ている会社は避ける。 時間のかかる作業です。 1年以上かかると思って下さい。 専門家招致の予算が承認されたら、マンション管理士などに依頼するのも一つの方法ですが、最初から依頼すると30~60万位掛かるでしょう。 それから、受託時の時点の決算書(発生主義による収支計算書、貸借対照表、管理費等未収金明細など)がないと、受託してくれない管理会社があります。 委託時に渡す決算書に不備がある場合、どうすればいいのか正直私にも分かりません。 管理組合の決算は一般企業の決算手法とほぼ同じなのですが、少し違う部分もありますので、会計事務所に依頼すればいいと言うわけではありません。 一つだけ、 管理組合の決算では、固定資産を計上しません。すべて経費で計上します。 これだけは覚えておいてください。 それから、ある匿名さんの言うように 1. 削減コンサルに依頼し 2. その後はマンション管理士に業務を依頼する 方法もあります。 これなら、役員の負担はあまりありません。 これについては、以前危険性について書いていますので書きません。 私は賛成ではないという事だけ言っておきます。 |
2940:
匿名さん
[2022-03-19 14:33:29]
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2941:
匿名さん
[2022-03-19 14:38:25]
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2942:
匿名さん
[2022-03-19 14:52:05]
>>2939
長期修繕計画の立案(無料の管理会社もあります) ↑ 有料の管理会社なんて聞いたことないけど一回いくらかかるんですか? また自分で書いたことなのにそんなんも知らないのか で逃げるんでしょうがw |
2943:
匿名さん
[2022-03-19 14:55:16]
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完全にイカれてるな。反論できないから意味不明な事言うのもいつもの通りだけど。
結局威勢よく批判してもいつも犬の遠吠えで意味不明な話持ち出して誤魔化すだけ。
全キャラ同じだから、自演しても意味ないよ。荒らしにしても頭悪すぎるんだから
管理会社擁護しようとする前に自分の頭心配した方がいいよ。