シティオアシス東三国イーナってどうですか？

[購入検討中さん]

シティオアシス東三国イーナについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市淀川区十八条2-97-4、3-206-7
交通：大阪市営御堂筋線「東三国」駅から徒歩17分
価格：未定
間取：1LDK+S-4LDK
面積：68.24平米-92.97平米

[151: 匿名さん]

ちょっと検索してもらえればわかると思うのですが…
http://www.asahi.com/business/update/0330/TKY200903300328.html
アゼルはデベで長谷工も、ここの大型物件を抱えていたそうです。

[153: 銀行関係者さん]

販売再開は早くってもGW明けで遅ければ夏か秋くらいはかかると思います。ここはいろいろと難しいので４月上旬というのは長谷工の希望的観測でしょう。
実際、近藤産業からニチモに変わったときも再開するまで４，５月かかっていますし。まあ、賃貸にならなければいいいのではないでしょうか。

[154: 物件比較中さん]

ここも結局、ニチモが変に生き残ってしまったので再開のメドがたたないのかもですね。
仮にニチモが売り続けなら、そんなに値引きもしないだろうし完売までに何年かかるのかもわかりませんね（メロディハイム平野みたいになるかも）。
GW明けなら、なんとか待ちますが夏以降なら別の物件を考えたほうがいいかもですね。いまは、どこもかなり値引きしてくれるので、
ここより条件のいい物件もありますしね。

[155: 匿名さん]

そうですか、そんなにかかるのですね。４月に期待していたのに残念です。
それにしても購入を考えている人を、みすみす逃しているような気もします。

[157: 匿名さん]

よく、マンションは管理を買え、といますが、これじゃ管理以前の問題ですよね。売主の利害関係だけで再開をいつまでもせず、完売もいつになるのやら。すでに入居している人のことも考えてもらわないと…後悔先に立たずです。

[159: 匿名さん]

前回の例だと近藤産業が５月の終わりに倒産して再開が１１月中旬なんで、今回も同じようならニチモの破綻が２月中旬なんで８月か９月くらいですね。
再開後も３ヶ月で破綻しているようなんで、３ヶ月以内で契約しないと、また買えないかも？

[160: 匿名はん]

近藤産業はんは　事故破産でっしゃろ　たしか。
ニチモはんは　自分とこで　なんとか　再生でけそーでっさかいに　
もうちっと　はやいんと　ちゃいまっかあ？
たぶん　ＧＷ明けの週末ころ　でっせ

[161: 匿名さん]

ニチモがやると決まっていないから、「まだ見通しが立たない状況で、何も答えれません」っていっているのではないのかなあ？

[163: 匿名さん]

9月は前回のことからの推測なんで何の根拠もありません、すみません。
ただ、どこのデベが引き継ぐかも決まっていない現状ではいつになるやらですね。
ほんと、再開するのも怪しく思えるのは同意です。ここと違うとこも考えているのですが、
ここが再開してどうなるのか、と見極めてから決断しようと思っているので困ります。

[164: 匿名はん]

昨日、マンションの周りを見に行きましたが、日曜は静かで住みやすい感じがしました。いいマンションだと思いますが、今後どうなるのか。

[166: 匿名さん]

賃貸には、たぶんならないとは思いますが、今現在、何も決まっていないとするとＧＷ明けも微妙かもですね。長谷工もニチモの社長もりそな銀行出身みたいなので、りそな銀行が判断するのかもしれませんね。

[168: 匿名さん]

約２ヶ月ですね。こんなに何も決まっていないのは、実は賃貸にするためかも？

[169: 匿名]

どうなんでしょうね。先月長谷工の人に聞いたら、新たな売主をさがしているとか･･･早くても5月以降になるだろうと言われました。あのマンションに住みたいのになあー

[171: 匿名さん]

いえ、アウトレットというより賃貸かも？

[173: 匿名さん]

有力の情報はないというか、たぶん長谷工でも何も決まっていない状況だと思いますよ。
いま、わかっているのは再開されるとしても５月以降ということで、最悪、賃貸になる可能性もあるということです。

[174: 物件比較中さん]

結局、ここの買い手が見つけられないということでしょうね。
長引けば長引くほど賃貸になる可能性もあるということですかね？

[175: 購入予定さん]

初めてレスをさせてもらいます。
あんまりにも“賃貸になる”って話で盛り上がってたので心配になって
実際にモデルルームに問合せをするために電話をしたところ、
クローズしていました。
さらに心配になったので、お世話になっている担当の営業さんに
どうなるのか直接、電話で話しを聞きました。答えは…

「賃貸になる可能性は９９％ない。
　理由は、民事再生が通った会社の物件での賃貸化は今までに事例がない。
　モデルルームがクローズになっているのは、販売ができない＝売る物がない
　といった状況で、営業マン達がそこに居てても損でしかないから。
　今現在、次の販売主を捜している段階でいつ再開かは何とも言えないけど、必ず分譲で再開する。
　未だに看板があがっているのは、そこまで手が回らないから。」

との返答をもらいました。
私自身、販売再開を心待ちにしてしているだけに
本当の現状と既に入居されている方の心境、住み心地などの情報が欲しいです。

[176: 匿名さん]

なるほど、賃貸になる可能性はほとんどないのですね。ただ、まだ売り主を探しているとこなら、これは５月も無理なような気がします。
やっぱり夏くらいなんですかね。

[178: 匿名はん]

早く販売再開をお願いします。それから、価格が1割ぐらい下がってくれないかな？

[179: 匿名さん]

思い切った価格設定しないと完売は無理ではないでしょうか？まだ、２００戸以上余っているのでしょう？

[180: 匿名さん]

ここは築何年になるのですか？近藤産業の倒産がなければ去年の夏には入居できたと思うので、今年の夏には築１年なんですかね？
近藤産業のメロディハイム平野は、もう販売をあきらめたようで賃貸になるようですが、ここも完売できなければ同じ運命かもです。

[181: 近所をよく知る人]

販売再開は年末くらいみたいですね。

[182: 入居予定さん]

この板は購入を検討する為の板ですよね？
どうしてこんなにもたくさん賃貸になるってスレが立つんでしょうか？
本気で入居を予定している立場としては、もっと現実的で確実な情報がほしいです。
賃貸になるかもって言う方々は、自信や何らかの根拠があるのでしょうか？
入居を予定している私は、どうしても営業担当さんからの話しを信用するしかないので
根拠があるのでしたら、その根拠を説明して教えてください。
ただ単に『賃貸になる』って言われても、何故だか分からないですし、納得できません。
お願いします。

[183: 匿名さん]

根拠なんかないと思いますよ。ただ、販売再開が決定するまでは何が起こるかはわかりませんが…

[184: 匿名さん]

１８２さん、購入を検討する板といいますが、購入できないじゃないですかｗ
にしても、ほんといつから再開なんですかね？

[186: 匿名はん]

私が最初に営業さんから聞いたのは３月末には再開するでしたが、その後、ここに４月上旬って書いてあったので、それを信じていましたが、結局、今現在も何も決まっていないみたいでゴールデンウィーク明けもなさそうですね。ほんとに年末なら困りました。

[187: デベにお勤めさん]

>182
真剣に考えているから「賃貸」を予想するレスがつくんじゃないでしょうか。
予想の根拠はもう、ちらほら書かれていると思いますよ。
逆にあなたは、このあとどういう選択肢を期待していますか？
①投売りしない、このまま分譲
②投売り　このまま分譲
③分譲は終了　　残りは賃貸
④一部分譲継続　残りは賃貸
・
・
・
まあ、ただ羅列すれば、いくらでもあるでしょうけど、、、

入居する予定なら、もう営業の話を信じてればいいんじゃないですか。

私も期待する選択肢があるから、この掲示板を見ています。

[188: 匿名さん]

さっぱり売れなかったのにいまさらなんで買いたいのか。　激安になると思うからかな。

[189: 匿名はん]

売っていないから欲しくなるのでは？

[190: 匿名さん]

「賃貸話し」は単純な理由ですよ。
（大規模物件の大量売れ残り+デベ倒産の再販見通しナシ）です。

[191: 匿名さん]

っていうことは「賃貸」もまったくないわけではないのですね。２ヶ月以上たっても売り主を探せないみたいなんで最悪ありえますね。

[193: 匿名さん]

ニチモがかかえていた物件でも、すでに売り主を変えて販売しているのもあれば、イーナと同じように休止しているのもありますね。少なくとも長谷工は（りそなか？）ニチモには売らせない感ですね。たぶん、買い主がつかない物件は半額で買っても完売がむずかしい物件とかではないのかなあ？

[194: 匿名さん]

ニチモ物件で先ごろ再開したサウスオールシティの掲示板です。ローンの話とか結構怖いです（笑）。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6705/

[196: 匿名さん]

正直言って、現時点でこの物件の購入したいと思う人は余りにもリスクが大きいのではないかな。契約された方は仕方が無いが、完成済みでも一戸建てと違いマンションは将来にわたる管理が重要なのだから、いくら購入価格が安くなるといっても、ここまでこじれた物件を購入するのはどうかと思う。

[198: 匿名さん]

サウスオールシティの例でいうと、特に値下げはしていないようですね。資産価値とか気にしなければいいかもですが、完売はしんどいでしょうね。

[199: 匿名さん]

いくら再開してもこうころころ状況が変わるようじゃ、将来的にわたって安定しないんじゃないのかな。

[200: 購入予定者]

とにかく販売再開時期の情報が欲しい。

[202: 匿名さん]

まだ何も決まっていないようですね。いっそ１０月以降のほうが瑕疵担保保証もつくから、そのほうがいいのかもしれませんが、売る側とすれば１０月以降にずれ込むのは困ると思うので、時間が立てばたつほど賃貸というのもありような…

[204: 匿名はん]

↑二百数戸は空きでは？

[207: 匿名さん]

>>203
>>先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば２８３戸中５０戸が売れ残り。

荒らし様
本当にマンションズにそのように明記されていますか？
マンションズには「売れ残り」とはどこにも書いてません。
あくまで「販売戸数」と書かれています。
この違いわかりますか？
あなたがわからないのは知りませんが、
あなたの書き込みを見た人の中にはそれを信じる人がいるかも知れません。
いかにもマンションズに載ってる正しい情報と思わせる目的は何ですか？
いつまでも誤った情報を流し続けるのはやめてください。

[208: 物件比較中さん]

仮に契約個数が１割とすると、今後の管理費・修繕積立金はどうなるのでしょうか？

[209: 匿名さん]

管理費・修繕積立金は一応、売り主が負担ですが、駐車場の借り主がいなければ管理費・修繕積立金に取り込まれるので当然、管理費・修繕積立金は上がるでしょうね。

[210: 物件比較中さん]

>209
ありがとうございます。
駐車場分だけだったんですか。
実は「販売から1年経過後はその時点の居住者が全額負担」ということを聞きましたので。
まあ仮に1割の住民が管理費・修繕積立金を全額負担したら、近い将来、毎月数十万円になりますからね。確かにこれは有り得ませんね。

[211: 匿名さん]

ここは長期修繕計画とかはどうなっているのかね。売れ残りが多くて、その分は体力に疑問が残るデベが負担、まだ管理組合も発足していないようだと、現状は大丈夫でも将来的には積み立て不足になるとおもわれるけどね。

[213: 匿名さん]

管理費、修繕費の問題、本当に面白いですね。

次の展開も教えてあげたいくらいです。

ここって、管理組合は立ち上がってますか。まあ、まだでしょうね。

[214: 匿名さん]

次の展開ってなんですか？

[216: 匿名さん]

>>213さん

情報交換の場なんだから、もったいぶらずに教えてください。
嫌みにしか受け取る事ができません。

[218: 匿名さん]

他の検討版でこういう書き込みがありました。

>マンションは竣工後どれだけ早く完売するかで管理組合の財政状態が左右されますよ。
未分譲の部屋の管理費・修繕積立金は売主負担だが、駐輪場・駐車場その他の空きに対する負担はしないです。管理準備金も負担なし。しかし組合会計予算は竣工時点で完売を前提で作成している数値のため、完売に時間がかかればかかるほど収支を圧迫します。収入は100%でないのに、支出は100%発生するからです。

イーナの竣工が去年の夏か販売を開始した年末かはわかりませんが、速やかに完売しない限り管理費、修繕積立金の将来の負担が大きくなるのは避けられないようですね。

[219: ご近所さん]

住民の方、長谷工に文句いったほうがいいのではないですか？すぐに販売を再開しても完売はほど遠いのに、いつ再開するのかわからない現状では、ますます住民の負担が大きくなるように思いますが。それか完売するまで長谷工に駐車場代等も負担させるかですね。

[220: いつか買いたいさん]

販売ができるか否かは、皆様のご存知の通りです、民事再生法を検索してください。
再開の時期は、わかるはずです。
共益費や大規模修繕が
何ぞや、もう購入なさってる方や、説明を受けた方のほとんどはお分かりですよね？
しかしながら、販売仲介業者の仰る通り（重要事項説明）であれば販売から１年は施主が負担して（管理）、それ以降は
住民が組織する「管理組合」に建物の責任は移行します。
移行する、考えてみてください。一戸建ての場合の修理は、どこに頼みますか？
基本構造以外の部分での修理は、自己負担は当たり前です。
ここで問題です、民事再生を申請し、受理してもらえた瀕死の会社が、今後、どうなるのか？
基本構造による、住めないくらいの問題は行政でも苦情に対応してもらえるかもわかりませんが、
建築主が既になくなっていればどうでしょう？
どこに、責任が移行するのでしょう？

よ～く、考えてほしいのですが、
販売主の、今後のフォローの方法。
管理費、大規模修繕費の積み立て方法（１年後は管理組合の現状保全方法）をよく検討し、入居率（竣工から完売まで）を見極めて、購入するか否かを検討してください。

長谷工の建築物は、しっかりしています。（過去の大震災でも、長谷工物件の倒壊は少ない）
元の、近藤物件（前施主）として共有部分と占有部の比率は、現在の比率では考えにくい）
販売会社の完売までの姿勢はどうか？
など、考え合わせの上で購入をお決めください。

個人的な考えとしては、再販価格が相当割安であれば良い物件であると思います。
しかし、施主が２社も倒産していることを考えれば、資産として考えるとするならば頭金の割合ではないでしょうか？
１００％融資や１１０％融資では、金融会社もなかなか貸さないでしょうし、１割くらいの頭金では抵当と考えないと思います。

[222: 匿名さん]

↑いいかげんな情報ばかり書くなよ。

[223: 匿名さん]

西崎さん
何度言ったらわかるのでしょうか。
マンションズに『売れ残り』とは書いてません。
マンションズをソースとする以上、ご自身の判断で事実以外の書き込みをしないで下さい。
それがいやならマンションズの名前を出さないで下さい。

[225: 匿名さん]

ぶっちゃけ、なん部屋売れてるんですかね。
(近藤が民事再生の申請の翌日だったはず)一度、見にいったときは、
50部屋くらいが売れたと聞いたけど。
上記の時点から動いてないですよね？

管理費が急激にあがるリスクが高いんでしょうか？
管理費が上がると、滞留債権も増えますよね。

みなさん、価格があと何割くらい下がったら買いたいですか？
私は、半額以下なら、ありかと。

[226: 以前検討]

224さん
以前申込金まで入れてキャンセルしました。
担当に売主について相当質問したのですが
問題無いの一点張り。とにかく早期の手付金
入金をごり押しされましたがキャンセル。
数日後に売主倒産しました。

今は他の物件を購入しすんでいます。
小箱でイーナのようなキッズルーム等の
共用施設が無いですが竣工から3ヶ月で完売したようで
活気があって満足しています。

今でもイーナは悪くないと思っているのですが
今の物件がそれよりもよかったので
タイミングと縁かなと思っています。

[228: ご近所さん]

そうですかね？
ほぼ毎日、真ん前の公園へ子供と行っていますけど、ゴーストマンションって言っている人に私は出会った事がないです。
入居者さんは外から見た感じ２０軒くらいでしょうか？

[229: 匿名さん]

２８３戸で２０戸なら十分ゴーストを名乗れますよ。

[232: 匿名さん]

早く販売再開してほしいですね。。。

[233: 匿名さん]

みんなかわいそうだと思ってるけど、
いなけりゃ、ネタということですか。

[235: サラリーマンさん]

(○￣ ～ ￣○;)ウーン・・・

民事再生のスケジュールについてひとつ・・・・・

５月１４日再生計画案提出期限

民事再生申し立てから、５ヶ月で債権者集会で再生計画案の決議を行います。

・再生計画（案）の可決要件
1.債権者の頭数の過半数の賛成
2.金額ベースでの過半数の賛成
上記２つの可決が条件です。

可決後、１～２ヶ月で再建計画が実施されます。
よって、６～７ヶ月たたないと販売の再開は難しいと思われます。
イレギュラーもありそうですが・・・

再建計画が否決されれば、破産ですから、今後の販売は超大口債権者がどうするかですねえ。
ここの場合は、たしか、りそな銀行だったと思いますけど。
大安売りに転じて、ディスカウントマンションになるか・・・
８０億円もの融資をどう対処するのかで流れがきまりますねえ・・・

まあ、ゴーストマンションなんて陰口を叩かずに購入希望者の方の身になって静観しましょう(#^_^#)

[237: 匿名さん]

６〜７ヶ月ということは年末から来年ということですか？前に年末からとありましたが、やっぱりそれくらいかかるのかなあ？

[238: サラリーマンさん]

民事再生の届出してから　ですから　８月　９月　くらい　でしょうねえ(*^^*)

[240: 匿名さん]

８月〜９月くらいですか。う〜ん、微妙な感じですね。

[242: 匿名さん]

何がよくって買おうと考える方がいるのかな。事業主がつぶれる前はさっぱり人気なかった
のに、販売停止になるとやたらにぎやかになってますが。とりあえず安く買えればそれで
いいってことでしょうかね。

[243: 匿名さん]

販売していないから買いたくなるのでは？どちらにせよ余程値段を下げないと完売無理でしょうが。

[244: 匿名さん]

以前に、このマンションの横の一戸建ての分譲を検討したことがあります。
その時は、伊丹空港に着陸する飛行機がすぐ真上を飛ぶので検討から外しました。
当方、地元の者でないため、あまりの飛行機の大きさにびっくりしてしまったのですが。
このスレを読んでみても飛行機の話題が全然出ないですね。
このマンションを検討しているのは地元の方ばかり、ということでしょうか？

[245: 匿名はん]

少し前の話ですが、なぜ賃貸になることをみなさんは嫌がっていたのですか？？
人の出入りが激しくなるからですか？
無知なわたしにおしえて下さい。

[246: 匿名さん]

賃貸住居が増加する事による資産価値の下落（今でも相当低いですが）、将来における修繕積立金の不足、大規模修繕の実施困難等が大きいでしょうか。

[248: 匿名さん]

長谷工はニチモも遅からず破綻するのもわかっていて売り主にしたのでしょう。その時点でユーザーのことなど考えていないし、今回のこともいかに自分たちの債権を回収できるかだけし念頭にないので再開がいつまでも決まらないのだと思います。

[249: 匿名はん]

丁寧な回答ありがとうございます。ちなみに賃貸になった場合家賃はいくらぐらいが相場でしょうか？