無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（3）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28521/

[121: 匿名さん]

いずれにしても高気密にリスクがある。

それだけは誰も否定できないようだね。

[122: 匿名さん]

だから24時間換気が義務付けられるようになったんだろ。
基本じゃないか･･･

[123: でも]

広葉樹は害がないから換気義務はあくまで新建材対策がメイン。

[124: 匿名さん]

↑わかってねえ〜

[125: 匿名さん]

この省エネ時代に24時間ずっと換気扇を回さないといけないとい状況はどうなんだ？

[126: だろ～？]

矛盾だらけの基準法

[127: 匿名さん]

>この省エネ時代に24時間ずっと換気扇を回さないといけないとい状況はどうなんだ？

この省エネ時代にスキマだらけで低気密低断熱の無垢材住宅こそ、エゴ住宅だね。

これで冷暖房かけてるやつは、もう死んでくれ。
住宅業者も、エアコンのコンセントをつけるなよ。

[128: 匿名さん]

>でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
>そんなことも理解できていないの？

　ソースは？

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

　ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

　これも、オマエの妄想だろ？

ほら、こちらのソースも出せよ。

[129: 匿名]

何うわごと繰り返してんだ痴呆症かな？
よほど図星刺されて悔しかったらしい。

[130: ねえ]

パーティー券のお金はどこから湧いてきたのかなあ

[131: ねえ]

パーティー券のお金はどこから湧いてきたのかなあ

[132: 匿名さん]

シックハウス症候群の犠牲者の住宅ローンから湧いて来たんだね。

[133: 匿名さん]

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

これ書いたやつ、バカだろ。

[134: 匿名さん]

木造以外の倒壊による死者って、何？

[135: 匿名]

知らん。
そんなことは。

政治家国会議員に莫大な賄賂を提供するハウスメーカー。
その費用は顧客が負担させられている。
だから大手は高いのである。

なのに使う建材は安物新建材。
中身は新聞古紙を再生したボール紙にプリントシールを貼った似非フローリング。
ネズミが走り回る張りぼてのような天井材。
畳とは名ばかりの発泡スチロールにレジャーシートを貼り付けたようななんちゃってタタミ。

数え上げればキリがない。

[136: 匿名さん]

＞知らん。
＞そんなことは。

なんだよ、知らんのだったら書くなよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

おまえさんだろ、これ書いたの。
どこかの電波拾ってきたのか？

[137: 匿名]

違うよ

なんでアホにそこまで付きまとうのか？

[138: 匿名さん]

>政治家国会議員に莫大な賄賂を提供するハウスメーカー。
>その費用は顧客が負担させられている。
>だから大手は高いのである。

政治家への賄賂の方が広告費よりも高いと思ってるんだ。
何でこんな常識的な判断が出来ずに、チラッと除いたサイトのいい加減な情報を鵜呑みに出来るのかなあ。

[139: あはあ]

なんだ
賄賂を否定するのかと思いきや、少なければいいと来た！
広告費用を超える賄賂と云う発想自体にに目が点だ。

メガテン賄賂マンさん。

[140: 匿名さん]

無垢材が高いって、誰がそんなデマ言ってるんだ？

国産の無垢材は、グリーン材でしかも間伐材。安いに決まっているだろ。

[141: 匿名]

あなたの家の話なんだね
わかります

[142: 匿名さん]

政治家の話はもういいよ。

[143: 匿名さん]

何のために大手企業が政治家に異常な熱意で何億円も賄賂を使ったり

大学の研究室にやたらと資金援助をしたりする必要があるんですか？

「無垢材からも化学物質が出るかも」とわざわざ騒いでもらうため？

そう思ってしまう今日このごろ、

みなさん、いかがお過ごしですか？

[144: 匿名さん]

政治家の話はもういいよ。

[145: サラリーマンさん]

それはあなたに都合が悪いから？

[146: 匿名さん]

政治家の話はもういいってば。別のスレ立てて。

[147: 匿名さん]

理由を言えよ。しつこいね。

[148: 匿名さん]

スレ違い。別のスレ立てろ。

[149: 匿名さん]

どうして？説明しろよ。

[150: 匿名さん]

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

よっぽど、これを指摘されて頭きてるのだろうね。この政治家粘着君は。

[151: 匿名さん]

政治家の話はもういいという理由は？マダ―？

[152: 匿名さん]

無垢材で家を建てるのなら、ヒノキや杉みたいなシック木材を

使うなってことだな。

[153: 匿名さん]

政治家の話はもういいというのは？
なにか不都合でも？

[154: 匿名さん]

なんで政治家への有害建材メーカーからの賄賂がスレ違いなんだ？
関係あるだろ？

[155: 匿名さん]

>>142
>>144
>>146
>>148
>>150

政治家の話はもういいという理由はどーした？

マダ―？

[156: 匿名さん]

そんなにやりたきゃやってもいいからさー、
家づくりに役立つこと書いてくれ。
これから家を建てる人に何の役にも立たんこと書いたってしょーがない。

[157: 匿名さん]

マダ―？

[158: 銀行関係者さん]

ねちっこ

[159: 匿名さん]

アラシはスルーするがよろし。

[160: 匿名さん]

政治家の話はもういいという理由はマダ―？

どーして逃げ出すの？

早くしようよ。

議論が先に進まないだろうが。

[161: 匿名さん]

返事がない・・・
ただの屍のようだ・・・

[162: 匿名さん]

何の返事も反論も反駁も批判も修正もなし。
図星だからでしょ。
建材メーカーの政策への関与と工作資金の問題は根が深いんだよな。

悪事がバレてこれ以上反論できない場合の悪党の最終手段は「無かったことにする」だね。
あとは「粘　着　質　の　変　人　さ　ん」の発言に仕立てて全部シカト。これに限る。

[163: 匿名さん]

このスレは最大手ＨＭの関係者ですかね？
まだ集成材使ってるみたいだし。
ま、興味ないけど。

[164: いつか買いたいさん]

別スレ立ててやれカス

[165: 匿名さん]

合板ビニルクロス張りの棺おけに入って、成仏しなさい。

[166: 匿名さん]

＞No.164 by いつか買いたいさん　2010-02-28 15:36:28
＞別スレ立ててやれカス

図星指されてついに逆切れの図。暴言以外に語る言葉もなし。ふふふふ

[167: 匿名さん]

独り芝居はむなしいですね。

[168: 匿名さん]

どーして逃げたの？

そんなに　後ろめたいことしてるの？

[169: 匿名さん]

シックハウス症候群と化学物質過敏症の患者数は７０万人もいると言われ、現代の水俣病・第２の水俣病とまで呼ばれています。
つまりこれらは川崎病や杉並病と同じく公害病の一種であるという意味ですが、
さて、
世界を震撼させた「水俣病」を起こしたあの企業と住宅業界とは、実は深い関係があることはご存じでしょうか？

[170: 匿名さん]

>>169

良くそこまで出鱈目を並べられるなww

「川崎病」wwwww
川崎先生に失礼だぞ。

[171: 匿名さん]

好きなだけ言わせてやっとけ。

[172: さて]

水俣病は未だに被害者が完全に救済されていないですよね。
被害者の救済には金がかかり過ぎる。
いっぺんに救済したら会社が潰れてしまう。
潰れたら被害者のお前らは誰が救済するのだ
ひどいでしょ？

日本の大手ハウスメーカーのふたつは共にこの｢チッソ｣と言うエリート財閥を母体に誕生した化学建材メーカーから別れて繁栄してきたのです。

[173: 購入検討中さん]

へ〜、川崎病って公害病だったんだ？？ｗｗｗｗｗｗ
公害で苺舌か〜ｗｗｗｗ

[174: 匿名さん]

どうでもいいけど、無垢材のほうが有害な化学物質を多量に放出しているんだけどね。

ここのスレッドみてると、無垢材業者がスレ違いを連発して荒らしてるようだけど、

やはり無垢材が化学物質を放出していることを世間に知られるとマズいみたいだ。

[175: 匿名さん]

>無垢材のほうが

何と比べてるの？集成材？それとも合板？どれも木材ですが。

[176: 匿名さん]

親父臭は有害化学物質ですか？

[177: 匿名さん]

ネタそらしに余念が有りませんね。

[178: 匿名さん]

集成材も合板も、その木材比率を減らし接着剤やなんやかんやを混ぜていれば
そのうち樹脂メインの、所謂プラスチックになれるんじゃないの？

そうやってプラスチックの仲間まで辿り着けば、後は樹脂サッシみたく
樹脂柱、樹脂板として立派なもんになれそうな気がするよ

[179: 匿名さん]

>>172

チッソがエリート財閥？褒め殺し？

真面目な話、チッソが旭化成、積水の母体なのは事実だが、それとシックハウス症候群などを短絡的に結び付けてここで騒ぐのはあまりよろしくありませんよ。

君の言ってるのは「あいつの親は人殺しだから、あいつもきっと人を殺しているに違いない」って言うのと変わらない。酷い誹謗中傷になってるんですよ。あまり調子に乗り過ぎないように。

[180: あららら]

こりゃ完璧な恫喝ですわ～
わざわざひとごろしとか書いて脅迫されているみたいでこわいです～
本性が見えてますぅー

[181: 匿名さん]

すごい粘着質。最近のナンバーワンかね。
で、どうしてほしいのかな。

[182: 匿名]

あ？
伏せ字ではわからんがの～

[183: 匿名さん]

筋肉質

[184: だから]

１８１は何が言いたいのか不明なんだね。
何よ。
はっきり書いて下さいな

[185: 匿名]

メーカー人がソフトに脅しかけてますね
これでは認めているかのようで逆効果と思いますよ
ただ事実は異なるとだけ反論すればいいと思いますが

[186: 匿名さん]

>>185

これを脅しと取るとは、よほどビビってるんだなww

怖いのは分かるが何度も書き込むなよww

[187: 匿名さん]

>木材、特にＴＶＯＣの中から木材のα-ピネンとかを
>除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
>うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
>とありがちです。

無垢材を販売している関係者は、TVOCに 木材のα-ピネンとかを
除けと圧力をかけてるそうですね。
もっとも、もう規制の対象に入ってますけどね。

ここで、スレ違いを連発している人も、圧力団体でしょうか？

[188: 匿名]

化学メーカーの脅しですかね？
マジギレでしたよ
こわいね～

[189: 匿名さん]

ここで少しでも無垢材の擁護をすると無垢材業者がと言い、化学建材の真実に及ぶと圧力団体と非難する。
過去の化学公害の事例に触れられると今度は殺人犯呼ばわりだと名指しで脅しにかかり、
それを指摘されるともう書き込むなと言う。
都合の悪い事が余程あるのか、まともな議論にならないですね。
またもや反応は慇懃無礼でソフトな脅しですかね。
本当にこわいです。

[190: 匿名さん]

このスレ立てたの最大手ＨＭなの？

[191: 匿名さん]

>>190
そんなにヒマじゃないんじゃ･･･。
釣りスレに有機肥料と有機化合物の区別もつかないようなアフォが粘着してるだけだろ。

[192: 匿名さん]

最大手は集成材だから、

最近の無垢材の人気が気にくわないんだろ。

[193: 匿名無垢]

そうそう
そう言う視点で冷静に見切られてしまってるから、
ひとつ覚えのコピペしか出せない大手関係者にゃ、もう飽きたし、
ブチギレで脅迫だから
ワロタ

[194: 匿名さん]

そうそう
きっと新建材だらけのモデルハウスでシックハウス症候群になっていることすら気付いてないのかもね。ご愁傷様。

[195: 匿名さん]

ここの書き込みの実態は、スレ主と189が99％を占めていると思う。
どっちも、家づくりに何の役にも立たない点は共通しているが、あえて軍配を上げるとしたら189か。
理由は不明だがスレ主がいくら無垢材をたたいても、集成材や新建材が魅力的になるわけじゃないから。

[196: 匿名さん]

>>195

何、この自作自演(笑）

[197: 189]

195みたいな人がいるからもういいや。ちょっと疲れたし。もうそろそろ成仏するか。
196は相変わらずトンマなだけだし。多方面で何かっつーと自演～自演～さわぐのは99％こいつか？

俺はマンションの１２年の生活の間に過敏症になった。
もちろん原因はマンションだけではない。
水と空気の悪い川崎に１５まで住んでたし
２０あたりで殺虫剤や新車の匂いが駄目だった。
俺みたいな奴が増えている。だが自覚が無い奴が本当に多い。
自然アレルギーなんて実はほとんどが有害物質の影響なんだよ。
俺がガキの頃はアトピーなぞ小学校に２人位しかなかったぞ。
サザエさんにアトピーの子供なんかまったく出てこないだろ？

まず食の影響（コメの残留農薬等）と大気汚染があって、
最期にシックハウスがとどめを刺す。
もしも家が原因で体調を壊してしまったら
それでもう最期なんだよ。
だから、なるべく、できる範囲でいいから、
石油化学合成の建材からは子供を遠ざけるべきなんだ。
これは親の責任です。

[198: 匿名さん]

成仏してください。

[199: 匿名さん]

このスレがまとうに論議されて伸びて困るのはだれか

下らん内容の無いレスつけているのがどちらなのか、、、

スレタイ見ればわかるね

[200: 匿名さん]

>>199
全くその通りだね。

ちなみに、大手ＨＭでもフローリングで無垢材使ってるよ。
でも、化学物質を一切放出しないとは言っていない。

なぜなら無垢材から化学物質が出るのは周知の事実で、そのような虚偽の広告を
出せば、訴訟の対象になるからだ。

[201: 匿名さん]

無垢材でシックハウス？訴訟になるの？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28525/

シックハウス訴訟には二つのタイプがある

①健康被害が発生している場合

②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合

「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。

大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

[202: 匿名さん]

シックハウスに対する意識の向上にともない有害化学物質の含有量の少ない建材・接着剤・溶剤
が使用されるようになり、その効果は、室内空気中のホルムアルデヒド濃度の顕著な減少として現れています。


一方、無垢の建材を使用した住宅において、テルペン類のα－ピネン、リモネンがその2項目だけでTVOC（総揮
発性有機化合物） 暫定目標値と同等のレベル、あるいはそれを超えて検出される例がしばしば見受けられます。

このようにテルペン類が数百から1000μg/m3近く検出されるという事例は、全国的にあるようです。

>厚生労働省では、室内空気質の化学物質濃度指針物質を増加するとともに、ＶＯＣの総量規
>制（TVOC規制）の暫定ガイドラインを400μｇ／ｍ３と策定しました。

[203: 匿名さん]

また無限ループですね。よかったね。

[204: ビギナーさん]

>>200
>全くその通りだね。
>ちなみに、大手ＨＭでもフローリングで無垢材使ってるよ。でも、化学物質を一切放出しないとは言っていない。

そのとおり。
つまりだね。
「化学物質を一部放出します」宣言している大手の方が、開き直っている分遙かに危険だ、と言うことになってしまうんだね。

盗人ＨＭが「私は盗みをしないとは言っていない」と言うだけ。
ご立派ですね。

笑えますよ。

[205: 匿名さん]

化学物質ってのは建材からしかでないのか？
>>197の身の回りには化学物質製品はなに一つないわけか

身の回りから全ての有害物質を排除するのはかまわないが
その分、過剰反応起しそうで逆に怖い
家の中は安全かもしれないが外に出たらあふれてるんじゃないのかな？

個人的意見として言うなら
無垢だろうが集成だろうが高気密の家はやめておけってことだな

[206: 匿名さん]

無垢材が健康に良いって言って販売してる建設会社は、零細ばかりだろ？

詐欺で訴えられても、潰れて終わりだよ。

[207: 匿名さん]

>>206
んんん?

だから？

零細ならば放っておいても
消費者が危険と判断すればだ、
忌避されていずれつぶれるだろが？

何も問題ない。

206は、一体何が言いたいのか意味が分からないな？

[208: 匿名さん]

スレ主は、無垢材を批判するんじゃなくて、
新建材の魅力を書いてみろよ。

[209: ツレ主]

新建材の魅力・・・？

もうかりすぎてもうやめられまへん・・・やめたらつぶれます・・・

国民が死のうが苦しもうがそんなこと関係ありまへん・・・

あたりまえのことを聞くんじゃありません・・・・

[210: 匿名さん]

あれだけ饒舌なスレ主、どうした？新建材の魅力は？

[211: 匿名さん]

>>あれだけ饒舌なスレ主、どうした？新建材の魅力は？

それは、ここではスレ違いですよ。別スレッドですればいいだけのことです。

掲示板のルール見たほうが良いですよ。

ひとつだけいいますけど、学校でも社会でも、家庭でもルールはあります。

ルールも守れない人は、ここの掲示板に来る資格はありません。

[212: 匿名さん]

無垢材って、化学物質でてるのですか？
無垢材で建てた人涙目ですね。

業者に騙されましたか？？

[213: 匿名さん]

建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）
放散量でヒノキは97,738.1なのに対してカエデは11.0とものすごく少ないんだよね。

ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。

「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です！！」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。

たぶん勉強不足なんだと思うけど。

簡単な解決方法がちゃんと有るのになぜそれを利用しないのかな？？

[214: とおりすがり]

>>211
＞掲示板のルール見たほうが良いですよ。
おや？あなたはここのルールを本当に見たの？理解してるようには思えませんけど。ホントに。

＞ルールも守れない人は、ここの掲示板に来る資格はありません。
それはあなたも同様ではありませんか？

[215: 匿名さん]

＞建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）


あのさ。

いったい何の１時間後なんですかね？

213は書いてるやつが元が自分の文章でないから何も理解してないし。

前から何度か読まされているコピーなんだけど、

これ相も変わらず日本語になっていないからさあ、

読む人がみんなスルーしかないな、と思っているんだよね。

ずっと前からね。

せめて、ソースくらい出せば？　ネタ元。　恥ずかしいね。

[216: 匿名さん]

>>211
＞それは、ここではスレ違いですよ。別スレッドですればいいだけのことです。
とは、こういうスレッドを建てろという意味でしょうか？

【新建材から出る有害化学物質っていまだに放出され続けているの？】
新建材からも出る有害化学物質には、ホルムアルデヒド・キシレン・トルエン・アサトアルデヒドがあるそうです。
無制限に使用して良いと言われるＦ★★★★建材からでも、微量ですがホルムアルデヒドが出ています。
新建材から有害物質がいまだに出ているなんて、新建材を使っている業者さんのＨＰには書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？
健康被害はあるのでしょうか？

[217: e戸建てファンさん]

>>213

ホルムアルデヒド情報ラベルって見たことある？？
プロの建築屋さんは当然知ってると思うけど、これが貼ってあるから安全ですって国が言っているような規格なんだけど、「ホルムアルデヒド情報ラベル」って書いているぐらいだから、ホルムアルデヒドの事しか表示されていないラベルなんだよね。
本来、国がしっかり規制をしなきゃいけないのに、現実にはこんなラベルを貼って、ホルムアルデヒドしか検査していない・・・
化学物質ってもっとたくさんの種類があって、実際に揮発性有機化合物の測定をしてみると、確かに規制前に比べてホルムアルデヒドは少なくなっているけど、その他アセトアルデヒドＶＯＣ類は逆に多くなっている。

そんなの国が認めちゃって良いの？？？？

[218: 匿名さん]

>掲示板のルール見たほうが良いですよ。

みんなわかりきってるから言わないけどさ、
「無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（3）」
日本語になってないよね。
こんなスレ、３回も無限ループさせて立てる人間って、どんなルールで生きてるのか疑問。

今では無垢材は少数派なので、無垢を好む人は無垢の良さも問題も、よく知ってますよ。
無垢ってひとくくりできないことも、樹種や産地や樹齢によって違うことも。

[219: 匿名さん]

>>218
＞こんなスレ、３回も無限ループさせて立てる人間って、どんなルールで生きてるのか疑問。
御意（笑）。

[220: 匿名さん]

第三者だけど、無垢材から有害な化学物質が大量に放出されているっていうのを、
世間に知らしめただけでもここのスレッドは意味があるんじゃないの？

「無垢材　化学物質」　等でググれば、ここに来れますしね。