無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（3）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28521/

[1: 匿名さん]

■目標値の５倍の化学物質を検出

--------------------------------------------------------------------------------
仮設校舎で授業を行っている宮城県第二女子高校で生徒らが頭痛などのシックハウス症候群の症状を訴えた
問題で調査の結果、仮設校舎の一部から目標値の５倍の化学物質が検出されました。

この問題は、仙台市太白区の宮城二女高の仮設校舎で、生徒３人と教諭１人の合わせて４人がシックハウス
症候群と診断されたものです。

これを受け県教育委員会では仮設校舎の９か所で化学物質の濃度を測定したところ、このうち音楽室で目標値
の５倍の化学物質が検出されました。

測定値が高かった２種類の化学物質は、いずれも樹木などに含まれる自然由来のもので、県教委では仮設校舎
に使われた木材から拡散したとみています。

県教委では、現在どの木材から化学物質が拡散しているか調べており今後、対策を検討することにしています

[2: 匿名さん]

シックハウス訴訟には二つのタイプがある

①健康被害が発生している場合

②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合

「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。

大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

[3: 匿名さん]

シック木材！？

木材から多量のVOC
木質建材の資料集が昨日届いていた。
この資料はシックハウスに関するデータ集で各種木材や
木質建材と言われる合板、集成材、複合ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなどの分析データ。

安易に木材を多様することは以前得ていた大まかな情報では
知っていたので機会があるごとにお客様には伝えていた。

しかし、公的機関における詳細なデータはこれまで公開されて
いなかったので私には待ち望んでいた資料だ。
今日はこの資料の国産木材の分析結果から、
よく使われる木材だけをみてみた。

28日間経過後のデータだけでみると
　
ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。

それぞれの一番おおきな特徴だろうか。
総ヒノキ造りの家でシックハウス被害の報告は何例か聞いてはいたが、
これほどまでとは予想もしていなかった。

経過１時間以内だと暫定目標値の２４４倍にもなっている。
トリカブトも薬にもなれば毒にもなる。
自然素材という言葉は響きがいい。

響きがいいから言葉だけが一人歩きしてしまう。
住宅素材も食べ物と同じ。適量とバランスが大切なのだ。
そんなことを改めて考えさせる資料だった。

自然素材である木材を使用すれば健康住宅と
誰もが勘違いしてしまう。要注意である。

[4: 匿名さん]

＞②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
＞かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合

裁判になったら、言った言わないで揉めそうだね。

[5: 入居済み住民さん]

2003年、Ｆ☆☆☆☆の使用が義務づけられたに等しい改正建築基準法が施行されました。

しかしシックハウス症候群や化学物質過敏症の発症者は依然増加しています。
むしろ無意識の増加と言うか、シックハウス対策の家に住むのだからシックハウス症候群では無く別の病気だと錯覚し、
結果として化学物質過敏症に至ケースが多いと思われます。

毎年５００種以上の化学物質が増えています。 しかし、改正建築基準法に盛り込まれた物質は、わずかに１４物質と・・・。
結果、業者にお墨付きを与えた改正建築基準法は、悪法と考えます。

改正建築基準法の主な内容は、
Ｆ☆☆☆☆と一部Ｆ☆☆☆で家は建てましょう。
気密性も高く、防火対策を施した家を建て、家に穴を開けて２時間で家中の空気を機械的に入れ換えましょう。

建物に使う塗料・保護皮膜・耐火材・断熱材・ボンドなどは全て化学物質の固まりです。
特に集成材や合板はボンド無しでは出来ないし、壁紙は糊が無ければ貼れません。
そうした家に住んでいる事を自覚し、十分な注意が必要です。

現在のＦ☆☆☆☆建材には、ホルムアルデヒドの使用は、ほとんど見られません。代わってアセトアルデヒドの使用が増えています。
これは、酢酸ビニルと言う食品添加物としても認められた物質を使うからです。
壁紙の糊を例に取ると、酢酸ビニルとデンプン、それに水と防腐防カビ剤の添加が多く見られます。
アセトアルデヒド（指針値：0.03ppm）はホルムアルデヒド（基準値：0.08ppm）より適正濃度が低く、その為のデンプンと水で濃度を調整し、デンプンの腐敗やカビ付きを防ぐ薬剤が添加されるのです。

最近の新築を簡易測定すると、アルデヒド検知管に異常な反応が現れるケースが有ります。
これは、新たな物質の添加が始まったか、現在の添加物質が温湿度に反応し別の物質として飛散しているケースも考えられるのではと危惧しています。
精密測定を行って数値が上がらない家でも異臭が漂う家が増えている事がその疑問点です。

たかが１４物質を指定しても、シックハウス問題の解決には至らない事の立証かと・・・。

病気に成らない生活スタイルを取らない限り、どんな対策を施してもシックハウス症候群の危険からは逃れられないと言う事です。

[6: 物件比較中さん]

なら一体なにで家を建てればいいの？
天然素材もダメ
人工物もダメ

正解はキニシナイ

[7: 匿名さん]

調べてみたら、テルペン類は集成材や合板からも普通に出てるらしいよ。
なので、無垢の家に限らず、日本の殆どの家でWHOの基準値（目標値）を超えるらしいです。
普通に考えて、天然木から放出される物質が新建材の加工製品からは出ないで、無垢の建材からだけ出ると言うのは変ですよね。

と言うわけで、
我が家は無垢の家です♪

ウチは製材後１年近くたって完成してからの入居だったせいか、全く問題なかったですよ。
というより、前の家（プレファブ）のせいでシックハウスで家族全員が苦しんでいたのが無垢の家で治りましたから。
家内の頭痛とむくみ、娘のアトピーに私の吐き気と不眠症も引っ越ししてから快方に向かいました。
自分は新建材の家をやめて無垢材の家にしてよかった。

でも新建材のにおいが好きな人はいいんじゃないですか？それぞれですよ。
でもわたしなら身内には絶対にやめさせますけどね。

[8: 購入検討中さん]

いや、（ある種の）無垢材の方がテルペン類の総量が多いって・・・データはでてますが。

[9: 匿名さん]

データが出てるのに必死な無垢アピールしてる人って
＊＊＊＊＊で怖い

[10: 匿名さん]

>調べてみたら、テルペン類は集成材や合板からも普通に出てるらしいよ。
>なので、無垢の家に限らず、日本の殆どの家でWHOの基準値（目標値）を超えるらしいです。

杉やヒノキなどの針葉樹を避ければ問題ないですよ。

[11: 匿名さん]

高校でのテルペン類の被害者の例はもともと過敏な患者を含んでいた、という最終報告があったらしい。
まず新建材の家で過敏症になった生徒たちが「天然テルペン類にも」反応した可能性が高いということだ。

新建材の業者の考える事は恐ろしい。
自分達のせいで患者が無垢材にまで反応してしまっているというのに、その責任をすべて無垢材のせいにしている。
新建材の被害はシックハウス症候群として国が病名を昨年認知したが国内だけですでに７０万人が被害を受けているとされている。

騙されてはいけない。

[12: 匿名はん]

無垢業者の宗　教　的な妄信を真に受けてもいけない

[13: 匿名さん]

>木質建材の資料集が昨日届いていた。

去年も、同じことを書いてましたねー。
過去に戻ってるんでしょうか。

無垢材だからって盲信しちゃいけないのは、そのとおりです。
ただ新建材がそれより良いなんて、誰も思っちゃいないのにねー。

[14: 匿名さん]

コピペの主にはそれしか能がないのかな
自分の言葉で語らないから支離滅裂だし説得力なし、
と言うのを確認するための永久運動スレだな。

[15: 匿名さん]

化学物質に関する基礎的な知識が足りていないみたいですので、
とりあえず、こちらのページで勉強することを推奨しますよ。
みなさんでも理解できるように簡単な内容になっています。

化学物質と上手に付き合うには
http://www.safe.nite.go.jp/management/index.html

[16: 匿名さん]

>>14

では、反論してみたら？　あなたの文章でね。

　　

[17: 匿名さん]

オールヒノキで建てた住宅の完成見学会に行ってきたけど、気分が悪くなったよ。

無垢材の健康被害もあるみたいだね。

[18: 匿名]

いつどこで？
具体性がなくてよく解らない話だな。

オールヒノキとは輸入材か？

変な家を見学したな。

[19: 匿名]

いつどこで？
具体性がなくてよく解らない話だな。

オールヒノキとは輸入材か？

変な家を見学したな。

[20: 匿名さん]

ヒノキチオールは有害だからね。

化粧品では厳しく規制されてるんだよ。

パラベンが1.0まで使用して構わないのに比べて、ヒノキチオールは0.25までしか認めら
れていません。
奇形が生まれる毒性があるとの事

「ヒノキチオールの催奇性」で検索すると出てきますよ

[21: 匿名施主]

檜には
ヒノキチオールは
全く含まれてはいません

知ったかぶりは恥ずかしいな。

[22: 匿名さん]

ヒノキチオールは青森ヒバに大量に含まれるよ。

だから、青森ヒバは論外だね。

[23: 匿名さん]

>檜には
>ヒノキチオールは
>全く含まれてはいません

台湾ヒノキは、ヒノキチオールを成分として含有しています。
ヒノキチオールは、通常の日本のヒノキにはほとんど含まれておりません。

が、正解です。

[24: 21]

>>23
「檜」と書くことによって、最初から日本原産の「ヒノキ」として外国産の偽物とわざわざ区別して書いています。
台湾ヒノキは「国産檜」とは遺伝子が異なる変種（台湾扁柏、 Chamaecyparis obtusa var. formosana）ですから成分が違うのは当然。
混同する素人さんが多いのは有名。
無知は恥ずかしいですよ。
まあ、こういう反応をすることは、最初から予想していましたが。

[25: 購入検討中さん]

これまで、おなじヒノキ属の中でも本邦産ヒノキにはヒノキチオール等のトロポロン類は含まれていないとされてきましたが、最近になって、木曽ヒノキからヒノキチオールが発見されたという報告がありました。
　そこで、当所でも岐阜県産のヒノキからGC／MSD（ガスクロマトグラフ質量分析装置）によりヒノキチオールを検出しました。また、異性体であるα-、γ-ツヤプリシン、また、類縁体化合物であるβ-ドラブリンも検出することができ、その存在が確認されました。
　さらに、HPLC（高速液体クロマトグラフ装置）により樹木横断面での分布を調べた結果（図−２）、心材部では中心から辺材に向かうに従ってその含有量が高くなり、辺材ではほとんど含まれていないことが分かりました。

http://www.forest.rd.pref.gifu.jp/rd/rinsan/0009gr.html

[26: 21]

>>25

よく調べたものだな。しつこく。
しかしほんとうに木曾檜がそのまま有害物質の塊と言えるのか。ちょっとかなり違和感があるな。

そこまで拘るなら、「ホルムアルデヒド」に「トルエン」や「キシレン」や「アサトアルデヒド」など、
おびただしい種類の「揮発性有機化合毒物」が豊富に含まれた【新建材】の香りをぞんぶんに楽しんだらいかがだろうか。

[27: 匿名さん]

＞「檜」と書くことによって、最初から日本原産の「ヒノキ」として外国産の偽物とわざわざ区別
＞して書いています。

それは、あなたが勝手に思い込んでるだけのこと。
そういうことは、チラシの裏にでも書いてたらどうかな？

[28: 匿名さん]

隆寺修復の際は、樹齢1000年以上の台湾檜が使われている。

国産の檜なんて、クソだよ。

[29: 匿名さん]

無垢材から出る化学物質が、オゾンと化学反応を起こしてホルムアルデヒドを

大量に放出するのは本当なのか？

欧州では問題になっているらしいが。

[30: 匿名]

聞いたことないね～ソープある？

[31: 匿名さん]

自然素材である木材の問題


・ホルムアルデヒドは木材からも放散する。
実は木材からもホルムアルデヒドやアセトアルデヒドが出ることを一般の方には知られていません。従来から使用される木材の中には、「F☆☆☆☆」レベル以上にホルムアルデヒドを放散する種類のものがたくさんあります。
　
・木材から大量に放散するテルペン類
木材の香りや心の落ち着き効果にフィトンチッドがあります。これは放散物質であるテルペン類によるものですが、実はここに誤解を生じています。適度以内であることが重要なのです。過剰に放散されると有害性があることは日本では公にされていませんが、北欧ではすでに問題化しているのです。
　
・テルペン類がホルムアルデヒドに変わる！？
木材から多量に放散されるテルペン類は、自然空気中のオゾンと反応しホルムアルデヒドに変わることもすでに知られています。
産地や樹種、乾燥度によって放散料は変わりますが、木材の性質や分析データのないままの使用は、やはり健康被害の原因になり得ることを知っておくべきです。
その他、分析してみると分かりますが、自然素材100%、化学物質は一切使用していない（無添加）ことを謳っている自然系塗料や自然糊（接着剤）などの商品にもホルムアルデヒドやその他有害とされる物質が基準値以上に放散されるケースが多いのも事実です。

[32: 匿名さん]

国内外における室内化学物質汚染研究の現状と課題
室内汚染研究も新たな進展が見られた。

それは室内における二次汚染の問題である。デンマークのWolkoffは木材から発生するα－ピネン
がオゾンと反応することによりホルムアルデヒドが室内で二次的に生成し、室内汚染をもたらすこ
とを指摘している。

[33: 匿名さん]

やはり本当か。

無垢材から出るホルムアルデヒドと、新建材から出るホルムアルデヒドは見分けれるのだろうか？

[34: 匿名さん]

ようするに、天然物でも人工物でも出るもんはでるから
気にしないことにするか、あきらめろってことだ

[35: 匿名さん]

＞檜には
＞ヒノキチオールは
＞全く含まれてはいません

＞知ったかぶりは恥ずかしいな。

全く含まれていない？？
そんなわけないだろ、マヌケ。

[36: 水火土の子]

＞ようするに、天然物でも人工物でも出るもんはでるから
＞気にしないことにするか、あきらめろってことだ

ならば、「ホルムアルデヒド」に「トルエン」や「キシレン」や「アサトアルデヒド」など、
おびただしい種類の「揮発性有機化合毒物」が豊富に含まれた【新建材】の香りをぞんぶんに楽しんだらいかがだろうか。

そうやって自分を騙し続けて行くうちに、おびただしい種類の有害化学物質にまみれて、あなたの遺伝子はがたがたに傷つき、そしてあなたの中枢神経もボロボロに破壊されてゆく。

無垢材が有害ならば、人類の長い歴史の中で、無垢材で命を落とす者の記録がないのは何故だろうか？

その答えはただひとつ。
無垢の木が人体に有害だと言うのは、ホンの一部の性質を極端に拡大してねつ造した真っ赤な「うそ」だから。

実際に石油化学合成された揮発性有機化合物の犠牲となり重度の化学物質過敏症が原因で死亡した実例はあるが、
無垢材が原因となって死亡した例はひとつもない。

[37: 匿名さん]

>>36

断定してるようだが、何故そういいきれるのかな？
自然素材のアスベストも、最初はそう言われてたよね。

無垢材からは大量に化学物質が放出されていて、しかも欧州では有害とされている。

自然物質から放出される化学物質は無害で、新建材から放出される化学物質は有害とか
言ってるようでは、程度が知れるよ。

[38: 匿名さん]

>>37
聞いたことないね～
ソースはあるの？

[39: 匿名さん]

>断定してるようだが、何故そういいきれるのかな？
>自然素材のアスベストも、最初はそう言われてたよね。

>>37
なぜここでアスベストが唐突に出てくるのかな？　ヒ素も水銀もカドミウムも自然素材だよね？
誰が自然素材が安全だと言い切った？？？？
意味が不明だ。
無垢材を危険な鉱物とすり替えないでほしいねえ。

さあ、答えてもらおうか？
「無垢材が有害ならば、人類の長い歴史の中で、無垢材で命を落とす者の記録がないのは何故だろうか？」

[40: 匿名さん]

無垢材って、TVOC規制の数十倍の化学物質放出して、しかもその化学物質がオゾンと結合して
ホルムアルデヒドを生成するんだろ？
そのうえ、強度も低く耐火性能も低い、歪み・割れ・暴れも起こる。

果たして、選択する価値があるのだろうか？

＞「無垢材が有害ならば、人類の長い歴史の中で、無垢材で命を落とす者の記録がないのは何故だろうか？」

阪神大震災や過去日本の大震災では、無垢材の倒壊事例が後を立たず、もちろん死傷者も多数でてるよな。

[41: 匿名]

あれ？
ここは健康被害の話でしょ？
阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。
ことごとくダメだね。
出直したら？

[42: 匿名さん]

ふふふ

相変わらずだな

[43: 匿名さん]

どうして、日本の木造住宅が2x4や集成材に変わっていったが
わかった気がするね。

[44: 匿名さん]

＞阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

ソースは？

[45: 匿名さん]

阪神・淡路大震災
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ビル・マンション・病院 [編集]
マンション・病院の住民の死者はほとんど出なかったので、結果的に鉄筋コンクリートのマンションの安全性が確認された。

約5000人は木造家屋の下敷きで即死 [編集]
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。

[46: 匿名さん]

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

フカしてんじゃねえよ、ボ　ケ

[47: 匿名さん]

いくら喚いたところで、
無垢材の有害物質のせいで地震が発生したわけでも、死人が出たわけではないからなー

ナンセンス

頭大丈夫か？


無垢材が有害であるというのならば、人類の長い歴史の中で、無垢材の有害物質によって命を落とす者の記録がないのは何故か？

早く答えろや

[48: 匿名さん]

>しかもその化学物質がオゾンと結合してホルムアルデヒドを生成するんだろ？

オゾン自体が有害です。有害なオゾンを除去するのが先決。

[49: 匿名さん]

＞阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。


これ書いたの誰？？　（笑）

アホ杉！！

[50: 匿名さん]

>>オゾン自体が有害です。有害なオゾンを除去するのが先決。

オゾンは通常の大気中では0.005ppm存在し、大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。
日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、森林では0.05～0.1ppmの濃度が観測されています。
また、地球を取り巻くオゾン層が有害な紫外線から生物を守っていることもよく知られています。

オゾン濃度 作用
0.01～0.02ppm 多少の臭気を覚える（やがて馴れる）
0.1ppm 明らかな臭気があり、鼻や喉に刺激を感ずる
0.2～0.5ppm 3～6時間暴露で視覚を低下する
0.5ppm 明らかに上部気道に刺激を感ずる
1～2ppm 2時間暴露で頭痛、胸部痛、上部気道の渇きとせきが起こり、暴露を繰り返せば慢性中毒にかかる
5～10ppm 脈拍増加、体痛、麻酔症状が現れ、暴露が続けば肺水腫を招く
15～20 小動物は2時間以内に死亡する
50ppm 人間は1時間で生命が危険な状態になる

程度が問題です。大気中の全てのオゾンを除去するのですか？
それこそ、机上の空論ですよ。

総揮発性有機化合物（TVOC） も、その発想からです。

ちなみに、無垢材から出るTVOCは、基準の数十倍以上ですけどね。

[51: 匿名さん]

＞阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

無垢信者は、変な　宗　教　にでも入ってるのだろうか？？
多いらしいって、教　祖　様から、教えられたのですか？？

ヤバすぎます。

[52: 匿名さん]

>無垢材が有害であるというのならば、人類の長い歴史の中で、無垢材の有害物質によって
>命を落とす者の記録がないのは何故か？

なんで、家で息吸ってるだけで死ななきゃならんのだ？(笑）

[53: 匿名さん]

何がおかしい。５２。笑うとは不届者だな。

[54: 匿名さん]

四川大地震仮設住宅のホルムアルデヒドが原因で妊婦約１００人以上が胎児死亡診断

中国語ラジオ「希望の声」（Sound of Hope Radio）によると、去年5月に約7万人の死者を出した四川大地震の後、仮設住宅で暮らす妊婦約100人以上が、胎児死亡と診断されていたことが分かった。　医師と妊婦の家族らは、仮設住宅の建材に含まれている高濃度のホルムアルデヒドが原因とみている。これに対し、四川委員会宣伝部は胎児死亡についての報道を一切禁止するよう通達を出した。
地震の被害がひどかった四川省都江堰市では、家屋を失った人たちが今でも仮設住宅での生活を続けている。一部の住民は、四川大震災で子供を失い、仮設住宅に移転した後妊娠している。今年1月に行われた政府の調査によると、最も被害がひどかった北川地区では、1332世帯がまた子供を持つことを希望している。　子供を震災で失った李さんは、「私は流産をした。同時期に妊娠した7人中、5人が死産だった。医師は、仮設住宅のホルムアルデヒドが原因である可能性が高いと言っていた」と話す。
仮設住宅に使われるホルムアルデヒドは、濃度が基準値を上回っているといわれている。ホルムアルデヒドを多量に使用することで粘着力が増し、板材の強度も上がるが、人体への影響も増す。遼寧省瀋陽市婦人小児医院長・周衛衛氏の説明によると、ホルムアルデヒドは、奇形児を生み出す最も危険な因子のひとつ。妊娠5カ月頃にホルムアルデヒドの影響を受けると、胎児は先天性の心臓疾患を持つ可能性が極めて高くなる。震源地の?川地区のある住民が、仮設住宅のホルムアルデヒド濃度は国内基準値の0・12ppm／?を大幅に超える0・6ppm／?であるとネットに掲載し、波紋を呼んだ。　四川省当局は、ホルムアルデヒドや胎児死亡についての報道を一切禁じている。[9月13日・Sound of Hope Radio]

[55: 匿名さん]

>>オゾン自体が有害です。有害なオゾンを除去するのが先決。
>オゾンは通常の大気中では0.005ppm存在し、大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。

0.005ppmのホルムアルデヒドも問題なし。
どちらもだいたい、同じくらいの影響力です。
そう、程度が問題。

[56: 匿名さん]

室内の空気を汚しているのはホルムアルデヒドだけでしょうか？
いえいえ、すでに13物質について室内濃度の指針値が公表されています。
しかしこれだってほんの一部！

室内を汚染する化学物質の種類はとても多い――のです。

そこで”ダイエット”と同じに考えなくっちゃいけないわけ。
ホルムアルデヒドや指針値の公表されている化学物質だけじゃなく、
全部を足した”汚染度”も考えなくっちゃいけないのです。

これが総揮発性有機化合物（TVOC）っていう考え方です。

実際の室内がどのような化学物質に汚染されているのか、
そしてどんな化学物質に注意したら良いのか、
まずは詳細なデータを収集する作業が進められています。
しかしその間にも新しい家はどんどん建っていく……

そこでTVOC濃度＝400μｇ／㎥以下という【指針値】が暫定的に用いられています。
無垢材をふんだんに使った自然素材の家は健康住宅と宣伝される……
ということは、TVOC濃度もさぞかし低いだろうって”連想”しますよね？
でも実際はどうなんでしょうか。

[57: 匿名さん]

以前、（財）住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験を紹介しました。
このときTVOC濃度も測定されています。


実験では1時間に0.5回の換気を24時間行っています。
56日後の濃度が低減するのは木から出る放散量が減ったばかりでなく、
換気による低減効果も無視できないでしょう。
素材を厳選するばかりでなく、
シックハウス対策では換気がとても重要です。


実験室の内装をもう一度おさらいしておきましょう。

Ａ室→→→床と壁をヒノキ仕上げ
Ｂ室→→→床と壁をミズナラ仕上げ
Ｃ室→→→床と壁をレッドパイン仕上げ
Ｄ室→→→木質フローリングに壁紙仕上げ
Ｅ室→→→床と壁をヒノキで仕上げていますが、壁は腰壁仕様

意外なことに、無垢材で内装を仕上げた部屋の方が高濃度なんです。
”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
【指針値】以内にキチンと収まっています。
ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥――
ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている！！！　うっそ～(゜o゜)

自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない！

でもこれが”現実”であり、
同様の結果は実際の住宅でも確認されています。

[58: 匿名さん]

ピネンやリモネンが出てくるんなら、家で森林浴ができちゃう！

健康に悪いどころか、かえって健康にいいといわんばかり……
無垢材が好き＼(^o^)／――っていう感情論はともかく、
木の家の”メリット”の一つとして取り上げられることが多いようです。
無作為に開いたサイトでもこう紹介されていました。

森林浴をすると、樹木のほのかな香りで、気分を爽快にしてくれるでしょう。これは、森林から放散される成分「フィトンチッド」が、気分が安らぐ状態をつくりだすためです。フィトンチッドは、植物がたえず侵入しようとする微生物から身を守るために作り上げたもので、抗菌性や消臭効果をもち、環境を浄化する働きがあります。このフィトンチッドを特に多く含むのが「桧」です。
まぁこういう理解で間違ってはいないんでしょうが、
【消臭効果】っていっても「桧」自体の匂いが”強烈”ですけどね～
木から放散されるのは”善玉化学物質”だから問題ない――っていうことなんでしょう。

同じように考えている人は結構多いんじゃないでしょうか？
木の香りがぷんぷんする自然素材の家は健康に良いのであり、
ＴＶＯＣ濃度が高いからってシックハウス呼ばわりするのはけしからん！！！

ピネンやリモネンがＴＶＯＣに含まれるのはゼッタイおかしい(+_+)

確かにその気持ちはわかります。
シックハウスの一因――なんていわれちゃうとイメージが悪いですからね。

[59: 匿名]

無垢だけでシックハウスなんて起きませんね。
宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

いちど新建材で過敏症になると自然素材にまで反応してしまうのか。
怖いですねー！

[60: 匿名さん]

布教活動頑張ってますねｗ

[61: 匿名さん]

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ほら、あるじゃん。無垢材でシックハウス。一言で過敏症なんて言葉で片付けるところが悪質だね。

[62: 匿名さん]

患者は15年前に発症した50代の女性。お住まいは築27年になる戸建て住宅です。
症状が重い場合に避難しているのが築17年の親類宅なので、
症状を誘発する化学物質の濃度は患者宅＞避難先でなければ辻褄があいません。
ところが不思議なことに……
指針値が定められていて、シックハウスの原因と騒がれている化学物質の多くは、
むしろ避難先の親類宅の濃度の方が高くなっています。
患者は隣家に撒かれた防蟻剤が発症原因だと考えていますが、
少なくとも現在ではクロルピリホスは検出されません。
患者宅の濃度が明らかに高く、症状との相関が強く疑われるのは、
2-EHをはじめ、従来あまりマークされてこなかった化学物質ばかりです。
ピネンやリモネンなど植物由来の化学物質も、症状との関係が疑われます。


ここで、無垢材で内装を仕上げた自然住宅を思い出して！
ピネンとリモネンだけで凡そ2000μg/㎥にも達していました。
これは患者さん宅の、ざっと25倍の濃度になる――
こんな家に過敏な方が住んだら、
とてもじゃないけど耐えられないってことがわかるでしょ？

化学物質過敏症の方に、自然住宅は辛い――のです

[63: 匿名さん]

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

誰が書いた？　

[64: 匿名さん]

>ほら、あるじゃん。無垢材でシックハウス。一言で過敏症なんて言葉で片付けるところが悪質だね。

無垢材でシックハウスはありえません。
それは、施主が化学物質過敏症だからです。

[65: 匿名さん]

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

これも、オマエの妄想だろ？

[66: 匿名さん]

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。
>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

だったらしいとか、らしいね。とか、いらないんですよ。
あなたみたいな、建築のド素人の感想なんか。

[67: 匿名]

あんた誰よ？

[68: 匿名さん]

無垢材からTVOCは放出されます。
無垢材から放出されるTVOCは、量も質も樹種によって違いますので、必ずしも有害ではありません。
誰にでも有害な放出量だったら、今頃私たちは生き残っていないでしょう。
屋内に面する無垢材はフローリングくらいなので、過敏症で気になる人はTVOCの少ない樹種を選べばいいだけのことです。
構造材は、防湿シートとクロスにより無問題。

[69: 匿名さん]

そゆこと

[70: 匿名さん]

畳もいい香りがしますが、畳はケチつけないの？

[71: 匿名さん]

ナイスな突っ込みだ

[72: 匿名さん]

畳もだけど障子とか襖もだろ

[73: 匿名さん]

いいや。

畳は特別だ。だからナイスな突っ込みなのだ。

[74: 匿名さん]

>畳もいい香りがしますが、畳はケチつけないの？


無垢材からは化学物質は放出されません。といって販売してる業者が多いから、無垢材がケチつけ
られてるんだと思いますよ。

[75: e戸建てファンさん]

ピンボケ回答だ。

畳には触れてはいけない秘密がある。

[76: 匿名さん]

戸建てでTVOCを400μg/m3以下に

積水ハウスは、シックハウス症候群などを防ぐ戸建て住宅として試作した建物で、
空気中のTVOC（総揮発性有機化合物）濃度をほぼ400μg/m3以下に抑えることに成功した。
測定対象としたVOCの種類は116に上る。
400μg/m3は、厚生労働省が暫定目標値として定めている値だ。


http://blogs.yahoo.co.jp/ost_sinsyu/59892149.html

ついに大手ＨＭの戸建住宅でも、TVOCを意識し始めましたね。
厚生労働省が暫定目標値を出してるのだから、当然の流れでしょうけどね。

杉やヒノキを使えば間違いなくアウトでしょうね。

[77: 化学物質過敏症患者です]

＞杉やヒノキを使えば間違いなくアウトでしょうね。

新築した我が家には檜も杉も使ってますが、何も問題ない。まったく大丈夫です。

このメーカーさんのモデルハウスも古いのはまだいいけど新しいのは駄目ですね。
１０分もしないうちに吐き気がして動悸が激しくなって額のあたりから脂汗が出て額の皮膚がかゆくなりますから。

総量規制はメーカーさんにとって都合のよい規制です。どんな有害な物質でも一定量まで無罪なんですからね。

でも私らにとっては、そんな数値はどうでもいいんです。私らの体に合うか否か、ただそれだけなんですから。

みなさん、だまされないように。誰がこのアンチスレを支援しているか良く考える事です。

これは、みなさんとみなさんのお子様たちの「命」にかかわる本当に極めて重要な問題なのですから。

[78: 匿名さん]

>でも私らにとっては、そんな数値はどうでもいいんです。私らの体に合うか否か、ただそれだけなんですから。

　そんなわけないだろ。ガイドラインにそって建てるのは当然。
建設会社が好き勝手に家を建てられて、一番被害にあうのは消費者だ。
　何でも、程度が問題だ。

[79: 化学物質過敏症患者です]

毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。
自分たちの仕事が消費者の判断よりも上にあると傲慢になり、我々をないがしろにするからそういう発言になるんでしょう。

業者の安全を信用できないから、過敏症患者は自分たちで確認して家を建てるしかないんでしょうが。

日本の大手ハウスメーカーの安全基準ではまったく話になりません。信用できませんね。

[80: 匿名さん]

>日本の大手ハウスメーカーの安全基準ではまったく話になりません。信用できませんね。

建築基準法や、TVOCなんてメーカーの基準ではないのですけどね。
その程度も理解できないのですか？

[81: 匿名さん]

＞建築基準法や、TVOCなんてメーカーの基準ではないのですけどね。
でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
そんなことも理解できていないの？
こどもですか？

[82: 化学物質過敏症患者です]

この国のガイドラインなんて、いい加減すぎて全く何の頼りにもなりませんよ。
世界中が規制した中で業界への配慮からアスベストの被害を防ぐことのできなかったこの国の役人なんぞはクズです。
78さんの語るような独善的思考回路しか持ち合わせていないのですから。国民んがどんな目に合おうとも他人事です。

そのクソみたいなガイドラインの成果は何か？シックハウス症候群・化学物質過敏症の健康保険適用ですよ。
国がだらしないばかりについに国民病にまでなってしまったではないですか。
被害は収まるどころか拡大するばかり。全く下火になる気配すらない。
結局、国のぬるま湯のような規制が被害の拡大に手を貸したようなものでした。

結局われわれは自分の身は自分で守るしかないのですよ。

[83: 匿名さん]

>毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。

ここは笑うとこですか？

>そのクソみたいなガイドラインの成果は何か？シックハウス症候群・化学物質過敏症の健康保険適用ですよ。

こんな事書いてるから、良くわからないで騒いでるだけでしょうけど。

[84: 匿名さん]

>でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
>そんなことも理解できていないの？

ソースは？

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

これも、オマエの妄想だろ？

[85: 匿名さん]

どうにも木材で家を建てた方は、大量の化学物質を浴びて幻覚症状が出てるみたいですね。

[86: 匿名さん]

●以下は旧厚生省のWebサイト上で公開されている文書からの引用（転載）です。
--------------------------------------------------------------------------------

　ここで言うのが適当かどうかわからないんですけれども、関連して私もコメントを申
　させていただきたいんですが、木材、特にＴＶＯＣの中から木材のα-ピネンとかを
　除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
　うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
　とありがちです。

　昔から使ってきた木だからなぜそれが今更いけないんだという考え方になるかもしれない
　んですけれども、そこは一つ皆さん見落としているんじゃないか。あるいはわざわざわかって
　いて見落としている人もいるのかもしれないんですけれども、日本は古来木材を使ってきたわ
　けではあるんですが、日本の最近の住宅の気密性能というのは昔に比べると非常に上がってい
　るわけでして、多分○○先生のつくられたお宅も恐らく気密性能が相当いい家だったと思うんです。

　　そういうところに今までの感覚でヒノキだのスギだの、全部総ヒノキ造りとか総スギ
　造りなどという家を造ったら、恐らくα-ピネンの濃度が相当上がるのはわかってお
　ります。このα-ピネンがやはりまずいというのは森林総合研究所の○○○先生な
　どの動物を使った実験で、森の辺でちょっとかぐぐらいにはいいものであったとして
　も、それが極端に上がればやはり健康上よくない、必要以上に濃度が高くなれば
　どんなにいいものであったとしてもよくない、ということはある程度わかっていること
　ですから、その辺のことも踏まえましてα-ピネンをこのＴＶＯＣの中から安易に削除
　するとか、これは別扱いだからいいんだとしていいかどうか。これは○○先生のよう
　な医学の関係の人たちの御意見を十分伺ってから決めるべきであるというふうに
　思います。

　●これより以下の発言は割愛しました。また、固有名詞部分は○に変えました。

http://www.phyton-cide.org/library.vocslist.html

[87: 匿名さん]

>木材、特にＴＶＯＣの中から木材のα-ピネンとかを
>除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
>うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
>とありがちです。

無垢材を販売している関係者は、TVOCに 木材のα-ピネンとかを除けと圧力をかけてるそうですね。
もっとも、もう規制の対象に入ってますけどね。

[88: 匿名]

ハウスメーカーの政治献金疑惑を見ればこの国の役人と政治屋をいかにしてハウスメーカーが取り込み自分達の都合の良い法律にしてきたかがわかるだろう。

大手ハウスメーカーが何故政治屋のパーティー資金を何億も提供してきたか。
勿論社会貢献が目的であるはずはない。
なんのため？

[89: 匿名さん]

有害物質が出るのはわかったが
森林職員の人達や材木屋の人、大工の人たちは四六時中
木を触っていて粉も吸ってるだろうけど
なんの問題もないのかな？

[90: 匿名さん]

>無垢材からTVOCは放出されます。
>無垢材から放出されるTVOCは、量も質も樹種によって違いますので、必ずしも有害ではありません。
>誰にでも有害な放出量だったら、今頃私たちは生き残っていないでしょう。
>屋内に面する無垢材はフローリングくらいなので、過敏症で気になる人はTVOCの少ない樹種を選べばいいだけのことです。
>構造材は、防湿シートとクロスにより無問題。

ってこと。

[91: 匿名さん]

>>毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。

>ここは笑うとこですか？

うん。爆笑するところ。
いや、鼻で笑うところかな。

化学物質過敏症の方は本当に大変だと思うけど、中にはこういう無知な人がいるから困るんだ。
他の患者さんに謝れ！

[92: 匿名]

お前さんが一番無礼な人間だね。

[93: 匿名さん]

＞ハウスメーカーの政治献金疑惑を見ればこの国の役人と政治屋をいかにしてハウスメーカーが取り込み自分達の都＞合の良い法律にしてきたかがわかるだろう。

＞大手ハウスメーカーが何故政治屋のパーティー資金を何億も提供してきたか。

ソースは？妄想ですか？

[94: あらら]

ソースソースうるさいな

ニュースになってたよ

[95: 匿名さん]

＞ソースソースうるさいな

＞ニュースになってたよ

その、ソースは？

おまえさん、昨日からデマばかり書いてるじゃないの？

[96: 匿名さん]

>でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
>そんなことも理解できていないの？

　ソースは？

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

　ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

　これも、オマエの妄想だろ？

[97: 匿名さん]

新建材から有害物質が放出されるといって、更に化学物質を多量に出す

無垢材を販売している業者は、デマばかり流してるのですね。

わかります。

[98: 匿名さん]

いかにも頭わるそうな文章だな～

[99: 匿名さん]

「闇」に光を！積水ハウス・大和ハウス、政治資金提供報道について
[積水・大和特集]
2008年12月14日 11:03 更新

　今年秋、総務省における07年分の政治資金収支報告書公開日のこと。上野公成元官房副長官の関連政治団体を調べるうち、これまで見たこともないような事実関係が浮かび上がった。1年3ヶ月で1億5,000万円超。たったの2社で1人の政治家に提供する政治資金としては、けた外れの額が判明した。しかも、いくつもの団体を使い分け、通常では考えられない回数の政治資金パーティを開催している。政治資金規正法上の問題も散見される。「何かある！」疑問は疑惑へと変わった。積水ハウス（大阪）、大和ハウス工業（大阪）。住宅メーカーの中では、図抜けた存在である2社による巨額政治資金提供の全容が判明した瞬間でもあった。
　
　実は、すでに06年分の政治資金収支報告書から、積水・大和両社が上野元副長官側のパーティ券を3,000万円づつ購入していたことを掴んでいた。参院選挙の年でもあった07年分には、多少の上乗せがあろうと予想していたが、これほどの金額に膨れ上がるとは思っていなかったのである。上野元官房副長官は、政治家に転身する前、住宅メーカーの事業を所管する住宅建設課長や住宅生産課長などを歴任していた。07年選挙では住宅業界や不動産関連業界が上野元副長官を支援していたことも知られている。そして、現在も積水・大和と密接な関係にある。典型的な政・官・業の構図である。そこに「癒着」を証明する事実が明らかになった時、疑惑は「事件」に発展することを歴史が証明している。もちろん、今回のケースがそうだと言っているのではない。しかし、２社を頂点とする住宅業界の団体は、税制に関することをはじめ、何かと国に要望を出してきた。いわゆる族議員に対しては、一定の距離を置くことが要求されて然るべきである。しかし、積水・大和という競合する業界のトップ２社が、常識では考えられない手法で政治資金を提供したのには、何らかの理由があるはず。その闇に切りむことで、政治の歪みを正し、住宅政策を健全なものにすることこそ報道する側の使命であると考える。

　上野公成氏は元官房副長官という国家の中枢にいた政治家である。耐震偽装問題で登場した「日本ERI」から献金を受けていたことも指摘されていた。その日本ERIには大和ハウスなどの大手住宅メーカーが出資している。
　一方、積水ハウス・大和ハウスは、コンプライアンスには敏感な優良企業だと考えてきた。特に積水ハウスは、監査役に元検事総長を据えるなど、トップ企業としての社会的意識も高いと思っていたが、取材に対する対応を含め、疑問を感じることばかりである。
　１億5,000万円という金額は、サラリーマンにとっては途方もない金額である。「政治資金パーティ」という便利な抜け穴を使い、巨額政治資金が提供された今回の問題を徹底検証し、「闇」に光を当てていく。

http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3865.html

[100: 匿名さん]

上限逃れか　資金パーティの異常な多さ　積水・大和　巨額政治資金提供の闇（22）
[積水・大和特集]
2009年01月21日 09:28 更新

　上野公成元官房副長官の関連政治団体による政治資金パーティは、06年が22回、07年が31回である（積水・大和関連のみの数字。そのほか２回の開催がある）。異常な開催数であることは明らかだろう。（リスト参照）
　06年４月から始まった政治資金パーティは、全てが「上野公成セミナー」という名称である。07年は政治団体ごとにセミナー１、セミナー２と番号で標記しているが、これは政治資金収支報告書の記載であり、実際には「上野公成セミナー」として開催されている。
　06年のはじめこそ毎月１回のペースだったものが、月３回、あるいは４回、そして６回となっていく。５日ないし６日おきに政治資金パーティが開かれていたことになる。２日連続というのもあるが、極め付きは１日２回。何度も問題にしてきた「控え室パーティ」である。一覧表で見ると「会場費」欄が「発生せず」となっているパーティがそれだ。
　ここまでして頻繁に政治資金パーティをやる理由について聞いたが、上野氏の元政策秘書Ｔ氏は、「単なる金集め」と言い切る。さらに「大きな金を集めたくてやった」とも語る。「勉強のため」という説明は一度も出てこなかった。そうなると、１回のパーティで１社150万円までとされる政治資金規正法の規定から逃れるため、回数を分けて政治資金パーティを開いたということになる。
つまり上限逃れのための異常な開催数ということに他ならない。１日２回のパーティにおいては「控え室でやった」という苦しい言い分も、この上限逃れに過ぎない。（つづく）